Banca surpreendida com negócio do Novo Banco

[Clinico]

Marco, obrigado pelos seus comentários e paciencia em responder.
Olhando para o gráfico do petroleo desde 1999 que deixou acima, vejo que o petróleo caiu já 4 vezes, e apesar de esta descida ser a mais notória (contundente, abrupta e de queda livre), o petróleo voltou sempre a subir.

Enfim, ainda vamos estar em crise uns bons tempos e o desfecho disto tudo ainda é, para mim, incerto...

Abraço
Clinico

[Nunnus]

Índices caem mais de 5%
Acções americanas afundam para mínimos de 11 anos
As acções norte-americanas voltaram hoje a registar fortes quedas, com o índice S&P500 a ceder mais de 6% e a fechar no nível mais baixo desde Abril de 1997. As perdas intensificaram-se no final da sessão, devido aos receios de uma recessão prolongada, com a banca e o sector automóvel no centro das preocupações.

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Nuno Carregueiro
nc@mediafin.pt


As acções norte-americanas voltaram hoje a registar fortes quedas, com o índice S&P500 a ceder mais de 6% e a fechar no nível mais baixo desde Abril de 1997. As perdas intensificaram-se no final da sessão, devido aos receios de uma recessão prolongada, com a banca e o sector automóvel no centro das preocupações.

O S&P 500 caiu 6,71% para 752,44 pontos, o valor de fecho mais baixo desde Abril de 1997, abaixo do mínimo atingido durante o “bear market” de 2002. Desde o início do ano este índice perde já 47%, o que representa o pior registo anual nos 80 anos de história deste índice.

O Dow Jones cedeu 5,56% para 7.552,29 pontos e o Nasdaq caiu 5,07% para 1.316,12 pontos.

Estas perdas reflectem os receios dos investidores de que a economia americana enfrenta uma forte e prolongada recessão, pois os dados hoje divulgados sinalizam isso mesmo.

Os pedidos de subsidio de desemprego nos EUA aproximaram-se do valor mais elevado desde 1982, o índice de indicadores económicos avançados nos EUA, que apontam o caminho da economia para os três a seis meses seguintes, caiu mais que o esperado e o índice que mede a evolução do sector industrial na região de Filadélfia caiu ao ritmo mais forte em 18 anos.

Apesar de terem chegado a um acordo para implementar um plano de ajudas ao sector automóvel, o Congresso norte-americano só deverá aprovar um programa em Dezembro, o que acentuou o pessimismo dos investidores, pois o colapso do sector irá afectar ainda mais a economia americana.

O sector da banca foi o mais castigado, devido aos receios de mais falências no sector e amortizações de activos de maior dimensão do que as já realizadas.

Depois de ontem ter afundado mais de 25%, o Citigroup caiu hoje mais 26%. O JPMorgan afundou 18% e o Goldman Sachs caiu para o valor mais baixo desde que está cotado em bolsa.

A General Electric deslizou 11% e a produtora de alumínio Alcoa caiu mais de 15%.

[MarcoAntonio]

Já agora, só para mostrar que não estou a dizer isto apenas depois do Petróleo ter caído:

Pvg, a teoria do Peak Oil não diz que o petroleo nunca mais vai descer, não é uma teoria sobre o preço no mercado mas sim sobre a relação da procura e da oferta.

É claro que acaba por ter reflexos no preço, mas estás a dar um salto ao assumires que o preço no mercado é o correcto, entre outras coisas.

Ora, a Teoria do Peak Oil pode ser válida e ainda voltarmos a ver o Petroleo a preços substancialmente mais baixos.

Basta para isso que neste momento esteja sobrecotado.


Convém também sublinhar que a Teoria do Peak Oil é apenas uma Teoria e não um facto e que há grande discussão em torno disso: uns dizem que já passamos o Peak, outros dizem que está para breve e outros são ainda mais optimistas e prevêm que só virá lá para 2020 ou 2030 (o que daria muito espaço para subidas, descidas, whatever).

Portanto, mesmo tomando em consideração a Teoria base há duas questões:

> Quando é que se deu exactamente ou quando é que se vai dar exactamente o "pico"?

> Neste momento, o preço corresponde ao valor real do crude ou é fruto de uma bolha especulativa e está sobrecotado?


Outra coisa que pode ocorrer é começar-se a investir (mais) noutras energias, estas tornarem-se mais viáveis economicamente e de forma natural a procura do crude diminuir (por concorrer com outras energias) e portanto o preço tender a baixar também.

Imagina que daqui a 10 ou 15 anos metade da utilização do crude foi substituido por outra fonte de energia?

Então o preço não tem que estar mais alto, até pode estar mais baixo ou ao mesmo valor.

http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... &start=242

Na minha opinião, não invalidando o facto de que a cotação do crude tem razões e uma base para subir no longo-prazo, inclino-me para considerar que parte da subida deve-se a especulação, a uma bolha nas matérias primas onde o Crude está particularmente evidente (e que depois tem um efeito dominó afectando outras matérias primas).

Não sou fatalista e acredito que o Mundo encontrará o seu caminho e alternativas ao crude a seu tempo e que no que diz respeito à cotação do crude, está a subir "mais do que deve" embora tenha justificações para subir.

Acredito que ainda vão haver correcções fortes no contexto desta tendência de alta de longo-prazo.

http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... &start=259

[MarcoAntonio]

Apesar de tudo, e como dizem os experts, a idade do petróleo barato acabou. Já estou como o Ulisses: Apesar de estarmos com a sensação que o Mundo desabou e que ainda há muito precipício para cair, vai haver um rebound que é capaz de ser tão violento quanto a queda.
Apenas não será para já.

O petróleo há-de voltar a subir. Quando e a partir de cada valor, é uma incógnita...

Agora, um rebound tão forte quanto a queda é uma ideia que podemos afastar com relativa segurança porque o contexto mudou completamente.

As commodities e em especial o Petróleo seguiam uma bolha especulativa (não o digo agora, já o tinha defendido na altura quando estavam a subir). Uma bolha especulativa durante um Bull Market...

Entidades que alimentavam essa bolha especulativa (como Hedge Funds) até já faliram entretanto, como agora sabemos. E o Bull Market tb já acabou. Entretanto todo o contexto mudou.

Penso que será uma questão de tempo para o Petróleo voltar ao seu Bull Market de longo-prazo. Se o vai fazer a partir dos 50, dos 40, dos 30, não sabemos. E quando o fizer, provavelmente é para voltar a subir de forma paulatina e prolongada. E não para corrigir de forma violenta...

É preciso notar que os preços estavam inflaccionados devido a uma bolha especulativa e que toda a história do Peak Oil (como de resto tb defendi aqui na altura) estava a ser exacerbada. Eu troquei como se devem lembrar vários posts com pessoas que defendiam que o petróleo ia subir sempre (por causa do Peak Oil), recordo-me por exemplo de uns com o pvg. Era tudo uma grande ilusão, que era alimentada por artigos a torto e a direito (e até promessas de livros que nos iam explicar como é que rapidamente o petróleo estaria nos 500 USD).

Ora, temos petróleo para mais 50 anos, possivelmente para mais 100 anos. O Peak Oil tanto pode esta a ser agora, como já ter sido, como só ser dentro de uns 10 ou 20 anos (ou até mais tarde)...

Então era agora em 5 anos que o mundo ia descobrir que o petróleo estava para acabar?

Não acredito, que a OPEP não comece a fechar a torneira do petróleo.

Não exageremos sobre o poder da OPEP.

Não é a OPEP que sozinha determinada o preço do Crude, não foi ela sozinha que levou o Petróleo para os 140 USD e como se viu até agora foi totalmente impotente para impedir a queda dos 140 para os 50 USD...

A OPEP não controla a economia toda, os investimentos em alternativas ao petróleo, o consumo, etc, etc, etc. Nem sequer controla o petróleo todo: há muito petróleo não OPEP.

O Chavez já disse que abaixo dos 50 usd, o petróleo não lhe paga as contas,

Mas o que o Chavez diz é conversa. Como quase tudo o que se diz sobre mercado e preços. São bitaites. Isso é um bitaite do Chavez...

Se o petroleo for para 30 USD, é para 30 USD que vai e o Chavez vai vendê-lo a esse preço (ou não vende nenhum porque vai haver quem venda a 30 quer o Chavez goste ou não goste).

Os 30 é apenas um valor hipotético, não sei se o Crude vai a esses valores, naturalmente (tenho a bola de cristal em reparação).

[José_P.]

Apesar de tudo, e como dizem os experts, a idade do petróleo barato acabou. Já estou como o Ulisses: Apesar de estarmos com a sensação que o Mundo desabou e que ainda há muito precipício para cair, vai haver um rebound que é capaz de ser tão violento quanto a queda.
Apenas não será para já.

300% de acordo... excepto na parte de não ser para já... a questão é que não sabemos efectivamente quando será. pode ser a curto prazo, ou a mais longo prazo... ninguem sabe, mas quando acontecer já saberemos!

[Clinico]

Apesar de tudo, e como dizem os experts, a idade do petróleo barato acabou. Já estou como o Ulisses: Apesar de estarmos com a sensação que o Mundo desabou e que ainda há muito precipício para cair, vai haver um rebound que é capaz de ser tão violento quanto a queda.
Apenas não será para já.

Não acredito, que a OPEP não comece a fechar a torneira do petróleo. O Chavez já disse que abaixo dos 50 usd, o petróleo não lhe paga as contas, O Dubai vai começar "ó tio, ó tio", pelo que se não é preciso, não se extrai. Para alem disso, a crise financeira vai atrasar a produção de petróleo pelos novos poços. E depois continuo á espera da queda do dólar...

Tambem não quero o petróleo caro, mas pelo que tenho lido e ouvido, a OPEP gostaria de o ter em volta dos 70.

Não tenho qualquer acção agora. Só os certificados sobre o petróleo, que tenho vindo a comprar, e o ouro em barra (ainda estou á espera de receber mais)

Abraços
Clinico

[MarcoAntonio]

Entretanto o Crude já fez $50.4, praticamente replicando o mínimo de Janeiro de 2007.

Abaixo destes valores, teriamos de recuar a 2004/2005...


Já agora, deixo um gráfico do Crude nos últimos 10 anos.

[MarcoAntonio]

Um update ao Crude Oil e EURUSD...

Pouco mudou desde o último update: o crude mantém-se a descer e aproxima-se agora dos 50 USD, um valor que era um potencial target já há algum tempo (especialmente desde que quebrou em baixa a LT de longo-prazo); quanto ao EURUSD, continua no range 1.25/1.30 - o mesmo em que se encontrava nos updates anteriores - com a zona em torno dos 1.25 a funcionar claramente como zona de suporte.

[MarcoAntonio]

Com a VW o indice subiu num dia uns 10% no dia que o resto do mercado estava a descer.

Desde essa altura que para mim os valores do Dax deixaram de ter significado, porque subiu com uma "anomalia" do mercado, e os valores deixaram de ter qualquer significado técnico.


Cumprimentos.

Não concordo, Adrox. O DAX não subiu com cotações virtuais, subiu com cotações reais. Para essa subida foi necessário dinheiro real (que por exemplo pode ter saido de outros activos, fazendo-os descer mais do que teriam descido caso não se tivesse dado o "Evento VW").

Na verdade, se notares, os restantes gráficos dos índices europeus (CAC, FTSE, PSI, etc) apresentam o mesmo tipo de comportamento, mesmo sem a VW na sua composição...

Seja como for, os índices europeus vão atrás como é evidente e como eu já referia ontem, estão a ganhar momentum.


Já agora, eu aproveito para sublinhar que o facto de eu seguir aqui o DAX é porque considero este um proxy razoável para os índices europeus (trata-se da maior economia europeia e do índice europeu mais popular).

[artista_]

Não concordo com essa ideia Adrox, em termos gerais pouco se alterou... a tendência mantêm-se a mesma, apenas estamos um pouco acima do que eventualmente estaríamos mas não me parece que essa situação altere muita coisa, acho que não altera nada!

abraços

artista

[luis.live]

marco, também já tinha reparado que o dax neste downtrend está mais acima do que normalmente deveria de estar...
antes do ressalto que levou o dax aos 5300 e o spx aos 1010 , quando o spx estava nos 840 o dax estava nos 4000 pontos... agora o spx a 810 o dax ainda está á volta dos 4300 pontos...

o dax está armado em esquisito...lol...lol...

Com a VW o indice subiu num dia uns 10% no dia que o resto do mercado estava a descer.

Desde essa altura que para mim os valores do Dax deixaram de ter significado, porque subiu com uma "anomalia" do mercado, e os valores deixaram de ter qualquer significado técnico.


Cumprimentos.

tens toda a razao...já nao me lembrava disso...

[Adrox]

marco, também já tinha reparado que o dax neste downtrend está mais acima do que normalmente deveria de estar...
antes do ressalto que levou o dax aos 5300 e o spx aos 1010 , quando o spx estava nos 840 o dax estava nos 4000 pontos... agora o spx a 810 o dax ainda está á volta dos 4300 pontos...

o dax está armado em esquisito...lol...lol...

Com a VW o indice subiu num dia uns 10% no dia que o resto do mercado estava a descer.

Desde essa altura que para mim os valores do Dax deixaram de ter significado, porque subiu com uma "anomalia" do mercado, e os valores deixaram de ter qualquer significado técnico.


Cumprimentos.

[luis.live]

marco, também já tinha reparado que o dax neste downtrend está mais acima do que normalmente deveria de estar...
antes do ressalto que levou o dax aos 5300 e o spx aos 1010 , quando o spx estava nos 840 o dax estava nos 4000 pontos... agora o spx a 810 o dax ainda está á volta dos 4300 pontos...

o dax está armado em esquisito...lol...lol...

[MarcoAntonio]

Hoje com o S&P "finalmente" a quebrar inequivocamente o suporte, aqui fica um breve update.

Em relação à situação do índice, repito o que escrevi no outro tópico sobre os mínimos do S&P:

O que a sessão de hoje mostra é que a tendência em vigor continua a ser... Bear.

Não só será o pior fecho do S&P como até, entretanto, já fez novo mínimo. Embora por pequena margem.


Entretanto até poderá recuperar em alta pois o S&P tem feito isso uma série de vezes ao longo do Bear Market: bate o suporte (ou o mínimo anterior) para quase logo a seguir reagir em alta. Mas, mesmo que faça algo como isso, o mais provável é que seja para voltar a cair e eventualmente acabaremos por ter novos mínimos outra vez.

É uma mera questão de tempo...

O S&P ainda tem muito que provar até que se possa dizer, com um mínimo de segurança, que se está de novo em Bull Market.

Para já, o que está em vigor é o Bear Market!

Em termos de curto/médio-prazo, a zona dos 700pts é agora um potencial target, tomando em consideração o largo range em que o índice esteve a negociar ao longo das últimas semanas.

Actualizo também o gráfico do DAX que embora mostre força relativa face ao índice americano, está a ganhar momentum e nestas circunstâncias facil e rapidamente o poderemos ver a testar os seus mínimos.

[rg7803]

Explicação dos mercados...

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[Flying Turtle]

Em adição ao meu post de ontem, um pequeno zooom sobre os swings diários nesta fase de lateralização:

A duração dos swings tem vindo a aumentar (de 2 dias inicialmente para 7 no último downswing). A extensão dos mesmos, em termos de variação percentual, não apresenta uma tendência clara ainda, embora se possa dizer que tem também vindo a aumentar se retirarmos os dois primeiros swings.

A minha capacidade de interpretação destes factos é próxima de quase nada. Talvez arriscasse para já dizer que a "violência" das oscilações poderá estar a esbater-se o que, eventualmente, poderá ter, ou vir a ter, um reflexo na volatilidade. Mas arrisco dizer, não investir, em tal interpretação. O arnie é que gosta deste tipo de contagens

De notar que ao medir percentagens, e não pontos, variações idênticas em pontos traduzir-se-ão em percentagens maiores nos upswings do que nos downswings. O que apenas confirma aquilo que o MarcoAnonio já tem explicado sobre ser mais difícil ganhar dinheiro do lado curto do que do lado longo

FT

[Flying Turtle]

Boa noite a todos,

Uma vez que tenho feito no tópico do SPX, onde pontuam os amantes das EW, de que eu não percebo aliás patavina, umas incursões - para mim completamente fora dos hábitos -, em timeframes intraday, passo para aqui, com a licença do MarcoAntonio (que pelo que vejo não se importará nada ), o meu resumo semanal (relativamente ao qual não prometo regularidade porque a minha vida profissional nem sempre permite assegurá-la) sobre os swings do SP500 nos horizontes diário, semanal e mensal.

Ora então:

- No gráfico mensal (linhas de swing rosa), nada de novo: o downswing mantém-se perfeitamente intacto e, dada a extensão do mesmo e de cada uma das suas barras, tudo indica que demorará ainda algum tempo (estamos a falar de meses) até que um upswing venha a ser gerado. No entanto, a barra mensal actual poderá bem vir a facilitar as coisas para Dezembro, se este mês vier a revelar-se mais positivo do que os últimos;

- No gráfico semanal (linhas de swing amarelas), esta semana, ao estabelecer um novo mínimo, veio reforçar o actual swing de baixa. Bastará no entanto uma puxada acima dos 951,95 (sem novos mínimos, evidentemente) para que o swing seja invertido. Note-se que continua a sobreposição das linhas de swing semanais com as mensais;

- Já no diário, entretanto (linhas de swing azuis), a situação de lateralização é evidente, com rápida alternância de swings: Hoje mesmo iniciámos um novo upswing.

Não esquecer que, neste modelo de contagem dos swings (o "Barras Cem"), pode sempre acontecer que uma barra posterior altere o cenário actual, caso a mesma venha a "absorver" a barra actual, transformando-a numa "inside bar". Nem tudo é, portanto, necessariamente definitivo.

FT

[zuza]

no meu post anterior enganei-me no topico...peço desculpa.

[zuza]

Ola Marco,

costumo acompanhar este teu/nosso topico sempre com atençao.
Gostava que te pronunciasses acerca da Semapa, porque não a tenho visto nas tuas análises, e porque tenho achado interessante a luta dos ultimos dias entre bears e bulls.
A tendencia de longo prazo é descendente, sem duvida, mas de curto prazo poder-se-á dizer que está a lateralizar? Quais os suportes/resistências relevantes para o momento actual?

Agradeço desde já a atenção.

Abraço e BN

[carrancho]

Marco,

Experimenta trocar o título do tópico para consultório sentimental ou como ficar rico sem ter de queimar pestanas a estudar AT e vais ver que até se atropelam para entrar aqui. Podes também pedir ao amigo Lukas umas lições de markting na colocação dos títulos que é sucesso garantido.

Quanto a mim leio tudo o que escreves, mas é só para ver se apanho uma gralha e te poder dar na cabeça, tipo estas...

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Gosto especialmente da nº 2

Abraço,

Carrancho

[MarcoAntonio]

Oh Marco, calma! Estava a brincar contigo. Onde é que está o teu sentido de humor?

Dormi pouco hoje, talvez esteja um pouco irritadiço...


Não fiques chateado comigo que eu contigo não fico concerteza.

[tmms]

Oh Marco, calma! Estava a brincar contigo. Onde é que está o teu sentido de humor?

Gosto muito das tuas análises e acho-as muito boas embora, confesse, jamais as usaria para investir. Não porque não tenham qualidade mas porque para tomar decisões conto apenas com as minhas decisões pessoais.

E não precisas de ir buscar exemplos porque descrever o passado e o presente não é mal nenhum, antes pelo contrário. É no presente que temos de operar e não no futuro.

Por isso continua o teu excelente trabalho! E não sintas a necessidade de reconhecimento. As tuas análises são uma espécie de RTP2, terá sempre menos audiência do que a SIC ou a TVI por razões óbvias mas não necessariamente más, entendes?

Força e animo. A qualidade não se mede pelas audiências!

Um abraço,
Tiago

[nportugal]

Já estava a pensar que ninguém lia o tópico (à excepção do luis.live).




Hoje estou para o irreverente, mas já estou como o mcarvalho, um post com dois rumores dispara logo nas leituras. Aqui onde (perdoem-me a imodéstia) têm sido lançadas indicações importantes com certa frequência, por vezes é uma pasmaceira total...

Já sei que o meu estilo não é dos mais populares: não faço previsões à lá bruxo (tipo "o mercado vai inverter nos próximos xis meses") que é o tipo de análise que no fundo muitos preferem ouvir, na busca de uma luz que os guie e "ofusque" (digo, bem, ofusque) as suas dúvidas e indecisões.

Querem tornar algo extremamente complexo e extremamente imprevisível numa ciência simples, exacta e linear...

Bom, hoje apeteceu-me mesmo desabafar.

Sabes qual a melhor solução?... um mergulho na "caixa-forte" e uns beijinhos na moedinha nº1...

Fora de brincadeiras, se o ppl não comenta é porque ficou perfeitamente elucidado... não deixas margens para dúvidas...

Abraço e obrigado pelas tuas análises

[MarcoAntonio]

Penso também que para já os 1.37/1.38 poderão funcionar como suporte mas é um valor ainda para confirmar e que para já tem pouco significado técnico. Num plano ligeiramente mais alargado, só encontramos valores fortes/importantes pelos 1.30...

Na primeira página, dia 3/10, eurusd a ~1.38 na altura.

Quantos mais exemplos queres?

[tmms]

Já estava a pensar que ninguém lia o tópico (à excepção do luis.live).




Hoje estou para o irreverente, mas já estou como o mcarvalho, um post com dois rumores dispara logo nas leituras. Aqui onde (perdoem-me a imodéstia) têm sido lançadas indicações importantes com certa frequência, por vezes é uma pasmaceira total...

Já sei que o meu estilo não é dos mais populares: não faço previsões à lá bruxo (tipo "o mercado vai inverter nos próximos xis meses") que é o tipo de análise que no fundo muitos preferem ouvir, na busca de uma luz que os guie e "ofusque" (digo, bem, ofusque) as suas dúvidas e indecisões.

Querem tornar algo extremamente complexo e extremamente imprevisível numa ciência simples, exacta e linear...

Bom, hoje apeteceu-me mesmo desabafar.

A crer pelo desabafo parece que estás mesmo a precisar por isso aqui fica o apoio de mais alguém que segue este tópico.

Afinal, é sempre bom ler os textos de alguém que descreve com total rigor aquilo que já aconteceu e que todos sabemos.

Um abraço,
Tiago