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Caldeirão da Bolsa

Eu, Elliott e o DAX

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por carcanhol » 10/2/2009 17:13

Boas tardes!

Chiça! O pessoal anda mesmo com os nervos á flor da pele!

O anununcio da Fed extender o plano de recolha de toxicos a 1 trilião de dolares faz o Dax e os outros disparar 1º 40 pontos para cima.

Mas voltou aos carris! :mrgreen:

Para já parou no resistencia das ultimas semanas, os 4550 que agora vão ter de o segurar ou não!
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por Godfather » 10/2/2009 12:45

Caro carf2007,

concordo contigo, estamos num momento crucial. Nos próximos dias (quem sabe mesmo hoje ou amanhã) espero por um movimento abrupto, mas sinceramente ainda não consegui descortinar para qual dos lados.

Gostava que fosse para cima, mas infelizmente ontem os futuros do DAX (na escala diária) aparentemente fizeram uma evening star, e neste momento apresenta-se mesmo a testar a MM50.

Podes ver esta minha indecisão ao momento actual neste post que coloquei durante o fim de semana.

Bons negócios.
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por carf2007 » 10/2/2009 12:36

Não percebo nada disto, mas olhando para este grafico, parece que amanhã vai ser um dia decisivo , ou rompemos os 4700 ou caimos a pique, não ?
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por Enslaved » 10/2/2009 9:50

Onorio Escreveu: Se c=a*1.6 entao c=720, isto pelas minhas contas da qq coisa entre os 4900 e os 4950, q é onde eu volto ao meu estado natural...urso.


Vê lá onde fica a linha superior do triângulo e possivel fim da onda (e) :wink:.

Warrant Escreveu:Enslaved

Quando dizes correctivo em 5-3-5 queres dizer em ABC em que o A foi feito em 5 ondas (i,ii,iii,iv,v) o B em 3 (a,b,c) e o C em 5? Mas como é que sabemos se o ABC não se transforma em 12345 sendo isto um movimento impulsivo, ou não? Como diz o Onório.

A minha duvida é se é normal o ABC ser feito em 5-3-5 tão perfeitinho que mais parece uma contagem BULL :roll:


Se está dentro de um triângulo nunca poderás fazer uma contagem em 12345. Poderás só se fosse uma sub onda e o onório está a considerar como onda principal. Por outro lado, se fores ver o RSI e o estocástico (diário) poderás facilmente verificar que este movimento de subida está muito perto do seu fim, invalidando possivelmente a "pseudo" onda impulsiva do onório. Eu sei o que ele quer. Ele quer é ir aos saldos :lol: :lol: :lol: :lol:. No entanto, aos valores que ele diz que está onda vai (+-5100) eu começo a sentir comichões por debaixo da orelha uma vez que a contagem mais bear deixa de fazer sentido.
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por Warrant » 10/2/2009 3:40

Enslaved

Quando dizes correctivo em 5-3-5 queres dizer em ABC em que o A foi feito em 5 ondas (i,ii,iii,iv,v) o B em 3 (a,b,c) e o C em 5? Mas como é que sabemos se o ABC não se transforma em 12345 sendo isto um movimento impulsivo, ou não? Como diz o Onório.

A minha duvida é se é normal o ABC ser feito em 5-3-5 tão perfeitinho que mais parece uma contagem BULL :roll:

Obrigado

Abraço
 
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por Warrant » 10/2/2009 3:31

Boa noite

Deixo aqui uma contagem antiga que tinha numa plataforma que tinha sido desactivada e voltou ao activo :lol:

Pelos vistos não está desactualizada e não acrescentei nada, tanto qua a minha contagem já é outra como tenho postado aqui :wink: Agora posso é voltar atrás :lol:

Abraço
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por Onorio » 10/2/2009 1:32

Enslaved :

A minha 2ª hipotese é essa do ABC, mas para ja mantenho o 1,2.
Visto que toda a gente espera a (iii) iii acho q os ursos sao capazes de ter q sofrer um pouco mais, q qnd a maior parte deles ja nao acreditar na queda, ela aparecera.

E eu nao sou touro, sou caracol! :mrgreen: tenho os corninhos pequenos e nos 4900 começo a recolhe-los!

Se c=a*1.6 entao c=720, isto pelas minhas contas da qq coisa entre os 4900 e os 4950, q é onde eu volto ao meu estado natural...urso.
Abraço
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por Enslaved » 10/2/2009 0:36

Killa Escreveu:No entanto penso que uma correcçao estará iminente, no grafico temos 1 cunha ascendente embora 1 pouco redundante.


Boa noite Killa, eu sou urso e prevejo fortes quedas a curto prazo, isto é, começar esta semana. No entanto, essa cunha mete medo ao susto uma vez que isso não é nenhuma cunha :shock: :shock:. Tenta fazer figuras mais perfeitas e não forces padrões bearish :wink:.

Onório, eu substituia as tuas ondas 1 e 2 por A e B. Se fizeres a C=1.6*A deverás chegar a uma conclusão bonita. Movimento correctivo em 5-3-5 neste movimento é bastante evidente. Agora que viraste touro não queres outras coisa lolololol.
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dax

por Clinico » 9/2/2009 22:38

Seja como fôr, continuo a agradecer-lhes os gráficos e as explicações que aqui põem.
Tenho que resumir o que tem sido dito e o que me parece, entre o Elliot e as linhas de tendencia "normais", dá-me a ideia que o Dax ainda vai subir um pouco antes de corrigir.
Agora parece-me não ser claro se vai fazer mínimos ou vai continuar a lateralizar no canal do MarcoAntónio (passo a expressão)

Abraços e obrigado
Clinico
 
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por bullflag » 9/2/2009 22:04

Boas,
queria deixar a minha ideia acerca do dax, no grafico de 1 hora está num canal ascendente de muito boa saude, desde o inicio de fevereiro que o indice tem subido fortemente.

No entanto penso que uma correcçao estará iminente, no grafico temos 1 cunha ascendente embora 1 pouco redundante.

Aponto como target maximo desta subida os 4830 para depois fazer uma correcçaõ deste uptrend,no entanto tenho algumas duvidas se chegará lá.

abraços 1 bons negócios
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por Onorio » 9/2/2009 21:04

Update :

Para ja mantenho a contagem bull, e ate ao momento nao vejo motivos para alterar esta contagem.
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Abraço
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por Enslaved » 9/2/2009 13:39

carcanhol Escreveu:Bom dia!

Qual é a vela Bear? A última?

E já agora podes dizer porque é Bear? Se a coisa até é de subida?

Grato pela atenção!


Desculpa o erro foi meu :oops:. Queria dizer uma bandeira bear :mrgreen:. Já fizx a respectiva correcção :P.
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por carcanhol » 9/2/2009 13:32

Bom dia!

Qual é a vela Bear? A última?

E já agora podes dizer porque é Bear? Se a coisa até é de subida?

Grato pela atenção!
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Re: Dax

por Enslaved » 9/2/2009 13:12

Clinico Escreveu:Caro Onório, de-nos lá uma explicaçãozinha sobre este seu último gráfico para os que entendem pouco de Elliot. Qual é então a big picture?


Bem eu não sou o onório mas dúvido muito que o DAX passe dos 5000 pontos sem antes fazer novos mínimos. O gráfico do onório apesar de ainda apostar nessa hipótese indica que novos mínimos serão feitos a curto prazo. Deixo uma contagem alternativa que me parece mais correcta. Não esquecer que ondas (e)'s podem ficar curtas ou extensas no entanto se virmos o RSI do DAX poderemos visualizar que já está numa fase de grande aquecimento. O toque final poderá ser o aparecimento de divergências com novas subidas.
Se as quedas não foram na semana passada terão que ser nesta e o mais tardar (dúvido) para a semana. Para os bulls há o contentamento que o fundo de médio prazo será efectuado em meados de Março.

Sem falar em EW's este gráfico mostra claramente uma bear flag.

Abraços e bons trades.
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Dax

por Clinico » 8/2/2009 22:36

Caro Sect, a sua opinião é uma das que eu dou sempre muita atenção e não levei a mal (antes pelo contrário)o seu comentário sobre o Dax.

Na realidade, pela AT e (pelo que percebi) pelo Elliot, parece que realmente é capaz de ir á volta dos 4700 antes de voltar a descer. A diferença entre a nossa forma de ver é que eu penso que ainda vai romper o limite inferior do canal de lateralização mais tarde o mais cedo neste primeiro semestre e o meu amigo pensa que o tempo para as grandes quedas já terminaram.
Foi isto que entedi do seu post.

Caro Onório, de-nos lá uma explicaçãozinha sobre este seu último gráfico para os que entendem pouco de Elliot. Qual é então a big picture?

Abraços grandes
Clinico
 
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por Onorio » 8/2/2009 22:03

Possivel cenario do "big picture" :roll:
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por crg » 8/2/2009 21:34

Onorio Escreveu:
crg Escreveu:Boa Noite a todos.

Já que subiu quando a maioria ou muitos esperavam que descesse, é bem possível que agora caia quando o número dos que esperam que suba aumentou. E também para reflectir os maus dados conhecidos na semana passada, visto que não foram descontados. A não ser que o fundo já esteja feito. Veremos...

Um abraço.


É normal que caia qnd toda a gente espere que suba, o problema é q ainda ha mta gente a espera que caia, e mta gente a espera dos novos minimos, portanto penso que ainda temos espaço para subir mais.

Os maus resultados da semana passada ja estamo mais q descontados, a prova é que com os piores dados de emprego desde ha mto o mercado subiu 3%.

Pois, quando referi maus dados, estava a pensar principalmente nesse dos dados do emprego. Tenho dúvidas se esses e suas consequências terão sido totalmente descontados, pois a subida foi explicada como a expectativa de reforço eventual de medidas políticas para lhes fazer face. Expectativa essa que se não for plenamente correspondida, então não é preciso dizer mais nada.
Abraço.
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por crg » 8/2/2009 21:33

Onorio Escreveu:
crg Escreveu:Boa Noite a todos.

Já que subiu quando a maioria ou muitos esperavam que descesse, é bem possível que agora caia quando o número dos que esperam que suba aumentou. E também para reflectir os maus dados conhecidos na semana passada, visto que não foram descontados. A não ser que o fundo já esteja feito. Veremos...

Um abraço.


É normal que caia qnd toda a gente espere que suba, o problema é q ainda ha mta gente a espera que caia, e mta gente a espera dos novos minimos, portanto penso que ainda temos espaço para subir mais.

Os maus resultados da semana passada ja estamo mais q descontados, a prova é que com os piores dados de emprego desde ha mto o mercado subiu 3%.

Olá Onorio,
Pois, quando referi maus dados, estava a pensar principalmente nesse dos dados do emprego. Tenho dúvidas se esses e suas consequências terão sido totalmente descontados, pois a subida foi explicada como a expectativa de reforço eventual de medidas políticas para lhes fazer face. Expectativa essa que se não for plenamente correspondida, então não é preciso dizer mais nada.
Abraço.
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Re: Dax

por DC89 » 8/2/2009 21:27

Clinico Escreveu:Sect, se formos falar do gráfico do Dax, já se viu que está a lateralizar num canal com alguma amplitude e que ora vai acima, ora vem cá baixo. O MarcoAntónio explicou que esta poderia ser a forma de "corrigir" das quedas acentuadas que sofreu.
Quanto ao Elliot, continuo á espera das análises do Onório. No entanto, confesso que quando diz que esta é a iii da 5 ou a ii da 3 fico absolutamente na mesma... :oops:

Agora vamos aos fundamentais da economia alemã e do Dax vista por vários analistas que vão escrevendo aqui e ali, e a coisa ainda está "mais ou menos" muito preta. Veja-se os resultados do Deutche Bank, os valores do desemprego, e ainda vamos no adro dos resultados das empresas. Portanto há uma possibilidade que o Dax possa fazer mínimos, abaixo desse canal de lateralização, antes de entrarmos nos tais 6 meses de subidas que antecipam o bull...

Mas, tal como a sua, a minha opinião vale o que vale e quem fala são os gráficos, os fudamentais e o mercado!

Abraço
Clinico


Claro, nesse aspecto estamos de acordo.
Espero que nao tenha encarado a minha opiniao de forma desgostosa, porque foi com a melhor das intençoes que a fiz...
De qualquer forma espero que tudo lhe corra como deseja.

Cumprimentos
Sect
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Re: Dax

por DC89 » 8/2/2009 21:25

Clinico Escreveu:Sect, se formos falar do gráfico do Dax, já se viu que está a lateralizar num canal com alguma amplitude e que ora vai acima, ora vem cá baixo. O MarcoAntónio explicou que esta poderia ser a forma de "corrigir" das quedas acentuadas que sofreu.
Quanto ao Elliot, continuo á espera das análises do Onório. No entanto, confesso que quando diz que esta é a iii da 5 ou a ii da 3 fico absolutamente na mesma... :oops:

Agora vamos aos fundamentais da economia alemã e do Dax vista por vários analistas que vão escrevendo aqui e ali, e a coisa ainda está "mais ou menos" muito preta. Veja-se os resultados do Deutche Bank, os valores do desemprego, e ainda vamos no adro dos resultados das empresas. Portanto há uma possibilidade que o Dax possa fazer mínimos, abaixo desse canal de lateralização, antes de entrarmos nos tais 6 meses de subidas que antecipam o bull...

Mas, tal como a sua, a minha opinião vale o que vale e quem fala são os gráficos, os fudamentais e o mercado!

Abraço
Clinico


Pois claro, nisso estamos de acordo...
Espero que nao tenha levado a minha opiniao de forma desgostosa porque foi com a melhor das intençoes.
De qualquer forma desejo que tudo lhe corra como espera.
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por Onorio » 8/2/2009 21:19

crg Escreveu:Boa Noite a todos.

Já que subiu quando a maioria ou muitos esperavam que descesse, é bem possível que agora caia quando o número dos que esperam que suba aumentou. E também para reflectir os maus dados conhecidos na semana passada, visto que não foram descontados. A não ser que o fundo já esteja feito. Veremos...

Um abraço.


É normal que caia qnd toda a gente espere que suba, o problema é q ainda ha mta gente a espera que caia, e mta gente a espera dos novos minimos, portanto penso que ainda temos espaço para subir mais.

Os maus resultados da semana passada ja estamo mais q descontados, a prova é que com os piores dados de emprego desde ha mto o mercado subiu 3%.
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por crg » 8/2/2009 21:03

Boa Noite a todos.

Já que subiu quando a maioria ou muitos esperavam que descesse, é bem possível que agora caia quando o número dos que esperam que suba aumentou. E também para reflectir os maus dados conhecidos na semana passada, visto que não foram descontados. A não ser que o fundo já esteja feito. Veremos...

Um abraço.
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por Onorio » 8/2/2009 19:58

Boas tardes, deixo aqui mais um update ao DAX.

Ora quando toda a gente esperava mais uma onda para baixo que nos deveria levar a minimos, eis que o mercado prega mais uma partida e complica ainda mais aquilo que ja era complicado :roll:

Sendo assim deixando de lado a "big picture" mantenho-me focado no short-term e para ja a contagem que tinha colocado antes parece ir no bom caminho :wink:

Desta forma para ja vejo 2 hipoteses,

1) ou batemos nos 4715/4830 (68 e 72% do movimento de queda) e invertemos para uma nova ida a minimos

2) se ultrapassarmos esses valores espero pelo menos uma ida acima dos 5100pts (cenario do grafico)

PS : Obrigado ao Clinico pelas palavras de apreco :wink: , podes dar uma olhadela neste site para teres mais umas ideias de Elliot http://www.elliott-wave-theory.com/elliott2.html
Abraço
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Dax

por Clinico » 7/2/2009 15:30

Sect, se formos falar do gráfico do Dax, já se viu que está a lateralizar num canal com alguma amplitude e que ora vai acima, ora vem cá baixo. O MarcoAntónio explicou que esta poderia ser a forma de "corrigir" das quedas acentuadas que sofreu.
Quanto ao Elliot, continuo á espera das análises do Onório. No entanto, confesso que quando diz que esta é a iii da 5 ou a ii da 3 fico absolutamente na mesma... :oops:

Agora vamos aos fundamentais da economia alemã e do Dax vista por vários analistas que vão escrevendo aqui e ali, e a coisa ainda está "mais ou menos" muito preta. Veja-se os resultados do Deutche Bank, os valores do desemprego, e ainda vamos no adro dos resultados das empresas. Portanto há uma possibilidade que o Dax possa fazer mínimos, abaixo desse canal de lateralização, antes de entrarmos nos tais 6 meses de subidas que antecipam o bull...

Mas, tal como a sua, a minha opinião vale o que vale e quem fala são os gráficos, os fudamentais e o mercado!

Abraço
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por DC89 » 7/2/2009 2:31

A minha humilde opiniao e que vale o que vale, diz-me que os Iempos de lucrar com puIs ja passaram e que no maximo o que se pode aproveiIar e esIa zona que eu ja considero de consolidaçao (nao negando que ainda pode cair mais um bocado) na qual aconIecem esIe movimenIos de subida e descida que podem ser bem aproveiIados...

(Nao digo que eu os saiba aproveiar...)
:mrgreen:
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