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Caldeirão da Bolsa

FAQ: Questões de Iniciação (investimento / mercado)

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Qual a melhor plataforma para um iniciado?

por tiagopt2 » 23/11/2008 17:59

Micatos Escreveu:Boas.
Gostaria de conhecer algumas opiniões relativamente a qual a melhor correctora/banco a utilizar por um iniciado nestas coisas.Tenho conta BCP mas pelo que vejo é dos mais caros e cobram comissoes por guardar os titulos várias vezes por ano.
Peço antecipadamente desculpa pelo nivel básico da questão.

Cumprimentos

Olá Micatos. Antes de mais, bem-vindo ao Caldeirão. Não te preocupes com o nível da questão, o que é básico para uns é complexo para outros. Isso aqui é mais que normal :lol:
Esse tema tem sido bastante debatido por aqui, a conclusão a que se chega depende bastante do estilo de negociação de cada um. Aconselho-te a passares por este tópico e tirares as tuas próprias conclusões. http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocios.pt/viewtopic.php?t=58256&start=0
Abraço
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Qual a melhor plataforma para um iniciado?

por Azelha_Maia » 23/11/2008 16:45

Boas.
Gostaria de conhecer algumas opiniões relativamente a qual a melhor correctora/banco a utilizar por um iniciado nestas coisas.Tenho conta BCP mas pelo que vejo é dos mais caros e cobram comissoes por guardar os titulos várias vezes por ano.
Peço antecipadamente desculpa pelo nivel básico da questão.

Cumprimentos
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por MarcoAntonio » 21/11/2008 0:16

Sim, sim. É aplicado um spread (a tal taxa fixa) e portanto depende dos valores dos juros e do spread...

O que eu disse era uma generalização (por vezes as pessoas julgam que é o inverso do que eu descrevi e era para esclarecer isso).

Mas tal como referes, não é seguro que se recebam juros (já pagar, paga-se sempre).
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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por Pedro447 » 20/11/2008 23:58

MarcoAntonio Escreveu:Recebe-se juros quando se está curto e paga-se quando se está longo (não tem que ver com estar a ganhar ou a perder mas sim com estar curto ou longo).

Atenção que não é 100% certo que se recebam juros estando curto, depende da taxa de financiamento interbancária, pelo menos no Saxo Bank.

Nos longos interessa a LIBOR, nos curtos é a LIBID.

Imaginem que a taxa LIBOR está em 3%, quem estiver longo paga os 3% da LIBOR + uma taxa fixa de 3% = 6%.

Para quem está curto, para efeitos de exemplo vamos supor que a LIBID também está em 3%, nesse caso receberia a diferença da LIBID (3%) - uma taxa fixa de 2.5% = 0.5%. Se a LIBID estivesse em 1.5%, como têm de pagar uma taxa de 2.5%, o que sucedia era que estar curto significava pagar uma taxa de juro de 1% (1.5-2.5). Com os juros a baixarem da forma que estão, penso que já actualmente ou muito em breve é isto que vai acontecer.

De notar que os curtos também pagam os dividendos, os longos recebem-nos, como é óbvio.
 
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por mlra » 20/11/2008 23:29

Boas!

Obrigado aos dois pela resposta.

Cumps
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por MarcoAntonio » 20/11/2008 23:25

Devem ser de diferentes emitentes (assim de repente diria que o Z é do Commerzbank e o C do Citi).
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por scpnuno » 20/11/2008 23:25

Eu não sou o Marco e não conheço os warrants em questão, mas normalmente "C" designa "Citi" e "Z" Comerzbank
Esta é a vantagem da ambição:
Podes não chegar á Lua
Mas tiraste os pés do chão...
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por mlra » 20/11/2008 23:00

Boas!

Agradeço ajuda.

Tive a ver os seguintes turbo warrants put sobre o dax. Mas não sei qual a diferença entre o Z e o C no fim.

TDAX5100Jan09PZ
TDAX4925Dez08PC

Alguem me pode ajudar?

Cumprimentos
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por MarcoAntonio » 18/11/2008 0:06

Recebe-se juros quando se está curto e paga-se quando se está longo (não tem que ver com estar a ganhar ou a perder mas sim com estar curto ou longo).

A comparação com warrants é desadequada por várias razões. Os produtos mais parecidos com os CFD's são as próprias Acções e os Futuros (no que diz respeito ao mecanismo da alavancagem).

Quanto à alavancagem, não tens de fazer nada. A corretora define uma margem (que é o capital que fica cativo relativo à exposição que tomas).

Depois, abres as posições que entenderes até ao limite estabelecido pelas margens em questão.


Assim em termos simples, se por exemplo tens 100.000 euros na conta e a margem praticada é 10% em determinado CFD sobre uma acção, então poderias comprar até 1.000.000 de euros desses CFD's.

Isto quer dizer que poderias alavancar o teu capital até 10 vezes...
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por Navete » 18/11/2008 0:05

Portanto a alavancagem é sempre definida pelo emissor! Como nas Warrants...

Jogar curto nos CFd´s recebes sempre os juros...

Longos, pagas tu esse juro imposto pelo emissor...

Certo!?
Como diz o cego, a ver vamos...
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por tonirai » 17/11/2008 23:58

Navete Escreveu:Ainda sobre os CFD´s.

A minha plataforma não me permite negocia-los, portanto é no Jogo da Bolsa que tenho tomado contacto com eles.

A minha primeira análise é que são semelhantes ás Warrants....

Longo/Curto! Call/Put!

Por cada dia que o contrato corre, existe um juro a receber (caso esse contrato esteja a ser vencedor) ou a pagar (caso já estejamos a perder)... acho que é isto?

Como alterar a alanvacagem deste contrato?

Não é no campo da margem...


Os juros não funcionam assim, não depende de estar a ganhar ou não:
Quando estás longo pagas juros;
Estando curto, recebes juros.

A alavancagem (margem) não alteras, é algo definido pela corretora para o activo em causa.

Abraço.
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por Navete » 17/11/2008 23:50

Ainda sobre os CFD´s.

A minha plataforma não me permite negocia-los, portanto é no Jogo da Bolsa que tenho tomado contacto com eles.

A minha primeira análise é que são semelhantes ás Warrants....

Longo/Curto! Call/Put!

Por cada dia que o contrato corre, existe um juro a receber (caso esse contrato esteja a ser vencedor) ou a pagar (caso já estejamos a perder)... acho que é isto?

Como alterar a alanvacagem deste contrato?

Não é no campo da margem...
Como diz o cego, a ver vamos...
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por NormAldo » 17/11/2008 20:23

Obrigado pela resposta rapida e peço desculpa ter perguntado sem procurar antes...
abraço e ate a proxima dúvida, eheh ;)
 
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por Ulisses Pereira » 17/11/2008 20:08

Normaldo, esse é um dos livros que recomendo e, quem quer aprender sobre análise técnica, acho que não deve passar sem o ler. É um dos livros que recomendo em http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... hp?t=59206

Um abraço,
Ulisses
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por NormAldo » 17/11/2008 19:53

Boa Tarde!
Há muito tempo que o mercado bolsista e as suas vicissitudes me interessam... Nos últimos tempos dediquei-me a ler e reler "Ganhar em Bolsa" que aumentou exponencialmente os meus conhecimentos acerca do mercado! Agora e numa perspectiva de melhor percepção dos seus mecanismos, gostava que me aconselhassem livros acerca de Análise Técnica, pois fiquei bastante interessado nesta vertente e gostava de aprofundar! O inglês felizmente não é obstáculo!
o autor Braga de Matos menciona o Technical Analysis of Stock Trends, por exemplo! Qual a vossa opinião?
Fico à espera dos vossos conselhos!

Bons negócios, que os meus hão-de vir também! :)
 
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Re: CFD'S

por MarcoAntonio » 15/11/2008 22:43

mquinaz Escreveu:Isto quer dizer o quê? Corro o risco de perder o quê?
Se a minha perda atingir os 1000 usd, ou seja o valor da margem, não perco mais nada?


Estás em risco de perder até todo o teu saldo e eventualmente mais além (não é os 1000 USD).

O que podes perder depende de uma data de factores, o que aconteceu no activo (por exemplo, em caso de gaps e de sobrealavancagem pode-se perder tudo o que se tem na conta e mais ainda), da dimensão da posição e do saldo total, etc.

Os 1000USD é o que fica reservado para essa posição e portanto continuas (em principio, a não ser que fossem os ultimos usd disponiveis no teu saldo da conta margem) com capital disponivel para abrir mais posições. Não é o limite da tua perda nem tão pouco o dinheiro que investiste. É antes a margem reservada para essa posição...

Nota que a margem entretanto variará com a evolução da posição. Quando digo que é a margem reservada, isso é no momento que abres a posição. Depois continua a ser recalculado em tempo real.

Como "sistema de protecção" existem os margin-calls, quando ficas sobrealavancado, a partir de certo ponto começas a receber alertas e se não reduzires posições acabarão por ser fechadas. Isto não acontece a nível individual mas a nível global por isso, se por exemplo tiveres 50 mil usd, abrires a tal posição com muita alavancagem, podes perder dezenas de milhares de dolars até tu resolveres fechar a posição ou teres levado com um margin call. Contudo, se tiveres mais posições abertas (a reservar mais margem) isso já tenderá a acontecer mais cedo.

Desculpa se pode ter ficado meio confuso, mas é assim como estou a explicar e é difícil responder-te de forma mais simples/sintética dado que o mecanismo da conta-margem é mesmo assim, não é algo propriamente simples.

Com alguns exemplos práticos penso que acabarás por entender com relativa facilidade...

mquinaz Escreveu:Já que falo de riscos, posso usar stops em cfd's estando curto, conforme uso nas acções, estando longo?


Podes.
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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por yahh » 15/11/2008 2:16

tiagopt Escreveu:Olá Yahh. Antes de mais, sê bem vindo :lol:
No que diz respeito aos livros mais avançados, os melhores são em inglês. Em relação aos mais básicos, confesso que nunca comprei nenhum. Mas há um de que ouvi falar e dizem que é muito bom: technical analysis for dummies.
Não te deixes enganar pelo nome, como todos os livros dessa série acho que é bastante completo e bem escrito.
Abraço


Obrigado. Mais alguma sugestão?
 
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CFD'S

por mquinaz » 15/11/2008 2:02

Por estes dias, tenho estado numa de estudo sobre cfd's, que segundo tenho lido são bons instrumentos para estar curto em acções e indices. No entanto ainda não consegui entender bem as questões relacionadas com margens e alavancagens e os seus riscos.

Imaginemos que faço uma negociata mais ou menos assim » vendo 1000 CFD's a 10 usd ou seja 10000 usd por exemplo, e na plataforma aparece como margem 1000 usd. Pelo que entendo disto, estou a usar apenas 1000 dolarezitos do meu dinhiro, e a alacancar 10X, ou seja a minha margem neste caso é 10% Correcto? :wink:

Isto quer dizer o quê? Corro o risco de perder o quê?
Se a minha perda atingir os 1000 usd, ou seja o valor da margem, não perco mais nada?

Já que falo de riscos, posso usar stops em cfd's estando curto, conforme uso nas acções, estando longo?

É pá desculpem lá tanta pergunta, mas eu não sou como o outro que não tinha dúvidas e raramente se enganava :mrgreen:
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Se me interesso rápidamente sei... Prof. Salete

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Re: em bolsa.

por analystxx » 13/11/2008 16:21

MarcoAntonio Escreveu:
analystxx Escreveu:2- Exprimentar a Roleta e o Poker, e sentir em que medida é que estes temas são ou não substitutos do "jogo de bolsa".


A roleta é um jogo de pura sorte, o poker é um jogo onde no longo-prazo predomina o skill. Nessa medida, Bolsa e Poker são bastante parecidos...


:) concordo, confesso que a frase é fruto do meu ressentimento com as minhas ditas skills para a actividade...
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por analystxx » 13/11/2008 16:10

iorda9 Escreveu:Uma duvida de macroeconomia. Uma acontecimento que sempre me causou estupefacção foi a deflação em que o japao caiu algures no inicio dos anos 90 (penso eu).

A minha questao é: se um governo assim o desejar, e puder decidir a sua politica monetaria (taxa de juro e emissao de moeda), nao consegue reverter facilmente esta situação?

Certamente nao é assim tao simples, se o fosse o Japao nao demoraria anos a recuperar. mas custa-me a entender o fenomeno.


Alguem perito em macro me explica o tema?


:)

Tb tenho penssado nesse tópico, creio que a solução seria simples: Temporariamente (1 ano ou o tempo que fosse neceçário) o govervo aumentar as transferencias para as familias recorrendo á emissão de moeda, Eg. cheque mensal de 100.000 JPY por familia. o aumento da massa monetária daria arigem a um aumento da inflação e daria um impulso á procura interna.

Já escrevi 1a carta ao ex- primeiro ministro japonês a expor o caso, mas acho k ele não compreeende portugUês... ;)

Cheers bibi
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por tiagopt2 » 13/11/2008 8:39

yahh Escreveu:Já tinha dado umas vistas de olhos por aqui, e lido umas coisas de vez em quando, mas desta vez resolvi registar-me :P


Uma questão. Para além do "Ganhar em Bolsa", que é nacional, recomendam algum internacional (em inglês) do mesmo estilo ou quem sabe até mais completo, desde que cubra também os aspectos mais básicos?

Estou à vontade com o inglês, e ficar-me-ia bastante mais barato. :oops:

(note-se que é mais para ir aprendendo sobre o assunto, sou estudante e tão depressa não vou entrar no mercado :wink: )


Obrigado

Olá Yahh. Antes de mais, sê bem vindo :lol:
No que diz respeito aos livros mais avançados, os melhores são em inglês. Em relação aos mais básicos, confesso que nunca comprei nenhum. Mas há um de que ouvi falar e dizem que é muito bom: technical analysis for dummies.
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por yahh » 12/11/2008 23:12

Já tinha dado umas vistas de olhos por aqui, e lido umas coisas de vez em quando, mas desta vez resolvi registar-me :P


Uma questão. Para além do "Ganhar em Bolsa", que é nacional, recomendam algum internacional (em inglês) do mesmo estilo ou quem sabe até mais completo, desde que cubra também os aspectos mais básicos?

Estou à vontade com o inglês, e ficar-me-ia bastante mais barato. :oops:

(note-se que é mais para ir aprendendo sobre o assunto, sou estudante e tão depressa não vou entrar no mercado :wink: )


Obrigado
 
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Re: em bolsa.

por MarcoAntonio » 12/11/2008 0:20

analystxx Escreveu:2- Exprimentar a Roleta e o Poker, e sentir em que medida é que estes temas são ou não substitutos do "jogo de bolsa".


A roleta é um jogo de pura sorte, o poker é um jogo onde no longo-prazo predomina o skill. Nessa medida, Bolsa e Poker são bastante parecidos...
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por iorda9 » 12/11/2008 0:14

Uma duvida de macroeconomia. Uma acontecimento que sempre me causou estupefacção foi a deflação em que o japao caiu algures no inicio dos anos 90 (penso eu).

A minha questao é: se um governo assim o desejar, e puder decidir a sua politica monetaria (taxa de juro e emissao de moeda), nao consegue reverter facilmente esta situação?

Certamente nao é assim tao simples, se o fosse o Japao nao demoraria anos a recuperar. mas custa-me a entender o fenomeno.


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por iorda9 » 12/11/2008 0:09

uly Escreveu:Boas a todos..
A questão que aqui quero colocar é a seguinte:
Sendo que a tendência dos mercados é de queda, gostaria de saber como posso entrar curto. (no mercado nacional)
Tenho que o fazer através de warrants?
É possível, em Portugal, fazer short selling? e como?

desde já Obrigado pela vossa atenção.


O bigonline disponibiliza-te a opção de shortselling classico. Cativa-te 30% do valor da operação, deixa-te vender titulos sem os possuires, sendo que tens que os comprar ate ao final do dia (senao a posição é fechada automaticamente no fim da sessao)
 
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