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Caldeirão da Bolsa

SPX

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

olá enslaved,

por msoares36 » 30/9/2008 1:57

gostava de ver a minha carteira da mesma forma que vejo os teus gráficos, ... a dobrar :!: :!: :lol:

Na realidade, olhando só e única e exclusivamente para os gráficos...que é aquilo que me esforço por fazer..., embora seja quase, impraticável, alhear-me de tanta volatilidade de opiniões e tanta noticia...corroboro 100% com aas tuas conclusões...

Keep on going!!! fellow. :wink:


Hé pah... devia ser do sono,... :mrgreen:
Agora já os vejo diferentes... :twisted:

Já agora para aproveitar a edição do post, os indices na Asia estão todos bem vermelhos, com quedas superioreas a 4%... :(
Abraço
 
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por Enslaved » 30/9/2008 1:39

Update. Não, não acredito que estejamos no fim das quedas, apesar de confessar que a minha visão é bastante pessimista :roll:.

No entanto, não estou pessimista porque fiquei irracional mas sim porque pela minha contagem fizemos uma onda 1 estendida. Só assim (na minha modesta opinião é que bate certo aquela subida de 10 % em dois dias). Estive a ver várias contagens e da minha pouca experiência esta é a que me parece que obedece mais à teoria de EW.

Sim poderemos ter um rebound ou mais rebounds, mas todos os futuros rebounds vão levar o spx a valores mais baixos.

Pessoalmente acho que vamos agora entrar na fase do "apanhar fundos" durante uns tempos e quando toda gente já estiver cansada de os apanhar é que voltamos para cima.

Abraços e bons trades 8-).
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por salvadorveiga » 26/9/2008 14:09

Enslaved Escreveu:
salvadorveiga Escreveu:Bem, entrei longo nos 1184 com uma pequena parcela... possivelmente se vier a ultrapassar os 1228 entre com outra parcela...


Pessoalmente acho uma entrada precipitada mas na abertura poderá haver uma reacção dos touros mas segundo a minha contagem o spx terá que fazer valores abaixo dos 1180 antes de fazer um máximo de ontem. Boa sorte :wink:.


Devido a essa mesma razão e o facto do outro bacano ter vindo a dizer que nao haverá acordo até a proxima semana fechei a posição. Sai com lucro, mas realmente foi talvez uma decisao precipitada agora que olho uma vez que estamos no meio de uma zona critica, sobretudo a nivel fundamental.

Basta haver uma incerteza e os mercados irem por ai abaixo.

E há rumores de que os republicanos querem deixar isto colapsar em vez de fazer o bailout.

Podem até ser rumores, mas rumores podem sempre exercer influencia...

um abraço
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por Enslaved » 26/9/2008 13:58

salvadorveiga Escreveu:Bem, entrei longo nos 1184 com uma pequena parcela... possivelmente se vier a ultrapassar os 1228 entre com outra parcela...


Pessoalmente acho uma entrada precipitada mas na abertura poderá haver uma reacção dos touros mas segundo a minha contagem o spx terá que fazer valores abaixo dos 1180 antes de fazer um máximo de ontem. Boa sorte :wink:.
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por salvadorveiga » 26/9/2008 13:32

Bem, entrei longo nos 1184 com uma pequena parcela... possivelmente se vier a ultrapassar os 1228 entre com outra parcela...
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por salvadorveiga » 26/9/2008 11:49

Qual o vosso target para essa onda em baixa ? 1170 ? Devido a ser uma zona importante ? ou 1185 ?

Neste momento os futuros estao em forte baixa...
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por Enslaved » 26/9/2008 1:41

Eu não estou assim tão bear como tu onorio. O que penso é que antes do spx passar os 1260 terá primeiro que ir para valores abaixo dos de ontem sem fazer novos mínimos :wink:.
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por Onorio » 26/9/2008 0:00

Update :

<img src="http://i254.photobucket.com/albums/hh90/xonorio/spx2509.png" border="0" alt="Photobucket">


O VIX esta nos 32, ate aos 40 ainda da pa descer mais
:mrgreen:

Nao me parece q o fundo tenha sido a semana passada, mas posso tar enganado.

Para ja tenho os futuros a darem-me razao pq ja caem 0,85%

Abraço
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Pois...

por Eagle Eye 2002 » 25/9/2008 20:50

Bem me parecia que a cunha ascendente era um pouco forçada, pq no S&P nao se ve nada disso, precendo mais provavel a criaçao dum canal ascendente...

De qq forma, let's look at the big picture... ainda hoje a tarde tinhamos concluido que o mais provavel seria termos encontrado o fundo.

Ha 2 areas a explorar, para continuar a nossa conversa:
1. Sera que conseguimos chegar as mesmas conclusoes em relaçao ao bear de 2001-2003?
2. Os rallies subsequente tem todos o mesmo potencial? Para esta eu tenho ja a resposta, em funçao da analise do VIX. Depende do nivel que o VIX atinge. Acima dos 35 o potencial de subida e bem mais elevado.

Um abraço,
Eagle Eye
 
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Re: Enslaved...

por Enslaved » 25/9/2008 20:29

Eagle Eye 2002 Escreveu:Que indice e esse? Eu nao tenho de todo o mesmo grafico.

Um abraço,
Eagle Eye


São os futuros :wink:.

http://cs1.it-finance.com/CapitalSpread ... D&id=51156

A última figura era um time frame de 10 min. No time frame de 15 min é mais bullish. Possivelmente fecharemos em máximos (onda v).

Entretanto o spx fez só um teste aos 1210 positivo e inverteu a figura para um canal ascendente :P.
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Enslaved...

por Eagle Eye 2002 » 25/9/2008 19:32

Que indice e esse? Eu nao tenho de todo o mesmo grafico.

Um abraço,
Eagle Eye
 
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por BabyBoom » 25/9/2008 19:24

A escala temporal do grafico que apresentas é de uma hora, certo?

Obrigado

BabyBoom
 
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por Enslaved » 25/9/2008 19:21

BabyBoom Escreveu:Enslaved

A tua cunha parece ter sido activada, qual o target que apontas?


Pelo menos aos 1190 :wink:. Poderá ser um fim de sessão interessante mas duvido que feche abaixo dos 1200 :roll:. Uma vela verde no meio de tanto encarnado ficaria a meu ver bonito :mrgreen:.
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por BabyBoom » 25/9/2008 19:15

Enslaved

A tua cunha parece ter sido activada, qual o target que apontas?

Muito obrigado

BabyBoom
 
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por salvadorveiga » 25/9/2008 18:57

Já agora deixo aqui uma observação curiosa...Sei que ainda falta muito tempo, mas vi num site que a maioria dos Baby Boomers reforma-se no ano 2016, aposto que nesse ano haverá um grande sell off.

Porquê ? Como muitos do forum devem saber, os planos nos EUA de reforma e empresas como o 401K e o ROTH IRA são investidos em acções e no ano 2016 é quando o prazo desses planos expira obrigando os cidadãos a liquidarem as posições.

Nao sei quantos baby boomers haverão mas de certo que serão bastantes, e poderá criar uma pressão vendedora bem grande... Até lá aproveitem :D
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por Enslaved » 25/9/2008 18:39

salvadorveiga Escreveu:
Enslaved Escreveu::?


Enslaved, com essa figura e esse smile, depreendo que novas quedas no teu horizonte ?


Sim, para mim é uma bela cunha ascendente :wink:.

Já imagino o pessoal a pensar "Maldito urso que não se cala" :lol: :lol: :lol:.
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por salvadorveiga » 25/9/2008 18:37

Enslaved Escreveu::?


Enslaved, com essa figura e esse smile, depreendo que novas quedas no teu horizonte ?
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por Enslaved » 25/9/2008 18:23

:?
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Re: Excelente Enslaved!!

por Enslaved » 25/9/2008 14:25

Eagle Eye 2002 Escreveu:Logo, devo concluir que e muito provavel que o fundo ja tenha sido feito? :idea:


Parece que sim, mas não invalida que o spx caia um pouco mais :wink:. Resumidamente e para não levar a interpretações erradas eu estou só bear a curto prazo porque penso que esta onda de correcção ainda não terminou.

Abraços
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Excelente Enslaved!!

por Eagle Eye 2002 » 25/9/2008 14:17

Logo, devo concluir que e muito provavel que o fundo ja tenha sido feito? :idea:

Ora ai esta um indicador importante para nos ajudar a adivinnhar os fundos!!

Um abraço,
Eagle Eye
 
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Re: Bom dia Enslaved!

por Enslaved » 25/9/2008 13:10

Eagle Eye 2002 Escreveu:Aposto que se introduzires o VIX na tua analise dos cruzamentos das MM a historia se simplifica.

Isto e, no movimento de 21 dias e 160 pontos o VIX vinha de valores muito baixos no inicio do movimento. Portanto eu excluiria esse movimento da analise do que pode acontecer agora.


Por acaso é verdade :wink:. O vix parece que sobe +- 10 pontos por cada cruzamento das MM's :wink:.

Abraços
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Bom dia Enslaved!

por Eagle Eye 2002 » 25/9/2008 12:16

Aposto que se introduzires o VIX na tua analise dos cruzamentos das MM a historia se simplifica.

Isto e, no movimento de 21 dias e 160 pontos o VIX vinha de valores muito baixos no inicio do movimento. Portanto eu excluiria esse movimento da analise do que pode acontecer agora.

Aposto que nos outros dois casos o VIX ja estava altito aquando do cruzamento das MM... :idea:
Se for o caso ja nao deveriamos ir mais para baixo.

De qq forma, parece-me obvio que agora estamos suspensos em pleno voo (especialmente eu... Eagle :) ) a espera de ter visibilidade sobre o que o congresso americano vai decidir. Uma vez a decisao tomada havera uma sensçao de alivio e a continuaçao do rally.
Neste momento o mercado esta a dar um sinal muito claro ao congresso: estamos a beira do precipicio, "just do it" senao vamos todos parar ao inferno e o McCain sera o primeiro a se queimar :twisted: .

Um abraço,
Eagle Eye
 
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Re: Oopps nao ha shorts...

por Enslaved » 25/9/2008 11:35

Eagle Eye 2002 Escreveu: Pergunta: na tua analise do cruzamento das MM20 e MM50, se nao me falha a memoria, a descida media durava entre 9 a 11 dias. Na tua contagem isso da-nos o que? ... entre esta quinta-feira e segunda-feira que vem?


É complicado responder esta pergunta (ando aqui a ver isto mas não chego a grandes conclusões) :oops:. Deixo aqui um pequeno resumo do cruzamento das MM20 e 50.

Em 2007 ocorreram dois cruzamentos em que o trend principal teve a duração de 11 dias. No 1º a queda estendeu-se por 98 pontos e no 2º a queda foi somente de 68 pontos.


Em 2008 ocorreram dois cruzamentos, em que no 1º a duração do trend principal foi de 21 dias com uma queda de 160 pontos.

Actualmente temos o 2º cruzamento onde a queda já originou uma queda de 125 pontos nos primeiros 4 dias, estando agora no 8º dia com uma queda de 75 pontos.


Se o padrão for semelhante (comparativamente com o ano 2007 e 2008) poderemos ter uma tendência de queda de 21 dias mas com uma queda total inferior aos 160 pontos.

Agora é a questão que toda gente coloca. Será que já fizemos o FUNDO? Pois eu não tenho a resposta mas cada vez estou mais céptico nisso.

A volatilidade está muito alta e deixo dois cenários possiveis de curto prazo.

Se estivermos em counter trend poderemos estar a finalizar a onda "a" para depois termos uma boa subida, sempre abaixo dos 1260 (onda "b") para depois voltarmos a cair novamente abaixo da onda "a" mas sem atingir os mínimos do ano.

Se estivermos no trend principal (queda) os mínimos serão feitos a muito curto prazo (contagem bear no boneco).

Eu sei que não ajudei muito mas talvez mais algumas cabeças a pensar nos possam levar a algum lado :wink:. Falei, falei, falei e não disse nada de especial :lol: :lol: :lol:.

P.S. De momento estou curto no dax, seguindo o meu trade no tópico do DAX.

P.S. Eu não ligo a "ruído" porque interfere com o meu raciocínio mas tens que concordar que o spx está coxo (falta de curtos).
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por Eagle Eye 2002 » 25/9/2008 9:05

Bem jogado Bala e phneutral!

Uma puxada final parece-me razoavel, especialmente tendo em conta que estamos todos pendentes do congresso americano.

Esta espera enerva e pode provocar mais uma fase de panico.

Seria uma forma de o mercado enviar uma mensagem (pressionar :wink: ) ao congresso dizendo-lhe "just do it" :twisted: .

Essa puxada pode ser intraday mas tb pode durar 2 ou 3 dias e trazer o S&P para a zona dos 1100.
Isso seria coerente com a analise que o Enslaved fez ha quinze dias sobre o cruzamento das MM20 e MM50.

Contra mim falo, eu estou dentro mas tenho um stop nos 1170.

Um abraço,
Eagle Eye
 
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por phneutral » 25/9/2008 8:29

Excelente bala, Obrigado.

Deixo também uma curiosidade acerca do VIX:

“I count five separate instances (clusters) of the VIX hitting 40 since 1990. In only one of those (1997) did the VIX not hit 40 again shortly thereafter. For the other four, we saw 5, 7, 13, and 21 subsequent days in which the VIX made it into the 40s again. Given the magnitude of the current difficulties, I would be surprised if we do not see at least one more spike into the 40s.

O rounders disponibilizou o link noutro tópico:

http://vixandmore.blogspot.com/

Bons negócios
PH
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