Ao minuto: EUA entram na ofensiva contra o Irão e atacam instalações nucleares

[Adrox]

Alemanha 30 Elástico - Floor 4020
Este posso comprar a 4025 neste momento, acho eu que no maximo perco 5 pontos se o dax descer-

Mas só podes comprar antes do mercado abrir?

Se eu quiser comprar às 2 da tarde uma ordem elastica para esse dia, não posso?



Cumprimentos.

[aefernandes]

o de venda: Alemanha 30 Elástico - Tecto 4020 neste momento custa a venda 3883

[aefernandes]

Alemanha 30 Elástico - Floor 4020
Este posso comprar a 4025 neste momento, acho eu que no maximo perco 5 pontos se o dax descer-

[aefernandes]

comprar ex. para hoje:
Alemanha 30 Elástico - Floor 4020
Alemanha 30 Elástico - Floor 4040
Alemanha 30 Elástico - Floor 4050
Alemanha 30 Elástico - Floor 4090
Alemanha 30 Elástico - Floor 4110

venda ex. para hoje:
Alemanha 30 Elástico - Tecto 4020
Alemanha 30 Elástico - Tecto 4050
Alemanha 30 Elástico - Tecto 4070
Alemanha 30 Elástico - Tecto 4080
Alemanha 30 Elástico - Tecto 4120

[aefernandes]

A única coisa que parece que não ficou clara é que a ordem só é válida para um dia. As ordens elásticas não tem nada a ver com Turbo Warrants. Por isso nem o Floor é elástico, nem o valor por ponto varia consoante consoante a distância, nem o floor é redefinido numa base diária porque a ordem só tem validade de um dia.

[aefernandes]

O floor é só definido uma vez por dia, ou vai mudando ao longo do dia?

Isto é, o indice está a 1000 pontos, e pode-se comprar uma ordem elastica com floor X, passado uma hora, se o indice for para os 980 pontos, a ordem conta em X, ou já desceu???
(No limite podia-se tentar comprar o indice o mais perto possivel do floor (tipo 3 ou 4 pontos), assegurando uma perda minima, e depois se subisse, vendia-se por muito mais...)


Cumprimentos.

...ordem só tem validade de um dia...

[Adrox]

O floor é só definido uma vez por dia, ou vai mudando ao longo do dia?

Isto é, o indice está a 1000 pontos, e pode-se comprar uma ordem elastica com floor X, passado uma hora, se o indice for para os 980 pontos, a ordem conta em X, ou já desceu???
(No limite podia-se tentar comprar o indice o mais perto possivel do floor (tipo 3 ou 4 pontos), assegurando uma perda minima, e depois se subisse, vendia-se por muito mais...)


Cumprimentos.

[tonirai]

mensagem 21/02/2009 5:01 - Não existe nada nas entrelinhas. A única coisa que parece que não ficou clara é que a ordem só é válida para um dia. As ordens elásticas não tem nada a ver com Turbo Warrants. Por isso nem o Floor é elástico, nem o valor por ponto varia consoante consoante a distância, nem o floor é redefinido numa base diária porque a ordem só tem validade de um dia. Penso que essa característica fica bem vincada nos exemplos dados.
Respostas dadas pela IG Markets por email, espero que seja util.

OK, ignora minha mensagem anterior, já respondeste aqui.

Mas repara que o caso que realcei a negrito é um dos casos que imaginei:

Quando disse que o Floor é redefinido numa base diária, inclui o caso de a ordem só ter validade de um dia;

Ou seja, se hoje compro um com determinado Floor, amanhã não continuo com ele, e se quiser tenho de adquirir outro com outro Floor.

[tonirai]

aefernandes,

Acho que fui eu que coloquei essa dúvida... mas percebi logo que devia ser um erro, pelo contexto da descrição do texto, e pelo segundo exemplo que colocaste depois, em que tudo já batia certo.

Podias, se já perceberes melhor esse instrumento, tecer alguns comentários ao meu post que está mais abaixo, que escrevi em resposta ao Adrox, em que descrevo 3 possíveis casos de como aquilo funcionará?

[aefernandes]

Isto não é um stop, porque se a posição se tornar ganhadora o stop não chega a ser executado...
Ou seja, apesar de a cotação ter passado por lá, se no fim do dia tiverem a ganhar, o stop não chega a ser executado

Agora eu gostava de saber era onde está a marosca...
Porque vejo claramente uma maneira de explorar esta situaçõa:

Imaginemos que o ask está a 4163, e eu ponho um floor a 4162.

Se a cotação fechar acima de 4163, eu ganho esses pontos.
Se a cotação fechar abaixo de 4162, eu perco apenas 1 ponto....

Ou seja, estou a arriscar perder um ponto para ganhar vários, tem que haver aqui uma marosca kk, do genero as ordens elásticas serem tipo opções e por isso termos de pagar um preço quando as compramos...

Se alguem que tiver conta na IG poder informar, melhor.


Cumprimentos.

mensagem 21/02/2009 5:01 - Não existe nada nas entrelinhas. A única coisa que parece que não ficou clara é que a ordem só é válida para um dia. As ordens elásticas não tem nada a ver com Turbo Warrants. Por isso nem o Floor é elástico, nem o valor por ponto varia consoante consoante a distância, nem o floor é redefinido numa base diária porque a ordem só tem validade de um dia. Penso que essa característica fica bem vincada nos exemplos dados.
Respostas dadas pela IG Markets por email, espero que seja util.

[aefernandes]

O Resultado
Profit
Nível de abertura 8389
Nível de fecho 8431
Diferençaa 42

Mais-valia: 42 x 20$ por ponto = 840$

20$ por ponto? Ou seja, a "bancarrota" é ali ao virar da esquina!

bom fim de semana.

Abraço
EMan

mensagem de 20/02/2009 – 22:49 em que refere Mais-Valia: 42x20 por ponto= 840. No nosso caso o Dow Jones quota a 10usd por ponto. No exemplo dado, fizémos as contas a 20usd por ponto porque no mesmo exemplo referíamos 2 contratos. Logo 2*10usd por pont=valor de exposição total 20usd por ponto.

[aefernandes]

Alguém me explica como é que o Floor foi quebrado, se só desceu até 4153?
Então o Floor descrito não é 4130?

Se isto for uma gaffe, então como diz o Salvador isto não passa de um stop;
Se não for o caso... está a escapar-me algo [/quote]

Recevi a resposta hoje:
mensagem 20/02/2009 2:06, de facto o floor não foi quebrado a 4153. Erro nosso (IG M.) na edição do texto. Devia-se ler 4053 em vez de 4153.

[aefernandes]

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[ASLPINZIO]

mas como em tudo ha falhas.... estão indisponiveis algumas acções como a sonae capital, martifer glintt...benfica.

[tonirai]

Isto não é um stop, porque se a posição se tornar ganhadora o stop não chega a ser executado...
Ou seja, apesar de a cotação ter passado por lá, se no fim do dia tiverem a ganhar, o stop não chega a ser executado

Agora eu gostava de saber era onde está a marosca...
Porque vejo claramente uma maneira de explorar esta situaçõa:

Imaginemos que o ask está a 4163, e eu ponho um floor a 4162.

Se a cotação fechar acima de 4163, eu ganho esses pontos.
Se a cotação fechar abaixo de 4162, eu perco apenas 1 ponto....

Ou seja, estou a arriscar perder um ponto para ganhar vários, tem que haver aqui uma marosca kk, do genero as ordens elásticas serem tipo opções e por isso termos de pagar um preço quando as compramos...

Se alguem que tiver conta na IG poder informar, melhor.


Cumprimentos.

Adrox, pelo que percebi dos exemplos, não és tu que defines o Floor, este é disponibilizado com um valor pré-definido por eles.

Um pouco como os Turbo Warrants, só que no caso destes, se atingido, rebenta (vale zero e acabou);

Enquanto que nisto dos Floors, fica em stanbby, e se a cotação recuperar a teu favor, estás a valorizar.

Mas ainda assim deve haver algo nas entrelinhas... uma questão aos clientes IG:
Suponho que um dos seguintes casos deve acontecer:

- Ou o Floor da ordem elástica varia com a cotação e mantém-se a uma distância fixa desta (para quem ainda não entrou);
- Ou o Floor da ordem elástica é fixo (à imagem dos TW), mas o valor por ponto varia em função da distância a que se está deste no momento em que se entra (do tipo, quanto mais perto, menor o valor por ponto se entrar);
- Ou ainda, esse Floor é redefinido numa base diária (ou ainda menor), ou seja, de um dia para o outro não temos a mesma ordem elástica disponível com o mesmo Floor (senão haverá alturas em que se poderá fazer como o Adrox diz).

[Adrox]

Isto não é um stop, porque se a posição se tornar ganhadora o stop não chega a ser executado...
Ou seja, apesar de a cotação ter passado por lá, se no fim do dia tiverem a ganhar, o stop não chega a ser executado

Agora eu gostava de saber era onde está a marosca...
Porque vejo claramente uma maneira de explorar esta situaçõa:

Imaginemos que o ask está a 4163, e eu ponho um floor a 4162.

Se a cotação fechar acima de 4163, eu ganho esses pontos.
Se a cotação fechar abaixo de 4162, eu perco apenas 1 ponto....

Ou seja, estou a arriscar perder um ponto para ganhar vários, tem que haver aqui uma marosca kk, do genero as ordens elásticas serem tipo opções e por isso termos de pagar um preço quando as compramos...

Se alguem que tiver conta na IG poder informar, melhor.


Cumprimentos.

[englishman]

O Resultado
Profit
Nível de abertura 8389
Nível de fecho 8431
Diferençaa 42

Mais-valia: 42 x 20$ por ponto = 840$

20$ por ponto? Ou seja, a "bancarrota" é ali ao virar da esquina!

bom fim de semana.

Abraço
EMan

[aefernandes]

Exemplo: Compra de Ordem Elástica de Wall Street
Wall Street negoceia a 8380 mas considera que irá subir ao longo do dia.

Para o Wall Street diário, estamos a cotar a Ordem Elástica a 8385/8389 com um Floor definido a 8370.

Uma vez que o nível Floor está definido a 8370, sabe que a sua perda máxima potencial é de só 19 pontos (8389 menos 8370 = 19). Decide então comprar dois contractos a 8389, com um contrato a ser equivalente a 10$ por ponto do índice.

Rapidamente o Wall Street sobe e a Ordem Elástica atinge o preço de 8404/8408. Neste momento pode escolher fechar a Ordem com um ganho de 15-pontos (300$ de ganho). Contudo, pensa que este índice ainda irá subir mais e decide manter abertos os contratos.

A volatilidade do mercado vira-se contra si, e o Wall Street cai para valores de 8350. Neste momento, a sua transacção mantém-se “congelada” e a Ordem Elástica ao preço de floor de 8370.

Mantém o seu Trade, uma vez que não poderá perder mais do que os 19 pontos (380$) mesmo que o Wall Street continue a cair.

O Wall steet sobe com signais de fortes do sector enegético. No momento que o preço do Wall Street Diário excede os 8370/8374, a sua Ordem é reactivada.

Poderia fechar a sua posição neste momento, mas decide manter a posição aberta. No fecho do mercado, o Wall Street atinge o nível de 8431/8435 e a sua Ordem atinge o vencimento.


O Resultado
Profit
Nível de abertura 8389
Nível de fecho 8431
Diferençaa 42

Mais-valia: 42 x 20$ por ponto = 840$

[aefernandes]

...que garante que não se poderá perder mais que uma quantia pré-determinada na posição...por mim o nome até pode ser outro qualquer.

[tonirai]

Considere este cenário:
1.‘Compra’ uma Ordem Elástica diária do FTSE 100 com um ‘Floor’ a 4130, acreditando que o Índice vai subir.,O nosso preço ASK desta Ordem é de 4163, significando que se o FTSE 100 fechar o dia acima de 4163 irá gerar uma mais-valia. Caso este cenário não aconteça, não perderá mais de 33 pontos (vezes o volume do seu contrato por ponto) uma vez que o nível de Floor é de 4130.

2.O FTSE 100 cai para 4153, e portanto o seu nível de Floor foi quebrado. A Ordem Elástica cobre o risco a partir dos 4130 e a sua posição é mantida ‘viva’. Decide esperar até ao final do dia na eventualidade do FTSE 100 recuperar.

Alguém me explica como é que o Floor foi quebrado, se só desceu até 4153?
Então o Floor descrito não é 4130?

Se isto for uma gaffe, então como diz o Salvador isto não passa de um stop;
Se não for o caso... está a escapar-me algo

[salvadorveiga]

:shock: mas isto nao sao os stops ? lol... fiquei sem perceber patavina...

agora compeltamente diferente gostava de experimentar IG Markets, so' aquela plataforma com motor do Pro Real Time deixa-me agua na boca

Uma Ordem Elástica tem associado um ‘Floor’ ou ‘Tecto’, parecido com um nível de Stop, que garante que não poderá perder mais que uma quantia pré-determinada na sua posição

mas isso nao eh um stop ? lol quantia pre determinada bla bla ? se for acima de preço de mercado e' tecto se for abaixo e' floor...

same shit different name

[aefernandes]

:shock: mas isto nao sao os stops ? lol... fiquei sem perceber patavina...

agora compeltamente diferente gostava de experimentar IG Markets, so' aquela plataforma com motor do Pro Real Time deixa-me agua na boca

Uma Ordem Elástica tem associado um ‘Floor’ ou ‘Tecto’, parecido com um nível de Stop, que garante que não poderá perder mais que uma quantia pré-determinada na sua posição

[salvadorveiga]

mas isto nao sao os stops ? lol... fiquei sem perceber patavina...

agora compeltamente diferente gostava de experimentar IG Markets, so' aquela plataforma com motor do Pro Real Time deixa-me agua na boca

[aefernandes]

Introduzindo as Ordens Elásticas
Temos o prazer de anunciar a chegada de Ordens Elásticas à plataforma de trading da IG Markets. Estas permitir-lhe-ão manter as suas posições de risco limitado ‘vivas’ em mercados voláteis.

As nossas inovadoras Ordens Elásticas irão permitir-lhe tirar vantagem de movimentos do preço favoráveis mantendo ao mesmo tempo um máximo de perda possível. É a ferramenta ideal para enfrentar a volatilidade dos mercados.

Uma Ordem Elástica tem associado um ‘Floor’ ou ‘Tecto’, parecido com um nível de Stop, que garante que não poderá perder mais que uma quantia pré-determinada na sua posição. Caso o mercado quebre os limites definidos na sua Ordem Elástica, a posição continua em aberto para beneficiar de movimentos a seu favor mas sempre assegurando que nunca a fechará a um nível pior que o definido inicialmente. Assim, se o mercado corrigir, você beneficia da recuperação sempre confiante de que no final do dia as suas perdas estão contidas pelo nível de ‘Tecto’ ou ‘Floor’. Deste modo, se o mercado retroceder o seu movimento mais tarde nesse dia, poderá ainda gerar mais-valias.


Considere este cenário:
1.‘Compra’ uma Ordem Elástica diária do FTSE 100 com um ‘Floor’ a 4130, acreditando que o Índice vai subir.,O nosso preço ASK desta Ordem é de 4163, significando que se o FTSE 100 fechar o dia acima de 4163 irá gerar uma mais-valia. Caso este cenário não aconteça, não perderá mais de 33 pontos (vezes o volume do seu contrato por ponto) uma vez que o nível de Floor é de 4130.

2.O FTSE 100 cai para 4153, e portanto o seu nível de Floor foi quebrado. A Ordem Elástica cobre o risco a partir dos 4130 e a sua posição é mantida ‘viva’. Decide esperar até ao final do dia na eventualidade do FTSE 100 recuperar.

3.O FTSE 100 corrige e termina a sessão nos 4180. Você volta às mais-valias e acaba por ganhar 4180 – 4163 = 17 pontos (vezes o volume do seu contrato por ponto).

Porquê escolher Ordens Elásticas?
Poderá saber qual a perda máxima antes de iniciar a sua transacção
O seu Stop não é activado em mercados durante períodos de grande volatilidade nos mercados subjacentes.
O seu risco é limitado ao longo de da vida da sua ordem, contudo o seu lucro não o é.
As Ordens Elásticas podem ajudar a acompanhar mercados voláteis que de outro modo obrigariam a uma atenção constante. Estes permitem manter as suas posições abertas com a confiança de que mesmo o movimento mais brusco que haja contra si não irá aumentar o seu risco e de que beneficiará sempre dos movimentos a seu favor.

Estes comentários não devem ser utilizados como aconselhamento a investimentos. A IG Markets não se responsabiliza pelo uso que possa dar aos mesmos

[leomiguel77]

Obrigado pela tua resposta!

De facto consegui simular a compra de um CFD do SP500, mas fiquei com a dúvida que mencionas...ao comprar 1 contrato, isso representa quantos títulos? Não sei...a margem que toma a compra de 1 contrato é esmagadoramente superior que, por exemplo, na LJ Carregosa, passe a publicidade, e isso faz-me não perceber bem o funcionamento.

De qualquer forma, nada como pesquisar mais.

Obrigado!

Abraços,