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Caldeirão da Bolsa

Warren Buffet explica a crise financeira

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por salvadorveiga » 12/10/2008 17:11

mandachuva Escreveu:Achei interessante o facto de ele dizer que os impostos sobre o lucros nos mercados - 15% - são lhe claramente favoráveis - "I never have it so good" - e dar a enteder que o estado até o devia taxar mais e aliviar o vulgar trabalhador . 42'58''>


Claro que sao... qualquer pessoa nos EUA deve ter os seus activos envoltos de uma corporação...

Uma pessoa normal:
-recebe dinheiro
- o estado leva a parte dele
- a pessoa tem o resto pa gastar

Numa corporaçao/empresa:
-recebe dinheiro-
-gasta
-o estado cobra sobre o remanescente.

E até as proprias taxas sobre empresas sao menores que um simples trabalhador.

Dai ele dizer isso, que acha que os "ricos" poderiam ser cobrados mais por isso...

Se bem que no caso dele teriam que cobrar a' Berkshire e nao ele, porque ele tem tudo em nome da empresa. A unica coisa que e' dele, e' o ordenado anual de 100,000 dollars
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por mandachuva » 12/10/2008 16:32

Achei interessante o facto de ele dizer que os impostos sobre o lucros nos mercados - 15% - são lhe claramente favoráveis - "I never have it so good" - e dar a enteder que o estado até o devia taxar mais e aliviar o vulgar trabalhador . 42'58''>
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por redhot » 12/10/2008 15:40

civfan Escreveu:gostei foi do tom credivel com que ele diz que não tem dinheiro para investir... e convida o entrevistador para faze-lo que ele seria o cerebro! lol, tem piada, não tem? :D


Ele no início diz que tem líquidez para investir e essa liquidez é para ser usada. "Dinheiro é o rei, mas um rei sentado pouco faz (...) e agora o dinheiro compra mais do que noutras alturas."

Relativamente à frase que referes, foi dita noutro contexto mas não no sentido de falta de liquidez dele ("with your money and my brains...").
Editado pela última vez por redhot em 12/10/2008 16:35, num total de 1 vez.
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por José_P. » 12/10/2008 15:34

gostei foi do tom credivel com que ele diz que não tem dinheiro para investir... e convida o entrevistador para faze-lo que ele seria o cerebro! lol, tem piada, não tem? :D
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por Valkyrie » 12/10/2008 14:39

civfan Escreveu:
Valkyrie Escreveu:
Merceeiro Escreveu:
Valkyrie Escreveu:Obrigado pela partilha. :wink:

"We've got some great public service" -W. Buffet
Como eu gostava que se dissesse o mesmo cá de Portugal... :(



Julgo que diz "We have some great public servants" referindo-se aos responsáveis do Tesouro dos EUA.

Foi o que percebi, se é a mesma passagem (cerca min 12)

Bela entrevista.


Eu reconheço que ele falava no contexto do Tesouro, mas ele não se referiu só a eles. Acho que mesmo falando sobre o tesouro falava em geral.

A palavra é "service".

Cumprimentos


A palavra é mesmo servants, e está-se a referir ao desempenho de alguns responsáveis do tesouro...


A questão é a seguinte: Será que se ouviria dizer isso dos "Servants" Portugueses ?

Pronto, espero ter-me feito entender...
Cumprimentos,
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por José_P. » 12/10/2008 9:26

Valkyrie Escreveu:
Merceeiro Escreveu:
Valkyrie Escreveu:Obrigado pela partilha. :wink:

"We've got some great public service" -W. Buffet
Como eu gostava que se dissesse o mesmo cá de Portugal... :(



Julgo que diz "We have some great public servants" referindo-se aos responsáveis do Tesouro dos EUA.

Foi o que percebi, se é a mesma passagem (cerca min 12)

Bela entrevista.


Eu reconheço que ele falava no contexto do Tesouro, mas ele não se referiu só a eles. Acho que mesmo falando sobre o tesouro falava em geral.

A palavra é "service".

Cumprimentos


A palavra é mesmo servants, e está-se a referir ao desempenho de alguns responsáveis do tesouro...
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por atomez » 12/10/2008 4:09

uma citação do clip:

"Leverage" is the fancy Wall Street word for debt. It's at the heart of the current crisis. Warren Buffett explained the problem in his inimitable way on "The Charlie Rose Show." "Leverage," he said, "is the only way a smart guy can go broke ... You do smart things, you eventually get very rich. If you do smart things and use leverage and you do one wrong thing along the way, it could wipe you out, because anything times zero is zero. But it's reinforcing when the people around you are doing it successfully, you're doing it successfully, and it's a lot like Cinderella at the ball. The guys look better all the time, the music sounds better, it's more and more fun, you think, 'Why the hell should I leave at a quarter to 12? I'll leave at two minutes to 12.' But the trouble is, there are no clocks on the wall. And everybody thinks they're going to leave at two minutes to 12."
As pessoas são tão ingénuas e tão agarradas aos seus interesses imediatos que um vigarista hábil consegue sempre que um grande número delas se deixe enganar.
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por redhot » 10/10/2008 17:09

Sim ele diz "quem me dera participar em 1% deste negócio".

O governo pode fabricar o dinheiro com baixo custo.
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por atomez » 10/10/2008 17:05

EuroVerde Escreveu:Bom investimento como Martins? Em activos onde não se prevê retornos de volta...

Basicamente estão a comprar hipotecas de alto risco a preço de saldo, uns 10% do valor base. Daqui por 3 a 5 anos com a recuperação do mercado imobiliário podem vendê-las com bom ganho.

O próprio WB diz que se ele próprio o faria se tivesse $700B, mas como não tem...

A vantagem do governo é que pode fabricar dinheiro e o resto do pessoal não (legalmente, quer dizer)
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por redhot » 10/10/2008 16:48

EuroVerde Escreveu:Bom investimento como Martins? Em activos onde não se prevê retornos de volta...
Bom investimento no futuro seria se esses 700B fossem aplicados em activos sem problemas. Assim, penso que é dinheiro deitado à fogueira.


Não dá para traduzir tudo o que ele disse sobre isso.

Mas para entenderes bem porque os 700B USD são investimento e não despesa, ouve atentamente o video dos 11min e 05seg até aos 14min e 10seg.
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por salvadorveiga » 10/10/2008 16:15

Acho que ele quis dizer "bom investimento" porque nao deixa o sistema colapsar...

E' um mal menor por assim dizer...

Mas etou para ver, nunca se vao conseguir desfazer disto. Nem daqui a 10 anos. Se tentarem o mercado vai estar cheio de oferta.

Nao se esqueçam que daqui a 8-9 anos, e' quando os Baby Boomers começam na reforma...

E como sabemos o sistema de reformas deles e' tudo em acçoes com os 401k's e os Roth IRA's etc...

Tou pa ver o pessoal a tirar aquilo tudo pa reforma :D
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por EuroVerde » 10/10/2008 16:09

Martins_Braz Escreveu:
EuroVerde Escreveu:
redhot Escreveu:"Paulson não está a pedir para gastar 700B USD está a pedir para investir 700B USD (e vai receber retorno no futuro)"


Mas há uma coisa que eu não percebo, como é que se vai receber retorno no futuro em activos degradados em que não se espera dinheiro liquido de volta?
Vai demorar muito muito tempo.


E por demorar muito, muito tempo é que será um bom investimento a garantir a economia nos EUA. Um investimento de futuro, como todos deviam ser...

É pena a nossa PARPUBLICA não pensar de forma semelhante... podia ser que resolvesse o problema do défice na próxima década.


Bom investimento como Martins? Em activos onde não se prevê retornos de volta...
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por Martins_Braz » 10/10/2008 13:11

EuroVerde Escreveu:
redhot Escreveu:"Paulson não está a pedir para gastar 700B USD está a pedir para investir 700B USD (e vai receber retorno no futuro)"


Mas há uma coisa que eu não percebo, como é que se vai receber retorno no futuro em activos degradados em que não se espera dinheiro liquido de volta?
Vai demorar muito muito tempo.


E por demorar muito, muito tempo é que será um bom investimento a garantir a economia nos EUA. Um investimento de futuro, como todos deviam ser...

É pena a nossa PARPUBLICA não pensar de forma semelhante... podia ser que resolvesse o problema do défice na próxima década.
 
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por EuroVerde » 10/10/2008 12:57

redhot Escreveu:"Paulson não está a pedir para gastar 700B USD está a pedir para investir 700B USD (e vai receber retorno no futuro)"


Mas há uma coisa que eu não percebo, como é que se vai receber retorno no futuro em activos degradados em que não se espera dinheiro liquido de volta?
Vai demorar muito muito tempo.
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por redhot » 10/10/2008 12:03

"Paulson não está a pedir para gastar 700B USD está a pedir para investir 700B USD (e vai receber retorno no futuro)"
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por redhot » 10/10/2008 11:43

"Os derivados são para a economia como armas de destruição maciça.
São muito fáceis de usar e permitem reportar lucros generosos (quando corre bem).
Foi isso que destruio a AIG e a Lehman.
Se não usassem derivados hoje (AIG,Lehman) estariam sem qualquer problema."
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por redhot » 10/10/2008 11:15

Mais frases interessantes:

"Queremos usar a líquidez que temos porque o dinheiro agora compra mais que noutra alturas".

"Nós somos gananciosos quando os outros estão com medo e somos medrosos quando os outros estão a ser ganânciosos."
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por salvadorveiga » 10/10/2008 10:27

pedrom Escreveu:
redhot Escreveu:Duas frases ditas por ele nesta entrevista com analogias simples:

"Confiança é como se fosse o oxigénio dos mercados.
Quando existe está tudo bem, mas quando falta o oxigénio, mesmo que durante 5 min., fica tudo mal."

"A economia dos EUA é muito boa. É como se fosse um atleta de alta competição. A produtividade das pessoas é a melhor de sempre. Acontece que neste momento o atleta está no chão (cansado). Mas continua a ser um atleta de alta competição (irá recuperar)."


Pode ser que as compras dele desta vez tenham sido feitas cedo demais, de qualquer forma é pessoa de quem não deve ter pena, pois nos mercados que o ganhou!!!

Lá diz o português que vive em casa dos meus pais: na terra o ganhas-te, na terra o ha-des deixar se não o gastares!!!


O homem n ta interessado em adivinhar fundos, ele tem preços definidos paara empresas que quer...quando estao abaixo compra...

ele se perder 50% ate ao miinimo deixa que ele n se importa, como ele diz mta vez

"os meus melhores negocios nao foram feitos na 1a compra, mas sim na 2a e terceira" - isto falando de reforço na mesma empresa...
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por Valkyrie » 10/10/2008 10:24

Vivam !

Se tiverem tempo e interesse, leiam as cartas do sr. Buffett aos acionistas, nomeadamente a última de 2007. Achei-a interessante e divertida.

Cumprimentos
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por pedrom » 10/10/2008 9:42

redhot Escreveu:Duas frases ditas por ele nesta entrevista com analogias simples:

"Confiança é como se fosse o oxigénio dos mercados.
Quando existe está tudo bem, mas quando falta o oxigénio, mesmo que durante 5 min., fica tudo mal."

"A economia dos EUA é muito boa. É como se fosse um atleta de alta competição. A produtividade das pessoas é a melhor de sempre. Acontece que neste momento o atleta está no chão (cansado). Mas continua a ser um atleta de alta competição (irá recuperar)."


Pode ser que as compras dele desta vez tenham sido feitas cedo demais, de qualquer forma é pessoa de quem não deve ter pena, pois nos mercados que o ganhou!!!

Lá diz o português que vive em casa dos meus pais: na terra o ganhas-te, na terra o ha-des deixar se não o gastares!!!
De que vale a pena correr quando estamos na estrada errada?
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por EuroVerde » 9/10/2008 22:22

George Soros diz que, o novo paradigma é o que vamos acabar por constatar. Por mais intervenções que se façam, desta vez teremos quedas e mais quedas. Não haverá uma solução válida por mais que as autoridades intervenham.
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por Festeiro » 9/10/2008 22:06

Saudações
minha nossa, implante-se-lhe um desfibrilhador com pace-maker... se fibrilhar lá vai choque, se parar lá vai estímulo...
Bem, brincadeiras à parte, esperemos que os nossos bancos se aguentem...
Boa sorte.
As palavras levam à exaltação, os números à meditação.
 
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por Pata-Hari » 9/10/2008 21:32

O que ele diz é que o atleta está no chão com uma paragem cardiaca. E que é preciso intervir já, que à posteriori podemos discutir se o desfibrilador deveria ter sido colocado um centimetro mais à direita ou à esquerda mas que neste momento o importante é intervir já.
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por redhot » 9/10/2008 18:12

Duas frases ditas por ele nesta entrevista com analogias simples:

"Confiança é como se fosse o oxigénio dos mercados.
Quando existe está tudo bem, mas quando falta o oxigénio, mesmo que durante 5 min., fica tudo mal."

"A economia dos EUA é muito boa. É como se fosse um atleta de alta competição. A produtividade das pessoas é a melhor de sempre. Acontece que neste momento o atleta está no chão (cansado). Mas continua a ser um atleta de alta competição (irá recuperar)."
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por luis.live » 8/10/2008 22:47

tb recebi uma recomendaçao da correctora... vender cfd do indice s & p por volta dos 1070 pontos com stop nos 1100 pontos... com projecçao nos 930 PONTOS

a avaliar pelo desempenho daqui a 1 ou 2 semanas lá estaremos ...
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