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Caldeirão da Bolsa

S&P500 Report

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por ljbk » 26/11/2008 16:24

Caro Arnie,

Completando a explicação anterior, deixo-te aqui um grafico composto da Sanofi com a informação contida nos 2 anteriores desde dia 01 de Outubro de 2008 o que corresponde mais ou menos à zona temporal B assinalada.
Caso ainda tenhas alguma duvida, é só perguntar.

BN,
ljbk.
Anexos
ljbk_sanofi_october_now_20081126.PNG
ljbk_sanofi_october_now_20081126.PNG (59.79 KiB) Visualizado 1344 vezes
 
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por ljbk » 23/11/2008 16:26

arnie Escreveu:oi ljbk

enquanto um trading range se mantiver activo a zona de volume deverá ser sempre observada

pelo que me é dado a entender, tu separas o volume num trading range num espectro temporal em vez de preços?

o volume feito no inicio da zona A ja não deverá ser o mesmo no meio dessa mesma zona A pois à medida que o tempo passa novos preços são negociados e com isso novo volume é gerado nesses mesmos preços.

podes e deves trazer a zona de volume feito na zona A para a zona B pois é ela que te dirá se os vendedores foram finalmente anulados ou não.

no caso da sanofi, o range anterior produziu o volume entre os 46.26 / 45.01 ou seja, a zona de interesse no titulo mantém-se basicamente intacta desde Junho.

essa zona para já é uma zona obvia de distribuição

porque razão consideras a leitura do volume a partir de dia 28 de fevereiro?

nesse dia o titulo quebrou aquele pequeno range que acabou por se revelar os 50% de todo o movimento de queda entre janeiro e junho


Caro Arnie,

A 28 de Fevereiro, considero que a Sanofi entrou no trading range 51-42 e por isso considerei ser essa data o inicio da zona A.

O grafico com a linha branca e o fundo cinzento é um grafico do preço versus o tempo mas em que a escala do tempo não é linear: depende do volume dos diversos dias. Cada linha cinzento escuro vertical separa um dia de negociação. Podemos assim considerar que se trata do volume acumulado ao longo do tempo.
Neste caso são dados intraday, mas o mesmo pode ser feito com gráficos EOD com candles ou barras de largura variavel. O Cem já aqui colocou gráficos desse genero.
Os espaçamentos mais largos correspondem aos dias de maior volume: 09/05, 31/07, 10/09, 10/10 (inicio Zona B), 17/10 e o ultimo 21/11.

Isto significa que no muito curto prazo, basta ver por onde a linha do preço passa mais tempo para saber onde foi efectuado o volume.
Para um prazo mais alargado, tenho o segundo gráfico com fundo cinzento e as barras verticais verdes que ainda precisa de alguns ajustes: na horizontal temos os diversos preços e na vertical uma escala linear correspondente ao volume negociado.
No caso apresentado o grafico corresponde ao ultimos mês e meio ou seja a zona temporal B.


BN,
ljbk.
 
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por arnie » 23/11/2008 13:19

oi ljbk

enquanto um trading range se mantiver activo a zona de volume deverá ser sempre observada

pelo que me é dado a entender, tu separas o volume num trading range num espectro temporal em vez de preços?

o volume feito no inicio da zona A ja não deverá ser o mesmo no meio dessa mesma zona A pois à medida que o tempo passa novos preços são negociados e com isso novo volume é gerado nesses mesmos preços.

podes e deves trazer a zona de volume feito na zona A para a zona B pois é ela que te dirá se os vendedores foram finalmente anulados ou não.

no caso da sanofi, o range anterior produziu o volume entre os 46.26 / 45.01 ou seja, a zona de interesse no titulo mantém-se basicamente intacta desde Junho.

essa zona para já é uma zona obvia de distribuição

porque razão consideras a leitura do volume a partir de dia 28 de fevereiro?

nesse dia o titulo quebrou aquele pequeno range que acabou por se revelar os 50% de todo o movimento de queda entre janeiro e junho
Bons negocios,
arnie
 
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por ljbk » 23/11/2008 9:42

Caro Arnie,

Mais uma vez, obrigado pela resposta.
Pelo que entendi, considera que o break do inicio de Outubro alterou o trading range o que me parece correcto.
No entanto, se considerar a figura em anexo, ainda não percebi se no caso da Zona temporal A que vai de 28/02/2008 a 08/10/2008, iria considerar num grafico gerado no final de Setembro o volume negociado no inicio da Zona A em Março por exemplo já que não houve alteração do trading range ?
Para ilustrar, deixo-lhe tambem o resultado da minha ferramenta actual (que ainda precisa de uns ajustes) para a Zona temporal B de 09/10/2008 até à data.

BN,
ljbk.
Anexos
ljbk_sanofi_032008_20081121.PNG
Sanofi desde Março de 2008
ljbk_sanofi_032008_20081121.PNG (93.95 KiB) Visualizado 1757 vezes
ljbk_sanofi_vol_zona_b.PNG
Volume por preço na zona B
ljbk_sanofi_vol_zona_b.PNG (53.82 KiB) Visualizado 1749 vezes
 
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por arnie » 22/11/2008 15:42

Oi ljbk.

vê o gráfico em anexo

alguma duvida apita
Anexos
San.png
San.png (19.45 KiB) Visualizado 1959 vezes
Bons negocios,
arnie
 
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por ljbk » 22/11/2008 12:29

arnie Escreveu:
ljbk Escreveu:Outro problema na avaliação do volume por zonas de preço é o mesmo que para as médias moveis e outros indicadores do genero: qual o espaço temporal válido.
Terá um grande volume efectuado há 1 ano atrás num nivel de preços ainda validade hoje ou terá o mercado "esquecido" isso ?


A validade de uma zona de volume é simples. Esta deverá ser lida somente dentro do padrão e/ou time frame em que se está a negociar.

Num gráfico intraday essa leitura é simples. No dia de hoje, olhas não só para onde o volume está a ser feito desde que o dia iniciou mas também para onde o volume foi feito no dia anterior, nada mais.

Um aparte relativamente aos pivots (swing high ou low). É importante saber onde o volume foi feito num pivot pois será o 1º ponto de referencia, seguido como é obvio do high ou low desse pivot

Num gráfico diário apenas considero importante uma zona de volume aquando de um trading range como aquele em que o SPX esteve a negociar.
Temos preços a serem feitos numa zona "fechada", delimitada o que facilita a formação de zonas especificas de volume, zonas onde existe acumulação e distribuição.

Pivots feitos à meses atras ou mesmo semanas ou pior ainda, feitos à anos atrás, apesar de representarem algum efeito psicologico nos traders, relativamente ao volume não vejo nenhum tipo de validade.

Vê assim, o preço é eterno, o volume não. Ou seja, $50 hoje serão os mesmos $50 daqui a 1 ano mas os traders que negociaram 5 milhões hoje a $50 poderão não ser os mesmos que os irão negociar daqui a 1 ano, logo, o volume irá sofrer variação.

Se falarmos de $50 negociados ontem e $50 negociados hoje,a historia já é outra. A probabilidade do trader que negociou ontem a $50 voltar a negociar hoje nos mesmos valores é muito alta, logo a probabilidade de gerar o "mesmo" volume é também muito alta.


Caro Arnie,

Muito obrigado pela resposta.
Mas já agora queria exemplificar com um caso concreto.
Em anexo tem o grafico intraday da SANOFI (CAC) em 2008 com a escala horizontal dependente do volume negociado.
Nos ultimos 9 meses negociou num trading range entre os 42 e os 51 Euros que poderá estar em causa no ultimo mês e meio com a ida aos 36.5 Euros passando quase sem se dar por ela pelos 42 Euros.
Considera que o volume negociado no inicio do periodo (Março) ainda é de considerar hoje ? Ou só o seria até aquele break em Outubro ? Ou já não o era há muito tempo porque houve ali muitos "pivots" dentro do trading range ?

BN,
ljbk.
Anexos
ljbk_sanofi_2008_20081121.PNG
ljbk_sanofi_2008_20081121.PNG (101.72 KiB) Visualizado 2570 vezes
 
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por arnie » 22/11/2008 10:14

Oi Rounders.

O que é que não entendeste na frase? :?

Todos os indicadores e deixa salientar isto, TODOS OS INDICADORES E OSCILADORES TÉCNICOS são baseados nos 5 valores chave existentes na AT, são eles a abertura, o máximo, o minimo, o fecho e o volume.

Continuo a defender que não é necessário qualquer tipo de indicador para que se possa negociar um gráfico, seja ele do que for, acções, futuros, commodities, etc...

Dito isto, vejo-me neste momento num processo de evolução relativamente ao meu trading que me "obriga" a ter informação extra.

Eu não posso continuar a dar-me ao luxo de passar horas à frente de 1 só gráfico e determinar a posição de cada barra. Chegou o tempo de automatizar parte da leitura e é impossivel fazer isso sem recorrer a indicadores, neste caso, a indicadores construidos por mim, muito especificos e que fazem exactamente o que eu quero.

Naturalmente que o nome de indicador é muito subjectivo. Uma simples formula que te recolhe somente o volume feito no ES durante a overnight session ou qual o range dessa mesma sessão poderá ser chamada de indicador tecnico como é um RSI ou um MACD?
Bons negocios,
arnie
 
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por RoundersT » 22/11/2008 1:29

arnie Escreveu:
ljbk Escreveu:Outro problema na avaliação do volume por zonas de preço é o mesmo que para as médias moveis e outros indicadores do genero: qual o espaço temporal válido.
Terá um grande volume efectuado há 1 ano atrás num nivel de preços ainda validade hoje ou terá o mercado "esquecido" isso ?


A validade de uma zona de volume é simples. Esta deverá ser lida somente dentro do padrão e/ou time frame em que se está a negociar.

Num gráfico intraday essa leitura é simples. No dia de hoje, olhas não só para onde o volume está a ser feito desde que o dia iniciou mas também para onde o volume foi feito no dia anterior, nada mais.

Um aparte relativamente aos pivots (swing high ou low). É importante saber onde o volume foi feito num pivot pois será o 1º ponto de referencia, seguido como é obvio do high ou low desse pivot

Num gráfico diário apenas considero importante uma zona de volume aquando de um trading range como aquele em que o SPX esteve a negociar.
Temos preços a serem feitos numa zona "fechada", delimitada o que facilita a formação de zonas especificas de volume, zonas onde existe acumulação e distribuição.

Pivots feitos à meses atras ou mesmo semanas ou pior ainda, feitos à anos atrás, apesar de representarem algum efeito psicologico nos traders, relativamente ao volume não vejo nenhum tipo de validade.

Vê assim, o preço é eterno, o volume não. Ou seja, $50 hoje serão os mesmos $50 daqui a 1 ano mas os traders que negociaram 5 milhões hoje a $50 poderão não ser os mesmos que os irão negociar daqui a 1 ano, logo, o volume irá sofrer variação.

Se falarmos de $50 negociados ontem e $50 negociados hoje,a historia já é outra. A probabilidade do trader que negociou ontem a $50 voltar a negociar hoje nos mesmos valores é muito alta, logo a probabilidade de gerar o "mesmo" volume é também muito alta.


Gosto sempre que tenho tempo de ler o que escreves.
Só fico meio baralhado "É importante saber onde o volume foi feito num pivot pois será o 1º ponto de referencia, seguido como é obvio do high ou low desse pivot" isso é mesmo importante."
Não será já muita coisa para ti.
Indicadores de sentimento e afins???
O homem que nem gostava de indicadores e agora andas cheio de pica. Isso não é muito peso para as tuas costas?? :mrgreen: :mrgreen:

Olha eu cada vez gosto mais de coisas simples.


BFS
Abraço
Falso break "Arnie"
Abraço
Rounders
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Analises ao principais indices diariamente. +-50 updates por mês.
"O mercado não é uma prova de 100 metro é uma maratona".Carlos Júlio
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por arnie » 22/11/2008 0:10

ljbk Escreveu:Outro problema na avaliação do volume por zonas de preço é o mesmo que para as médias moveis e outros indicadores do genero: qual o espaço temporal válido.
Terá um grande volume efectuado há 1 ano atrás num nivel de preços ainda validade hoje ou terá o mercado "esquecido" isso ?


A validade de uma zona de volume é simples. Esta deverá ser lida somente dentro do padrão e/ou time frame em que se está a negociar.

Num gráfico intraday essa leitura é simples. No dia de hoje, olhas não só para onde o volume está a ser feito desde que o dia iniciou mas também para onde o volume foi feito no dia anterior, nada mais.

Um aparte relativamente aos pivots (swing high ou low). É importante saber onde o volume foi feito num pivot pois será o 1º ponto de referencia, seguido como é obvio do high ou low desse pivot

Num gráfico diário apenas considero importante uma zona de volume aquando de um trading range como aquele em que o SPX esteve a negociar.
Temos preços a serem feitos numa zona "fechada", delimitada o que facilita a formação de zonas especificas de volume, zonas onde existe acumulação e distribuição.

Pivots feitos à meses atras ou mesmo semanas ou pior ainda, feitos à anos atrás, apesar de representarem algum efeito psicologico nos traders, relativamente ao volume não vejo nenhum tipo de validade.

Vê assim, o preço é eterno, o volume não. Ou seja, $50 hoje serão os mesmos $50 daqui a 1 ano mas os traders que negociaram 5 milhões hoje a $50 poderão não ser os mesmos que os irão negociar daqui a 1 ano, logo, o volume irá sofrer variação.

Se falarmos de $50 negociados ontem e $50 negociados hoje,a historia já é outra. A probabilidade do trader que negociou ontem a $50 voltar a negociar hoje nos mesmos valores é muito alta, logo a probabilidade de gerar o "mesmo" volume é também muito alta.
Bons negocios,
arnie
 
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por ljbk » 18/11/2008 18:34

Caro Arnie,

Obrigado pela resposta.

Relativamente às passagens, o que quis dizer foi que para mim elas não contam para o gráfico na avaliação das tendências e para o volume efectuado por zona de preços.
Isso não significa que não se possa tomar nota que no dia X, ocorreram muitas passagens e verificar onde se enquadra esse dia X: pode ser um dia de capitulação por exemplo.
Essa é para mim uma simples indicação suplementar.

Outro problema na avaliação do volume por zonas de preço é o mesmo que para as médias moveis e outros indicadores do genero: qual o espaço temporal válido.
Terá um grande volume efectuado há 1 ano atrás num nivel de preços ainda validade hoje ou terá o mercado "esquecido" isso ?
Penso que aqui tambem caberá acada um fazer escolhas.

BN,
ljbk.
 
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por arnie » 17/11/2008 7:52

Warrant Escreveu:Boa noite Arnie

Mais uma vez obrigado pelas tuas análises. Pena que já não nos possas brindar com o teu weekly report! :cry: E logo nesta altura. Tiveste cá uma pontaria :mrgreen:

Podes explicar porque falas nos 736 e 634? Donde vêm estes valores? Se não for segredo, claro :wink:

Obrigado

Abraço


Oi warrant.

O problema é mesmo esse. Eu basicamente ando a brincar nos mercados já lá vão quase 10 anos. Tudo tem o seu fim.

Chegou a altura de levar a "brincadeira" mais alem.

Mas já dizia o outro... "I'll be back"... :P

É bom no entanto ver alguns intervenientes que se estão a sair muito bem nas suas análises (certo Enslaved :) ).
Apenas um aviso, EW no intraday é deveras stressante. A constante mudança de contagem e de possibilidades vão no futuro "congelar-te", ou seja, começas a deliniar tantas contagens que chegas a um ponto que ficas perdido e depois não consegues negociar. Been there, done that :(

Quanto aos valores e para ser mais preciso, são somente os 50 e os 100% de extensão do range em que o indice negoceia no gráfico diario.
Bons negocios,
arnie
 
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por Enslaved » 17/11/2008 3:05

Warrant Escreveu:Boa noite Arnie

Mais uma vez obrigado pelas tuas análises. Pena que já não nos possas brindar com o teu weekly report! :cry: E logo nesta altura. Tiveste cá uma pontaria :mrgreen:

Podes explicar porque falas nos 736 e 634? Donde vêm estes valores? Se não for segredo, claro :wink:

Obrigado

Abraço


Não sou o Arnie :oops: mas penso que deverão ser valores de Fibonacci :wink:.

Abraços
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por Warrant » 17/11/2008 2:06

Boa noite Arnie

Mais uma vez obrigado pelas tuas análises. Pena que já não nos possas brindar com o teu weekly report! :cry: E logo nesta altura. Tiveste cá uma pontaria :mrgreen:

Podes explicar porque falas nos 736 e 634? Donde vêm estes valores? Se não for segredo, claro :wink:

Obrigado

Abraço
 
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por rk0r794 » 16/11/2008 13:11

Tens duas hipoteses:
1º - os bulls não têm pressa e vão absorvendo tudo o que os bears vão vendendo na resistência até finalmente limparem tudo o que existe nesse valor, ficando o título livre para subir.2º - os bulls têm pressa e a unica hipotese é provocar um gap acima desse preço, forçando os bears a liquidar as posições, acelerando ainda mais o movimento de alta provocado por esse gap.

Conhecer as zonas de volumes permite-nos afastar-nos dos valores obvios dos swing highs e lows onde estão certamente a maioria dos stops.

Para pensar. Obrigado

Deixo um grafico com as zonas onde o volume foi feito nos ultimos 6 dias.[/quote]
 
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por arnie » 16/11/2008 10:46

Pata-Hari Escreveu:Epá, ó Arnie, este gráfico é todo bullish! mas qué isto???

Jokas, obrigado pelos teus bonecos e comentários que são sempre imperdiveis!


Olá Patinha. Long time no see :oops:

Bullish? Yeah baby!! :mrgreen:

O falso break da base do range deixa boas perpectivas mas teremos que ver os 923 pts serem evaporados e o target máximo para esse movimento deverá ser o topo to range e/ou um dos valores de falso break do mesmo referidos acima.

One day at a time. É como ver uma criança a aprender a andar. Vamos deixa-la dar um passo de cada vez sabendo de antemão se a apressarmos ela irá cair e demorará mais algum tempo para tentar novamente erguer-se e iniciar todo o processo novamente.

épá, hoje tô filosofico :shock: deixa apontar isto que não tenho muitos dias destes :idea:

:twisted: :twisted:

O importante será não vir testar valores abaixo dos 840 pts pois deixará a sensação deste rallie ter sido apenas um rallie de alivio para testar a anterior zona de oferta nos 923 pts e irá resumir novamente o downtrend, desta vez com uma força ainda superior. Valores como 736 ou mesmo 634 pts aparecem como possiveis targets para essa queda :shock:

Let's start praying :pray:

muchos kisses
Bons negocios,
arnie
 
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por Pata-Hari » 16/11/2008 10:28

Epá, ó Arnie, este gráfico é todo bullish! mas qué isto???

Jokas, obrigado pelos teus bonecos e comentários que são sempre imperdiveis!
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por arnie » 16/11/2008 0:08

ljbk Escreveu:Caro Arnie,

Antes de mais bem vindo de volta :) .
É sempre muito interessante ler os seus posts por aqui.

Relativamente ao indicador do Sr. Roy Larsen, se bem percebi, ele calcula o close mais alto dentro de um periodo de estudo, o close mais baixo e divide o intervalo em 10 fazendo um mapa da distribuição do volume negociado.

Isto tem do meu ponto de vista várias falhas umas delas mais importantes do que outras.
A menos importante é que os preços, e respectivos intervalos, deveriam ser considerados no seu valor logaritmico, em especial neste momento de mercado em que temos variações enormes em EOD.
Deveria tambem haver alguma forma de ignorar passagens ou arranjos de carteira em que temos negocios entre empresas do mesmo grupo com grandes volumes, falseando os dados do indicador, mas isso já envolve dados intraday.
No caso dos indices, não há volume envolvido, como é o caso do SP500, pelo que é necessário um metodo para lhes calcular um através de uma soma ponderada, penso eu, do volume dos vários titulos que os compoem. A eventual ponderação é assim dependente de quem a definir o que vai afectar os resultados do indicador.
Finalmente, o mais importante é que resulta da minha "experiência" que há niveis importantes de preço que não se identificam pelo grande volume negociado à sua volta mas pelo contrário através de uma passagem muito rápida por essa gama de valores. É como se fosse um "no man's land" de preços em que acima temos um suporte e abaixo temos uma resistência.
Já agora deixo um exemplo:
- GALP nos 11 Euros -> grande volume negociado;
- GALP nos 13.7 Euros -> volume negociado muito baixo;


BN,
ljbk.


Olá ljbk.

Desculpa esta resposta atrasada mas o tempo não tem sido favorável.

Em relação ao indicador do Roy, cada um de nós lê as coisas de maneira diferente. Eu realmente não vejo o volume daquela forma mas naturalmente que também não posso afirmar que aquela leitura esteja 100% errada. Ele proprio diz que este "exercicio" sobre o volume deverá ser apenas de indicação e não de precisão. Para mim o importante é que me ajudou a resolver alguns problemas que eu proprio tinha relativamente a programar o meu metodo de analise de volume.

Agora as famosas passagens de acções e/ou rearranjos de carteiras.
- Será que devemos realmente ignorar esses
movimentos/volume?

Imaginemos que uma empresa, corretora, investidor, whatever, decide fazer uma passagem de acções de uma carteira para outra a um determinado valor. A pergunta obvia é porque razão fez essa passagem? A questão aqui não é tanto a noticia em si mas sim os valores feitos.

Já fui apologista que as passagens deveriam ser ignoradas mas à muito que mudei de opinião e agora sou um acérrimo defensor que as passagens são um negocio como outro qualquer e como tal, deverão ser SEMPRE consideradas.

Lembro-me de à uns anos existir dias em que se via passagens de acções da PT que produziam barras enormes no volume. No final existia sempre o mesmo tipo de aviso, hoje existiu uma passagem de X acções e esse facto distorce a leitura do volume. Sempre acreditei nisso até que um dia comecei a reparar que esses dias (nem sempre no imediato) produziam inversões nos movimentos.

Resumindo... volume é volume. Todo ele deverá ser considerado.

Relativamente ao volume do indice S&P500, a Standard&Poors não fornece o volume do indice mas alguns data providers fornecem, fazendo eles o ajustamento do volume das 500 empresas. O meu EOD data provider fornece volume de todos os indices e indices sectoriais americanos.

Voltando ao volume, saber o range de preços onde o volume foi feito é muito importante mas naturalmente que haverá zonas de resistencia e de suporte sem nenhum volume e que no entanto são autenticas barreiras.

Olhemos para uma resistência com ou sem volume. À mais de 1 semana que os preços batem num espeficico valor mas sempre que lá chega ou vai ligeiramente acima destes, TUMBA :mrgreen: lá vêm os vendedores e atiram de novo o titulo para baixo.

Tens duas hipoteses:
1º - os bulls não têm pressa e vão absorvendo tudo o que os bears vão vendendo na resistência até finalmente limparem tudo o que existe nesse valor, ficando o título livre para subir.
2º - os bulls têm pressa e a unica hipotese é provocar um gap acima desse preço, forçando os bears a liquidar as posições, acelerando ainda mais o movimento de alta provocado por esse gap.

Conhecer as zonas de volumes permite-nos afastar-nos dos valores obvios dos swing highs e lows onde estão certamente a maioria dos stops.

Deixo um grafico com as zonas onde o volume foi feito nos ultimos 6 dias.
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ES_vir.png
ES_vir.png (19.19 KiB) Visualizado 3846 vezes
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por ljbk » 10/11/2008 11:50

Caro Arnie,

Antes de mais bem vindo de volta :) .
É sempre muito interessante ler os seus posts por aqui.

Relativamente ao indicador do Sr. Roy Larsen, se bem percebi, ele calcula o close mais alto dentro de um periodo de estudo, o close mais baixo e divide o intervalo em 10 fazendo um mapa da distribuição do volume negociado.

Isto tem do meu ponto de vista várias falhas umas delas mais importantes do que outras.
A menos importante é que os preços, e respectivos intervalos, deveriam ser considerados no seu valor logaritmico, em especial neste momento de mercado em que temos variações enormes em EOD.
Deveria tambem haver alguma forma de ignorar passagens ou arranjos de carteira em que temos negocios entre empresas do mesmo grupo com grandes volumes, falseando os dados do indicador, mas isso já envolve dados intraday.
No caso dos indices, não há volume envolvido, como é o caso do SP500, pelo que é necessário um metodo para lhes calcular um através de uma soma ponderada, penso eu, do volume dos vários titulos que os compoem. A eventual ponderação é assim dependente de quem a definir o que vai afectar os resultados do indicador.
Finalmente, o mais importante é que resulta da minha "experiência" que há niveis importantes de preço que não se identificam pelo grande volume negociado à sua volta mas pelo contrário através de uma passagem muito rápida por essa gama de valores. É como se fosse um "no man's land" de preços em que acima temos um suporte e abaixo temos uma resistência.
Já agora deixo um exemplo:
- GALP nos 11 Euros -> grande volume negociado;
- GALP nos 13.7 Euros -> volume negociado muito baixo;


BN,
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por arnie » 10/11/2008 1:26

Paionense Escreveu:Olá, arnie!

É sempre um prazer voltar a ler os teus report e saber que mesmo afastado não te esqueces de nós.

Não pude deixar de reparar, que apesar de afastado tens "modificado" a tua forma de trading, mesmo com a inclusão de novos indicadores. Digo isto porque noto que antigamente ligavas mais a Gann e as seus princípios e agora ligas mais aos teus próprios indicadores. Não ficaste satisfeito com os resultados ou faz parte da tua evolução natural como trader?


Sei que o teu mentor é o Bill Mclaren e já tentei arranjar material sobre ele só que é tudo EXTREMAMENTE caro. Existem outras opções no que diga respeito à leitura de trends como o bill faz?

Outro método utilizado por Gann é o "square of nine". Já li bastante sobre ele, e tem alguns pontos fortes, mas infelizmente é quase impossível de aplicar nas plataformas que conheço. Conheces este método?

Peço desculpa pelo questionário, mas era só para aproveitar a tua vinda e colocar as perguntas todas :) de uma vez


Abraço
JP


Olá Paionense.

É uma evolução natural.

A aparente mudança é só mesmo aparente. A inclusão de indicadores proprios e muito especificos vem preencher uma necessidade minha de ter algo mais palpavel para confirmar alguns movimentos.

É de extrema importancia saber onde o volume do dia é negociado pois este dará indicação onde poderemos ver a força compradora e/ou a força vendedora.
Saber a força de um movimento é também de extrema importancia pois um extremo de compradores ou vendedores poderá indicar que esse mesmo movimento estará no fim.
Imagina teres um upswing de 3 dias contra um downswing de 3 dias, onde os bulls mostram uma força nos 68% e onde a negociação está a ser feita numa anterior sona de volume. Tens aqui 3 leituras distintas indicando uma forte probabilidade de reacção negativa.

O aspecto temporal dos swings, os movimento counter trend, os ranges e as suas extensões, os movimentos feitos em oitavos, entre outros, são Gann/Bill McLaren no seu mais puro estado e que jamais me abandonarão.

Como referi, é tudo uma evolução natural. Com o tempo vamos guardando o que resulta e descartando o que não resulta.
Mais tarde, começamos a dar-nos conta que muitos dos conhecimentos que fomos adquirindo começam a se interligar e começamos a partir daí a desenvolver um sistema de negociação completo e o mais automatico possivel. Neste momento é nessa fase em que me encontro.

No entanto é curioso que o caminho percorrido trouxe-me novamente ao time frame que quase me desgraçou quer financeiramente, quer psicologicamente, estou a falar naturalmente do intraday/daytrade.

Existem dados que são essenciais para mim e que apenas estão disponiveis no intraday. Confesso que tive algum receio em voltar a seguir os mercados de tão perto mas foi com agrado que pude observar que toda aquela ansiedade que à uns anos atrás me atingiu da pior maneira possivel desapareceu por completo.

Novamente, uma prova como vamos evoluindo no trading.

Quanto ao Bill McLaren, o ebook dele é bastante acessivel, não vai além dos 50€. São 2 em 1 onde um dos ebooks tras cerca de 100 gráficos e o outro explica cada um dos graficos. Ele explica a leitura de trend, counter trends, leitura temporal e afins.
Podes também subscrever o serviço dele de analises onde irás aprender basicamente tudo atraves dos seus reports. Eu segui-o durante 3 anos. Foi o iniciar de uma nova era para mim.

Mas isto sou eu. O que para mim fez todo o sentido desde a 1ª vez que o li, para outra pessoa pode não fazer. É tal como os indicadores standard não fazerem qualquer sentido para mim e para outros serem o mapa mais fidedigno que alguma vez encontraram.

Cada pessoa/trader é atraido por uma area especifica. Somos nós que teremos que descobrir qual a area com as qual nos identificamos.

Peço desculpa por todo este texto.
Era para ser uma resposta simples e rapida e deu nisto.
Bons negocios,
arnie
 
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por Paionense » 9/11/2008 22:40

Olá, arnie!

É sempre um prazer voltar a ler os teus report e saber que mesmo afastado não te esqueces de nós.

Não pude deixar de reparar, que apesar de afastado tens "modificado" a tua forma de trading, mesmo com a inclusão de novos indicadores. Digo isto porque noto que antigamente ligavas mais a Gann e as seus princípios e agora ligas mais aos teus próprios indicadores. Não ficaste satisfeito com os resultados ou faz parte da tua evolução natural como trader?


Sei que o teu mentor é o Bill Mclaren e já tentei arranjar material sobre ele só que é tudo EXTREMAMENTE caro. Existem outras opções no que diga respeito à leitura de trends como o bill faz?

Outro método utilizado por Gann é o "square of nine". Já li bastante sobre ele, e tem alguns pontos fortes, mas infelizmente é quase impossível de aplicar nas plataformas que conheço. Conheces este método?

Peço desculpa pelo questionário, mas era só para aproveitar a tua vinda e colocar as perguntas todas :) de uma vez


Abraço
JP
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por Sulla » 9/11/2008 22:00

Fiquei muito contente por ver aqui este teu "report".
Bem hajas Arnie e Obrigado.
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por Adam hedge » 9/11/2008 19:52

boa tarde.

obrigado Arnie pela resposta.

pois...os meus valores de range eram outros situam-se entre 1050pts e 850pts dai a diferença :oops: . ok valeu,obrigado pelo esclarecimento :) .

grande abraço.
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por arnie » 9/11/2008 19:27

Adamhedge Escreveu:boa tarde.

ola Arnie,já fazia falta um update seu...

os meus valores para os falsos break são: 1075;1100;1116; caso quebre o range superior.

825;800;784 caso quebre o range inferior. confirmas estes valores?

obrigado abraço

Adamhedge


Oi Adam.

Quais os valores que tens do range? Eu tenho o topo nos 1044.31 pts e a base nos 839.88 pts, isto no índice, nos futuros os valores serão certamente outros mas proximos.

Isto dá:

+12.5% = 1069.87
+25% = 1095.44
+33.33% = 1112.47

-12.5% = 814.24
-25% = 788.67
-33.33% = 771.64

Qualquer trade entre um destes valores poderá indicar um falso break dos extremos do range.

Há fortes probabilidades de um destes valores produzir uma reacção que poderá produzir quer um topo quer um fundo, que numa 1ª leitura, será SEMPRE de curto prazo.
Bons negocios,
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por Adam hedge » 9/11/2008 19:08

boa tarde.

ola Arnie,já fazia falta um update seu...

os meus valores para os falsos break são: 1075;1100;1116; caso quebre o range superior.

825;800;784 caso quebre o range inferior. confirmas estes valores?

obrigado abraço

Adamhedge
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por arnie » 9/11/2008 17:54

Pata-Hari Escreveu:Estava com esperança de uma análise bullish mas népias, nadica de nada :evil: .


Bullish em que time frame? :wink:

Se conseguir ir acima dos 1000 pts teremos caminho livre para testar o topo do range e até quebrar este em alta e testar um dos valores de falso break até encontrar resistência. Isto é bullish não é? São pelo menos uns 100 pts.

É claro que também pode acontecer o inverso :mrgreen:

Big kiss
Bons negocios,
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