Maioria esperava um resultado mais baixo do Chega, mas não ficou surpreendida com ascensão

[mlra]

Boas!

Pois é meus caros, com este fecho dos states amanhã lá teremos abertura em GAP UP.

Cumps

[Ulisses Pereira]

nov71, deixei essas indicações no gráfico porque foi o que fui anotando na altura. Esses valores deixaram de ter, para mim, qualquer relevância.

Um abraço,
Ulisses

[nov71]

Ulisses...olhando para o grafico achas espectavel uma ida o indice á zona do "duplo fundo quase perfeito..." perto dos 4800-5000 pontos


obrigado

BN

[tiopatinhas]

Artista, estou com o mesmo sentimento... observador, apenas.
Acho que o fundo ainda não é este
Um grande abraço

[artista_]

Ulisses, quando vi hoje a abertura e a forte recuperação sabes o que eu pensei:
-Sem noticias importantes, o Psi20 abre no fundo e vai ao positivo, pode ser que seja já hoje o dia que o Ulisses tanto fala...
Mas não sei, o mercado estabilizou nos -4.5%, vamos esperar pelos States para ver qual o caminho final...
Abraço

Não tenho acompanhdo muito os mercados ultimamente e nem olhei para o intraday de hoje, mas uma coisa que sei é que a volatilidade grande destas fases dos mercados nos dá muitos sinais contraditórios se estivermos a olhar para as variações intraday... é por isso que não negoceio nestas alturas e até prefiro nem olhar muitas vezes para as cotações durante o dia... embora o meu relativo afastamento dos mercados ultimamente esteja mais ligado a questões profissionais e pessoais!!

Abraços a todos e em especial ao Ulisses que presta aqui um verdadeiro "serviço público"!

artista

[mcarvalho]

só para mandar um abraço


mcarvalho

[ljbk]

Viva lbjk

Bom dia.

Tal como esperado, após os fechos dos EUA de ontem, a Sonae voltou para dentro do canal descendente ( http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... 1&start=50 ), e já leva uma queda superior a 10% com target expectavel pelo menos na zona dos 0.46 Euros.

BN,
ljbk.

....porquê o target nos .46?
..., não poderá vir ainda mais abaixo beijando de novo os .40 ou quiçá fazer novos minimos relativos ao tocar no limite inferior do canal?

Obrigado.

BN

Os 0.46 correspondem ao nivel em que houve a ultima inversão de curto prazo depois de ter tocado no fundo do canal: subida dos 0.40 até aos 0.46 no dia 08/10 e vencida na abertura na segunda feira.
Os 0.46 tambem correspondem ao espaço de negociação acima do topo do canal passado para baixo.
Esse seria assim, para mim o 1º target expectavel.
O fundo do canal logo após um falso break do topo não me parece um target imediato. Teria de ter havido uma inversão de sentimento muito forte e não é isso que está a acontecer, pelo menos para já.
Até pode acontecer que nem vá aos 0.46, mas como sempre estamos a falar em probabilidades e nunca em certezas.

BN,
ljbk.

[Ulisses Pereira]

Acaba por ser um ponto relevante, sim, Elias. Mas - para mim - com menor importância do que os outros dois que referi.

Um abraço,
Ulisses

[Resina]

Antes temos uma resistência menos relevante entre os 7700 e os 7900 pontos.

A resposta dos touros tem sido impressionante mas eu teria gostado muito mais que ela tivesse surgido sem ter sido reacção a uma notícia. Estaria bem mais confiante.

Mas deixemo-nos de sentimentos ou de "feelings". Mantenhamos o plano que nos tem guiado ao longo deste ano."

Ulisses, quando vi hoje a abertura e a forte recuperação sabes o que eu pensei:
-Sem noticias importantes, o Psi20 abre no fundo e vai ao positivo, pode ser que seja já hoje o dia que o Ulisses tanto fala...
Mas não sei, o mercado estabilizou nos -4.5%, vamos esperar pelos States para ver qual o caminho final...
Abraço

[Elias]

Ulisses, o que achas dos 7200? Travaram o recente ressalto e coincidem com o midpoint da longa negra...

1 abr
Elias

[Ulisses Pereira]

Durante o segundo dia de subidas fortes, escrevi neste tópico:

"O que é que eu acho? Sou sensível aos argumentos de ambas as partes mas, perdoem-me ursos e touros, mantenho-me fiel ao meu plano dos últimos meses, ou seja, a verdadeira demonstração de força deste mercado que me fará acreditar que o "Bear Market" chegará ao final seria a ruptura da resistência na zons dos 8900 pontos. Essa é, para mim, a verdadeira barreira que separa o "Bear Market" e o "Bull Market".

Antes temos uma resistência menos relevante entre os 7700 e os 7900 pontos.

A resposta dos touros tem sido impressionante mas eu teria gostado muito mais que ela tivesse surgido sem ter sido reacção a uma notícia. Estaria bem mais confiante.

Mas deixemo-nos de sentimentos ou de "feelings". Mantenhamos o plano que nos tem guiado ao longo deste ano."

Nada tenho a alterar, a não ser a actualização dos gráficos.

Um abraço,
Ulisses

[pedromrsll]

Viva lbjk

Bom dia.

Tal como esperado, após os fechos dos EUA de ontem, a Sonae voltou para dentro do canal descendente ( http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... 1&start=50 ), e já leva uma queda superior a 10% com target expectavel pelo menos na zona dos 0.46 Euros.

BN,
ljbk.

....porquê o target nos .46?
..., não poderá vir ainda mais abaixo beijando de novo os .40 ou quiçá fazer novos minimos relativos ao tocar no limite inferior do canal?

Obrigado.

BN

[R_Martins]

Na segunda as maiores subidas no PSI20, eram constituídas pelas três Sonaes. Hoje a correcção maior foi da SONAE,SGPS -5,43% 0,539. Eis pois a razão porque digo, se as Sonae.s corrigissem hoje como subiram na segunda-feira a queda do PSI20, teria sido igual ou superior aos outros índices europeus.

Já agora aqui ficam estimativas correctas para o PSI20 caso essas 3 acções tivessem descido em linha com o que subiram.

Se tivessem descido hoje para meio caminho da subida de segunda+terça teriamos as seguintes desvalorizações:

Sonae SGPS -13.5%
Sonae Industria -15.0%
Sonae.com -9.3%


Com estas quedas, no PSI em vez de termos -3.06% teriamos -3.32%.


É praticamente a mesma coisa e não muda nada. Os outros índices teriam caído na mesma muito mais na sessão de hoje:

IBEX-35 9.676,50 -5,36% DAX 4.861,63 -6,49% CAC 40 3.381,07 -6,82% PSI20 7.008,86 -3,06%

Este por exemplo, BCP -6,51% 0,990
Rmartins

[ljbk]

Bom dia.

Tal como esperado, após os fechos dos EUA de ontem, a Sonae voltou para dentro do canal descendente ( http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... 1&start=50 ), e já leva uma queda superior a 10% com target expectavel pelo menos na zona dos 0.46 Euros.

BN,
ljbk.

[MarcoAntonio]

Na segunda as maiores subidas no PSI20, eram constituídas pelas três Sonaes. Hoje a correcção maior foi da SONAE,SGPS -5,43% 0,539. Eis pois a razão porque digo, se as Sonae.s corrigissem hoje como subiram na segunda-feira a queda do PSI20, teria sido igual ou superior aos outros índices europeus.

Já agora aqui ficam estimativas correctas para o PSI20 caso essas 3 acções tivessem descido em linha com o que subiram.

Se tivessem descido hoje para meio caminho da subida de segunda+terça teriamos as seguintes desvalorizações:

Sonae SGPS -13.5%
Sonae Industria -15.0%
Sonae.com -9.3%


Com estas quedas, no PSI em vez de termos -3.06% teriamos -3.32%.


É praticamente a mesma coisa e não muda nada. Os outros índices teriam caído na mesma muito mais na sessão de hoje:

IBEX-35 9.676,50 -5,36% DAX 4.861,63 -6,49% CAC 40 3.381,07 -6,82% PSI20 7.008,86 -3,06%

[MarcoAntonio]

Se considerámos o valor que alguns papeis tem no índice, poderemos encontrar a razão porque:«… o mercado português costuma subir mais do que os outros em Bull e desce mais do que os outros em Bear.»

A que papéis te referes?

Na segunda as maiores subidas no PSI20, eram constituídas pelas três Sonaes. Hoje a correcção maior foi da SONAE,SGPS -5,43% 0,539. Eis pois a razão porque digo, se as Sonae.s corrigissem hoje como subiram na segunda-feira a queda do PSI20, teria sido igual ou superior aos outros índices europeus.

As Sonaes todas juntas têm um peso ridículo no PSI20.

[R_Martins]

Boa noite,

R. Martins, se olharmos o mercado por esse prisma, porquê olhar para o PSI20 ? Qualquer um dos titulos apenas chega aos volumes negociados mais baixos que se observam no CAC 40 por exemplo.
Mas não é por causa disso que só vamos olhar para umas BNP, Soc. Gen., Crédit. Agric., AXA e Total, certo ?
Bem pelo contrário, como já aqui foi referido pelo Marco, o mercado português costuma subir mais do que os outros em Bull e desce mais do que os outros em Bear. Isso torna-o particularmente interessante para aproveitar melhor a tendencia. E isso pode ser feito com qualquer um dos seus 20 titulos, especialmente fora dos 3 ou 4 pesos pesados.
Relativamente à minha afirmação inicial sobre a dimensão da correcção, o CAC e o DAX estavam abaixo do fecho de segunda-feira. No PSI, considerando os valores de fecho, isso só aconteceu no BES, BPI, GALP, PTI, TXDE e EDPR. Suponho que tudo o resto não interessa. No CAC e no DAX, fechou-se perto da abertura de segunda-feira. No PSI, isso só aconteceu no BES, BPI e GALP.
Porque é que isso aconteceu ? Não sei.
Estava tudo à espera que os EUA fechassem melhor ? Talvez.
Considerando isto, não será de admirar que amanhã o PSI caia mais na abertura do que os outros.

BN,
ljbk.

Se considerámos o valor que alguns papeis tem no índice, poderemos encontrar a razão porque:«… o mercado português costuma subir mais do que os outros em Bull e desce mais do que os outros em Bear.»

Na segunda as maiores subidas no PSI20, eram constituídas pelas três Sonaes. Hoje a correcção maior foi da SONAE,SGPS -5,43% 0,539. Eis pois a razão porque digo, se as Sonae.s corrigissem hoje como subiram na segunda-feira a queda do PSI20, teria sido igual ou superior aos outros índices europeus.
IBEX-35 9.676,50-5,36% DAX 4.861,63-6,49% CAC 40 3.381,07-6,82% PSI20 7.008,86-3,06%

Rmartins

[ljbk]

Boa noite,

R. Martins, se olharmos o mercado por esse prisma, porquê olhar para o PSI20 ? Qualquer um dos titulos apenas chega aos volumes negociados mais baixos que se observam no CAC 40 por exemplo.
Mas não é por causa disso que só vamos olhar para umas BNP, Soc. Gen., Crédit. Agric., AXA e Total, certo ?
Bem pelo contrário, como já aqui foi referido pelo Marco, o mercado português costuma subir mais do que os outros em Bull e desce mais do que os outros em Bear. Isso torna-o particularmente interessante para aproveitar melhor a tendencia. E isso pode ser feito com qualquer um dos seus 20 titulos, especialmente fora dos 3 ou 4 pesos pesados.
Relativamente à minha afirmação inicial sobre a dimensão da correcção, o CAC e o DAX estavam abaixo do fecho de segunda-feira. No PSI, considerando os valores de fecho, isso só aconteceu no BES, BPI, GALP, PTI, TXDE e EDPR. Suponho que tudo o resto não interessa. No CAC e no DAX, fechou-se perto da abertura de segunda-feira. No PSI, isso só aconteceu no BES, BPI e GALP.
Porque é que isso aconteceu ? Não sei.
Estava tudo à espera que os EUA fechassem melhor ? Talvez.
Considerando isto, não será de admirar que amanhã o PSI caia mais na abertura do que os outros.

BN,
ljbk.

[R_Martins]

Boas !

Não sei se reparam, mas neste momento, o CAC e o DAX já corrigiram pas os valores apróximas do fecho de segunda-feira. O nosso mercado só corrigiu metade dos ganhos entre o fecho de segunda-feira e os máximos de ontem.
Teremos um mercado à parte ?

BN,
ljbk.

As Sonae.s ainda não corrigiram...
Quando a Sonae corrigir, eles perdem 2% e nós perdemos 4%.
Rmartins

O mercado não é só um grupo de titulos. Há outros a aguentarem-se muito bem como por exemplo a EDP e a Zon.
O caso da Sonae SGPS até tem uma explicação que coloquei aqui:
http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... 1&start=50
Mas até pode ser que volte para dentro do canal descendente limitado ali pelos 0.54/0.55 Euros e ai sim vamos ter a tal queda que parece referir.

BN,
ljbk.

«O mercado não é só um grupo de titulos. Há outros a aguentarem-se muito bem como por exemplo a EDP e a Zon.»

Se a tendência continuar a ser a de queda, aliás a predominante dos últimos meses,vai a Sonae que até vai na ganga. Aliás existem coisas na Bolsa que são óbvias, vai tudo atras da tendência.

ljbk, o mercado PSI20, é sobretudo um pequeninissimo grupo de títulos, os outros só contam para «enchimento».A Sonae conta como as EDP e o BCP e dois ou três mais. O resto é entulho...
Vejam-se os volumes...
Rmartins

[ljbk]

Boas !

Não sei se reparam, mas neste momento, o CAC e o DAX já corrigiram pas os valores apróximas do fecho de segunda-feira. O nosso mercado só corrigiu metade dos ganhos entre o fecho de segunda-feira e os máximos de ontem.
Teremos um mercado à parte ?

BN,
ljbk.

As Sonae.s ainda não corrigiram...
Quando a Sonae corrigir, eles perdem 2% e nós perdemos 4%.
Rmartins

O mercado não é só um grupo de titulos. Há outros a aguentarem-se muito bem como por exemplo a EDP e a Zon.
O caso da Sonae SGPS até tem uma explicação que coloquei aqui:
http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... 1&start=50
Mas até pode ser que volte para dentro do canal descendente limitado ali pelos 0.54/0.55 Euros e ai sim vamos ter a tal queda que parece referir.

BN,
ljbk.

[R_Martins]

Boas !

Não sei se reparam, mas neste momento, o CAC e o DAX já corrigiram pas os valores apróximas do fecho de segunda-feira. O nosso mercado só corrigiu metade dos ganhos entre o fecho de segunda-feira e os máximos de ontem.
Teremos um mercado à parte ?

BN,
ljbk.

As Sonae.s ainda não corrigiram...
Quando a Sonae corrigir, eles perdem 2% e nós perdemos 4%.
Rmartins

[ljbk]

Boas !

Não sei se reparam, mas neste momento, o CAC e o DAX já corrigiram pas os valores apróximas do fecho de segunda-feira. O nosso mercado só corrigiu metade dos ganhos entre o fecho de segunda-feira e os máximos de ontem.
Teremos um mercado à parte ?

BN,
ljbk.

[mgcvg]

Olá a todos...a minha Mãe já ká anda hà 2 anos...principalmente neste tópico...ela lê...eu compro...às vezes mal!

Foi só para lhe mostrar como participar

[pjota]

A América não está com o mesmo entusiasmo do resto do mundo. Será que isto ainda vai descambar? Já estava a achar muita fruta o mercado a agir por decreto. O melhor é esperar para ver.

[Ulisses Pereira]

gfalmeida, os mercados têm muito menos racionalidade do que o que aparentam. Por isso, as emoções e - sobretudo - a percepção é que comandam o mercado. E por iso é que o gráfico é a forma mais fria de controlar esses movimentos. E, apesar desta volatilidade louca, aquele valor continua a parecer-me o ponto chave deste mercado.

Mais um dia de subidas absolutamente incríveis. Tentemos olhar para os argumentos dos ursos e touros:

Os touros afirmam:

O PSI subiu mais de 20% em 3 dias, numa clara demonstração de força. Ontem, inclusivamente, teve a maior subida da sua história.

A acção concertada dos Governos mundiais, além de liquidez, injectou confiança nos mercados que fazem os investidores estarem muito mais propensos ao risco.

Os ursos afirmam:

As maiores subidas, historicamente, ocorrem em "Bear Markets", por isso, isto não é mais do que um ressalto.

A crise foi gerada no sector financeiro e a solução encontrada - reforço da liquidez - não altera o modelo de negócio dos Bancos, estando apenas a dar mais lenha para queimar.


O que é que eu acho? Sou sensível aos argumentos de ambas as partes mas, perdoem-me ursos e touros, mantenho-me fiel ao meu plano dos últimos meses, ou seja, a verdadeira demonstração de força deste mercado que me fará acreditar que o "Bear Market" chegará ao final seria a ruptura da resistência na zons dos 8900 pontos. Essa é, para mim, a verdadeira barreira que separa o "Bear Market" e o "Bull Market".

Antes temos uma resistência menos relevante entre os 7700 e os 7900 pontos.

A resposta dos touros tem sido impressionante mas eu teria gostado muito mais que ela tivesse surgido sem ter sido reacção a uma notícia. Estaria bem mais confiante.

Mas deixemo-nos de sentimentos ou de "feelings". Mantenhamos o plano que nos tem guiado ao longo deste ano.

Um abraço,
Ulisses