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Caldeirão da Bolsa

O meu olhar sobre o PSI e as suas 20 acções

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Resina » 24/9/2008 2:52

Uma questão.
Os cdf's tem alguma relação a esta proibição!?
Se não podes vencê-los, o melhor mesmo é juntares-te a eles!
Porquê ir contra o mercado? Perdemos sempre!
És fraco, junta-te aos fortes!
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por MarcoAntonio » 23/9/2008 17:51

Um diagrama e mais uma forma de colocar a questão:


LONGO CURTO
-------------------
compra vende |primeiro
vende compra |depois


Quando um longo vende (fecha uma posição longa), é o anti-equivalente a um curto que compra (fecha uma posição curta).

Da mesma forma que os longos "fazem descer o mercado" quando fecham posições, os curtos "fazem subir o mercado" quando fecham posições.

Um curto sem posições é perfeitamente equivalente a um longo sem posições e ambos não influenciam o mercado.
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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por MarcoAntonio » 23/9/2008 17:47

Pedro Miguel Escreveu:Ulisses

Esclarece-me uma coisa:

Tenho lido que o short-selling é uma ferramenta útil para balancear melhor o mercado, mas qual a ferramenta existente para os longos ?

Os que querem estar longos só podem mesmo adquirir os titulos, mas os que querem estar curtos podem vender e ainda utilizar o short selling(vender e comprar)

(...)


Pedro, estás aqui a fazer alguma confusão.

Estar "short" é o contrário de estar longo.

Quem pretende apostar nas subidas, compra e depois vende. Quem pretende apostar nas descidas, vende e depois compra.


Quem está longo e vende, não prentede apostar em coisa nenhuma; da mesma forma que quem (no caso do short) compra depois de ter vendido também não está a apostar em coisa nenhuma. Nem em subidas nem em descidas...
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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por Pedro Miguel » 23/9/2008 17:42

Ulisses

Esclarece-me uma coisa:

Tenho lido que o short-selling é uma ferramenta útil para balancear melhor o mercado, mas qual a ferramenta existente para os longos ?

Os que querem estar longos só podem mesmo adquirir os titulos, mas os que querem estar curtos podem vender e ainda utilizar o short selling(vender e comprar)

Existem depois os warrants, que são uma espécie de seguro para quem está longo num titulo, mas isso é outro departamento e que não interessa aqui,
 
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por Ulisses Pereira » 23/9/2008 12:44

Depois do aut~entico "furacão" da semana passada, é altura de colocarmos os pés no chão e olharmos de novo para a "Big Picture". E que novidades temos? Nenhuma. Mantenho a opinião que aqui venho deixando sobre a situação do mercado: Enquanto o PSI não ultrapassar a resistência na casa dos 8900 pontos, os ursos continuarão a dominar no médio e longo prazo e as entradas em acções no nosso mercado têm uma relação rentabilidade/risco desfavorável.

Tal como frisei num tópico que abri sobre o assunto, as quedas fortes do mercado na semana passada, seguidas de uma subida sem precedentes seriam um belo sinal de "fundo", se... isso não tivesse sido gerado por uma decisão completamente artificial que foi a proibição dos "shorts" sobre as financeiras em todo o mundo. E, depois disso, o mercado vai voltando à dura realidade.

Em Portugal, essa medida foi anunciada hoje mas naturalmente que o mercado não reage a iso hoje, dado que o "short selling" em Portugal é praticamente inexistente.

Tanta coisa parece ter mudado e, olhando para os gráficos, vemos apenas um pouco mais de ruído. :)

Um abraço,
Ulisses
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por artista_ » 20/9/2008 20:23

Em termos técnicos pouco mudou por agora mas pode originar um rallye forte que pode demorar mais ou menos tempo... de qualquer forma vivemos tempos difíceis em que os riscos me parecem elevados...

abraços

artista
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por ljbk » 19/9/2008 22:14

Boas !

Um coisa é certa, apesar das valorizações de hoje, algumas acima dos 10%, muitos dos titulos ainda não quebraram as respectivas LTDs como por exemplo: EDP, BES, BPI, ZON, etc ...
Isso significa que da mesma forma que os titulos foram em muitos casos perto do topo do canal descendente, tambem podem voltar de novo para baixo.
O próprio conjunto geral dos titulos apenas voltou para o range onde tem andado há cerca de 2 meses e de onde tinha saido a meio da semana.
Assim, mesmo que acabem com todos os shorts, considero que nada garante subidas generalizadas nos próximos tempos.
Vamos ver o que dá a próxima semana.

BN,
ljbk.
 
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por Resina » 19/9/2008 17:12

Ulisses Pereira Escreveu:Claro que é possível, até porque nas próximas semanas é difícil atirar ao tapete o mercado norte-americano. Mas até que quebre a resistência dos 8900 pontos as subidas não passam de ressaltos num "Bear Market" que já leva 14 meses.

Um abraço,
Ulisses

Mas é disso que ninguem se lembra...
O "povo" tem a memória curta...
Abraço
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por Ulisses Pereira » 19/9/2008 14:53

Claro que é possível, até porque nas próximas semanas é difícil atirar ao tapete o mercado norte-americano. Mas até que quebre a resistência dos 8900 pontos as subidas não passam de ressaltos num "Bear Market" que já leva 14 meses.

Um abraço,
Ulisses
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por Bocciardi » 19/9/2008 14:41

Elias Escreveu:O psi-20 vai todo lançado mas parece que a os ursos se juntaram nos 8200 para dizer quem manda.


Olá a todos

Será possível que estando o PSI 20 acima dos 8200 consiga fazer alguma coisa de jeito, subir um bocadinho mais?!?!
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por Crómio » 19/9/2008 13:06

Elias Escreveu:onde é que vês as velas de 3 cores?

só tens duas cores: preto para fecho em alta e vermelho para fecho em baixa.


Elias, os vapores da gasilina estão a causar-te estragos na retina! LOL

Então não tens lá pretas, brancas e vermelhas?

Abraço
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por Crómio » 19/9/2008 13:05

As pretas equivalem a vermelhas mas que fecharam acima do fecho anterior.

Ou seja a vela é contituida por quatro pontos:

High
Low
Open
Close

quando o Close fica abaixo do Open a vela é vermelha.
quando o Close fica acima do Open a vela é verde ou branca.
quando o Close fica abaixo do Open mas acima do Close do dia anterior é preta.

As cores podem variar, mas normalmente para quedas é vermelho e para subidas verde ou sem preenchimento (brancas).

O objectivo é que não se confunda uma vela vermelha(preta) com uma descida relativa ao dia anterior.

Se estiver errado, que me corrijam, mas creio que é isto.

Se estiver confuso que me perdoem... :lol:

Abraço
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por vold » 19/9/2008 13:00

epá tinha posto uma legenda mas já me baralhei todo, não liguem. isso só interessa a duas cores. :mrgreen:
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por Bokas » 19/9/2008 13:00

Dá-lhe maçarico :mrgreen:

Fez-me confusão ver velas que não estavam preenchidas :lol:
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por Elias » 19/9/2008 12:53

onde é que vês as velas de 3 cores?

só tens duas cores: preto para fecho em alta e vermelho para fecho em baixa.
 
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por Bokas » 19/9/2008 12:36

Agora é que me lixaram gráficos com velas de 2 cores, vá que não vá agora 3 :?: :mrgreen:

Alguem me pode explicar isso :?:

Obrigado
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por Elias » 19/9/2008 12:34

Sim de facto no dia 29.10.1997 subiu muito mas é preciso lembrar que na véspera (dia 28) abriu a cair cerca de 19% e que embora uma parte dessa perda tenha sido recuperada durante a sessão, o dia seguinte acabou por trazer o índice de volta ao valor a que se encontrava (8000 pontos). E notem que nesse diz fez uma negra, por isso a euforia foi sobretudo na abertura...

gráfico em anexo
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por Ulisses Pereira » 19/9/2008 12:07

Sim, essa informação à primeira vista parece-me correcta, embora em 1998 tenha havido muitas sessões que se aproximaram desta valorização.

Um abraço,
Ulisses
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...

por englishman » 19/9/2008 12:00

Não sou o Ulisses mas tinha aqui esses dados...

A bolsa portuguesa está hoje a viver a segunda maior valorização diária de sempre, só ultrapassada pelo ganho verificado em 29 de Outubro de 1997.


plataforma saxo

Se é verdade ou não, o Ulisses poderá confirmar.

EMan
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Bons negócios. EnglishMan
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por mlra » 19/9/2008 11:58

Boas!

Nunca tinha visto um indice a subir 6% a 7%!!!! :shock:

Será que de um momento para o outro todos os problemas ficaram resolvidos?! Não. Por isso é preciso ter muito cuidado e aproveitar o momento. :wink:

Cumps
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por nunofaustino » 19/9/2008 11:51

Ulisses, no teu histórico, quando é que o PSI teve uma subida deste estilo (mais de 6% numa só sessão)?

Já agora, este tipo de volatilidade faz-me lembrar o ano 2000...

Um abr
Nuno
Pluricanal... não obrigado. Serviço péssimo e enganador!!!
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por artista_ » 19/9/2008 11:28

asgardd Escreveu:
artista Escreveu:Negociar nestas alturas é reamente muito difícil... o factor sorte está sempre presente, mas nestas fases eu diria que ele é determinante!!! Quem não quer depender dele deve conseguir ficar fora nestas alturas...

abraços

artista


Justificar o sucesso ou a falta dele com o factor sorte, das duas uma, ou é desconhecimento do funcionamento do mercado, ou exercício de auto-exorcização.

:idea:


Não sei se percebi o teu comentário, parece-me que dizes mais ou menos o mesmo que eu já que o que eu disse é que nesta altura o nosso sucesso (no curto prazo) depende demasiado da sorte, razão pela qual não se deve negociar... exactamente para não termos de justificar o nosso sucesso ou insucesso com esse factor! :wink:

abraços

artista
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por CerealKiler » 19/9/2008 11:26

Não acredito em retomas tão rápidas, acho que são muitos investidores à procura de fundos para entrar. Vamos ver como recebemos as noticias dos próximos dias. Hoje está tudo de vento em popa, mas cuidado com alguma "gripe" nos states...
 
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por Elias » 19/9/2008 11:21

O psi-20 vai todo lançado mas parece que a os ursos se juntaram nos 8200 para dizer quem manda.
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por Elias » 19/9/2008 11:03

Exacto, o facto de abrir em forte alta não significa que haja gap. Isso só acontece quando a abertura é feita acima do valor máximo (intraday) da véspera.
 
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