Prata: Anomalia no mercado?
Situação bastante interessante a acontecer novamente no mercado da prata. Houve muita gente a não compreender esta queda no mercado de futuros de prata (contente que não sou só eu) enquanto os retailers cobram prémios e se queixam de falta de material.
A CFTC vai investigar as posições curtas neste mercado, diz o Wall Street Journal. Relembro que houve uma investigação semelhante em Maio.
Sigam o link para o artigo completo, deixo aqui o que me parece mais importante:
Não acho que vá dar em nada mas esperarei pelo report com alguma curiosidade como é óbvio
A CFTC vai investigar as posições curtas neste mercado, diz o Wall Street Journal. Relembro que houve uma investigação semelhante em Maio.
Sigam o link para o artigo completo, deixo aqui o que me parece mais importante:
WSJ Escreveu:On Wednesday, the Commodity Futures Trading Commission confirmed that there's an investigation into the silver market.
The CFTC isn't yet convinced there's systemic wrongdoing and in May published a report saying as much. But the agency decided to take a fresh look.
[...]
Official data from the CFTC showed that two U.S. banks had increased short positions in the silver futures market between July and August by 450% and controlled 25% of the total open interest.
[...]
The CFTC had argued in May that the large banks that people assailed for manipulating the market were instead acting appropriately as market makers, who take on futures positions to offset their exposure in over-the-counter markets. Therefore, these traders aren't "naked shorts" and won't benefit from long-term depressed silver prices.
[...]
That the enforcement rather than oversight division is taking on the issue marks a difference from the CFTC's previous efforts regarding the silver market. The oversight division performs overall market surveillance. The enforcement division looks at activities in a specific time period.
Não acho que vá dar em nada mas esperarei pelo report com alguma curiosidade como é óbvio

Be Galt. Wear the message!
The market does not beat them. They beat themselves, because though they have brains they cannot sit tight. - Jesse Livermore
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Branc0 Escreveu:E coisas estranhas continuam a passar-se... não sei se alguém reparou mas parece que houve certas commodities (como metais preciosos) que não poderam ser transaccionadas ontem através de alguns instrumentos devido aos problemas da AIG.
Faz agora uma semana que deixei aqui esta nota. Volto a relançar para cima porque hoje já me chegaram dois "rumores" relacionados.
1) Os bancos Suiços vão deixar de emitir certificados de prata e ouro aos seus clientes e estão a recomendar que estes passem para ETFs ou metais fisicos
2) Existiria segundo uma outra fonte a possibilidade de alguns ETFs deixarem de operar.
Estes dois pontos estão ligados à AIG pelo simples facto de que era esta que assegurava as perdas dos mesmos e os bancos não estão a conseguir arranjar substitutos para segurar essas perdas.
A ver vamos se não vamos ver os spreads entre ouro fisico e "ouro papel" a aumentarem como no caso da prata (já encontrei casas a comprarem 1% acima de spot, ainda longe dos 30% que cheguei a ver para a prata a semana passada).
Para já são rumores, valem o que valem. De qualquer das formas fica o aviso à navegação.
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Situação interessante no mercado de papel que vale a pena adicionar ao tópico:
Penso que afectará principalmente os longos vistos que são os mais pequenos e que poderão ter que ser forçados a desalavancar alguma coisa.
Se alguém estiver interessado fica o link para o COT report desta semana:
http://news.goldseek.com/COT/1221853009.php
Sept. 19 (Bloomberg) -- The Comex division of the New York Mercantile Exchange raised margin payments on gold and silver futures by as much as 47 percent after price swings accelerated.
The margin rate for Comex members advances to $5,500 a gold contract from today, from $3,750, the exchange said in an e- mailed statement late yesterday. The new rate for non-members is $7,425, from $5,063. One contract represents 100 ounces.
For silver futures, members will pay a margin rate of $6,000, compared with $5,000 previously. Non-members will pay $8,100, from $6,750. One silver contract represents 5,000 ounces.
The rates represent the cash traders must put aside when buying and selling the commodities. Gold surged the most in nine years on Sept. 17 while silver rose the most since 1979.
Penso que afectará principalmente os longos vistos que são os mais pequenos e que poderão ter que ser forçados a desalavancar alguma coisa.
Se alguém estiver interessado fica o link para o COT report desta semana:
http://news.goldseek.com/COT/1221853009.php
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O problema dos spreads continua apesar da subida abrupta nos ultimos dias e portanto não há muito a acrescentar.
Queria apenas deixar este gráfico que encontrei e que relaciona o preço da prata com o volume acumulado em armazém pelo ETF SLV do Barclays.
Tal como nas lojas a retalho é evidente que a procura sobe e o preço desce... quando será que proibem a compra de metais preciosos?
Queria apenas deixar este gráfico que encontrei e que relaciona o preço da prata com o volume acumulado em armazém pelo ETF SLV do Barclays.
Tal como nas lojas a retalho é evidente que a procura sobe e o preço desce... quando será que proibem a compra de metais preciosos?
- Anexos
-
- XAGUSD Vs SLV ETF
- 08-09-18d_slv.png (29.14 KiB) Visualizado 6421 vezes
Eu acho que não foi aqui , foi no Yahoo.finance mas desapareceu .
Mas foi só para deixar a ideia que esses senhores (bancos , Hedge funds )não olham a meios para atingir os seus fins .
Agora encontrei este artigo que gostei bastante :
Best 'Currency' Right Now? It Might Be Gold
http://seekingalpha.com/article/95560-b ... urce=yahoo
Mas foi só para deixar a ideia que esses senhores (bancos , Hedge funds )não olham a meios para atingir os seus fins .
Agora encontrei este artigo que gostei bastante :
Best 'Currency' Right Now? It Might Be Gold
http://seekingalpha.com/article/95560-b ... urce=yahoo
Semitela Escreveu:Li em qualquer sitio ( já procurei mas não encontro ) que em nome de 3 bancos Norte Americanos foram abertos 8000 contratos shorts na prata à umas semanas atras - este valor é muito maior do que toda a produção à nivel mundial num unico ano .![]()
Provalvemente foi aqui mesmo que leste na página anterior. São apenas dois bancos e cerca de 30 mil contratos que equivalem à produção mundial de prata durante 3 meses (mais coisa, menos coisa).
De qualquer das formas deixei no comentário anterior também o local onde os bancos poderão estar a ir buscar essa prata para shortar legalmente.
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Crómio Escreveu:Muita procura, pouca oferta?
E se existe assim tanta procura que esvazie os cofres físicos, porque o preço não sobe?
Esta é que é a grande questão. Sem usar teorias de conspiração a unica explicação possível é que há muita prata no mercado mas não na forma em que os investidores querem comprar (nomeadamente moedas e barras de baixo peso entre as 10 e as 100 onças). Isto é um cenário possível tendo em conta que os futuros mesmo que sejam pedidos para entrega (o armazém do COMEX não tem assim tanto para entrega mas digamos que o consegue abastecer sem problemas) são barras de prata de 1000 onças.
Não conheço a maneira de funcionar das refinadoras mas faz sentido que num metal com um preço tão reduzido como a prata elas tentem fabricar produtos de grande dimensão (1000 onças) em vez dos pequenos para que consigam ter uma margem decente no produto que fabricam, no entanto a mantérem-se os prémios (e alguns sites estão a comprar com 20% de prémio relativo a futuros) começará a fazer sentido que as refinadoras passem a colocar no mercado os blanks para moedas e barras mais pequenas uma vez que poderão vender no mercado também elas acima de spot até que o prémio baixe e a arbitragem fique completa.
Resumindo o mercado diz que há muita prata no mundo mas não na forma como os pequenos investidores a querem adquirir. (Nota: não sei se o mercado está certo ou errado).
Não tendo directamente a ver com a tua pergunta queria acrescentar apenas mais duas coisas:
1) A JPMorgan é quem está a garantir as barras de prata em armazém para o SLV (ETF do Barclays). Digo isto para relembrar o comentário do Fogueiro em que dizia que os bancos poderiam estar a usar leasing do ETF para shortar o mercado na quantidade em que o estão a fazer actualmente.
2) Deixo um gráfico, não sei se muitos conhecem ou têm hábito de olhar, que é o rácio entre o ouro e a prata. Fica um pouco de história do indicador para que faça mais sentido.
Segundo os dados históricos e até à descoberta das minas no oeste americano 1 onça de ouro valia entre 15 e 20 onças de prata passando nessa altura com as novas minas a valer entre 20 e 40 onças de prata.
Com a introdução da FED e a nacionalização (ou seja, quando o governo roubou o ouro aos cidadãos) do ouro introdiza por FDR o este chegou a valer 100 vezes a prata e tem-se mantido entre os 100 e os 50 desde que o ouro voltou a poder ser negociado nos mercados (futuros) sendo a unica vez que se aproximou novamente dos 20 na altura em que os Hunt fizeram o famoso "corner" do mercado.
O gráfico é dos ultimos 3 anos e nas ultimas semanas podemos ver bem o que está a acontecer à prata. Fica portanto a trade idea... se chegar aos 100 longo prata e curto ouro parece uma boa oportunidade.
- Anexos
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Porque alguém não o deixa subir .
Li em qualquer sitio ( já procurei mas não encontro ) que em nome de 3 bancos Norte Americanos foram abertos 8000 contratos shorts na prata à umas semanas atras - este valor é muito maior do que toda a produção à nivel mundial num unico ano .
Eu gostava de saber o que andam estes falidos a especular nas materias primas - primeiro levaram o crude aonde se viu , depois por e simplesmente shortam que nem uns loucos tudo .
Nada os safa da sua incompetencia . e para além do mais devia ser proibido à estes grandes players investir acima de um certo limite que distorce completamente o mercado .
Abraço

Li em qualquer sitio ( já procurei mas não encontro ) que em nome de 3 bancos Norte Americanos foram abertos 8000 contratos shorts na prata à umas semanas atras - este valor é muito maior do que toda a produção à nivel mundial num unico ano .

Eu gostava de saber o que andam estes falidos a especular nas materias primas - primeiro levaram o crude aonde se viu , depois por e simplesmente shortam que nem uns loucos tudo .
Nada os safa da sua incompetencia . e para além do mais devia ser proibido à estes grandes players investir acima de um certo limite que distorce completamente o mercado .
Abraço
Olá Branc0,
Talvez a resposta a esta questão esteja implícita nos teus posts ou nas notícias aqui colocadas, mas não será possível que as grandes fortunas e mesmo algumas casas financeiras desde há uns meses para cá se tenham estado a proteger de uma "evaporação" de capital causada por um possível colapso ou efeito dominó nas financeiras e consequentemente nos mercados, e essa protecção passe por garantir o capital passando-o para físico através de ouro e prata?
Será por isso que está difícil conseguir comprar no mercado físico?
Muita procura, pouca oferta?
E se existe assim tanta procura que esvazie os cofres físicos, porque o preço não sobe?
Abraço
Talvez a resposta a esta questão esteja implícita nos teus posts ou nas notícias aqui colocadas, mas não será possível que as grandes fortunas e mesmo algumas casas financeiras desde há uns meses para cá se tenham estado a proteger de uma "evaporação" de capital causada por um possível colapso ou efeito dominó nas financeiras e consequentemente nos mercados, e essa protecção passe por garantir o capital passando-o para físico através de ouro e prata?
Será por isso que está difícil conseguir comprar no mercado físico?
Muita procura, pouca oferta?
E se existe assim tanta procura que esvazie os cofres físicos, porque o preço não sobe?
Abraço
There are two kinds of investors: those who don't know where the market is headed, and those who don't know that they don't know.
William Bernstein
William Bernstein
EuroVerde Escreveu:Boas Branc0
Com tanto alarido e prováveis futuras falências, isto poderá chegar a um ponto de ser decretado um sigma 10 na banca?
Com a nacionalização da Fannie, Freddie e agora mais um bail out na AIG... o que chamas a isto?
NEW YORK (MarketWatch) -- One of the original and largest money market funds has put a seven-day freeze on investor redemptions after the net asset value of its shares fell below $1, in a rare instance in the fund industry of what is called "breaking the buck."
[...]
The size and speed of the withdrawals was stunning. At 3 p.m. on Tuesday, Primary Fund's assets stood at $23 billion, a $40 billion hit from the $62.6 billion in the fund on Friday, a spokeswoman for The Reserve told MarketWatch late Tuesday.
[...]
Money market funds pride themselves on their liquidity and the safety of their investments. All money market shares are priced at $1 -- a figure so important to the industry that fund companies take losses to keep the share price from dipping below $1, which is known as breaking the buck.
"They didn't just break the buck, they shattered it," said Don Phillips, managing director at investment research firm Morningstar Inc. , about The Reserve fund.
This is only the second time that a money market fund's net asset value has dipped below $1. In 1994, Denver-based Community Bankers U.S. Government Money Market Fund returned 96 cents on the dollar to investors when bad derivatives investments forced it to liquidate.
Phillips said the fact that The Reserve had to break the buck reflects the seriousness of its troubles. "People say that if you break the buck on a money market fund you're saying that you don't want to be in the money market business anymore.
Pelo menos um Sigma 9 não?

Noticia original:
http://www.marketwatch.com/news/story/story.aspx?guid={56A2CEE5-5A53-4A27-A4BA-585CFBE173A4}&siteid=rss
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E coisas estranhas continuam a passar-se... não sei se alguém reparou mas parece que houve certas commodities (como metais preciosos) que não poderam ser transaccionadas ontem através de alguns instrumentos devido aos problemas da AIG.
Noticia original
Entretanto a FED lá imprimiu mais umas notas para segurar a AIG. Nos mercados cambiais nem se notou muito, business as usual.
Noticia Original
Shareholders were left unable to trade popular commodity securities yesterday, due to fears over the future of their backer, AIG.
Banks and brokerages stopped making markets in the Exchange Traded Commodities (ETCs) backed by the troubled insurer and sold by ETF Securities (ETFS). The price of the stocks also plummeted due to the worries over AIG.
ETFS said it was working on providing its customers with liquidity, and added that its other products, which are physically backed rather than backed by futures contracts, were unaffected. These include Metal Securities and Gold Bullion Securities. Shell-backed Oil Securities, is also unaffected by AIG's problems, with ETFS reporting active markets in all of these products.
"The ETFS group is actively working on possible ways of providing investors with liquidity, including arranging suitable collateral for market-makers," the company said in a statement. "However, we can give no assurance as to whether these or other alternatives can be implemented at this stage."
Noticia original
Entretanto a FED lá imprimiu mais umas notas para segurar a AIG. Nos mercados cambiais nem se notou muito, business as usual.
In an extraordinary turn, the Federal Reserve agreed Tuesday night to take a nearly 80 percent stake in the troubled giant insurance company, the American International Group, in exchange for an $85 billion loan.
The Federal Reserve and Goldman Sachs and JPMorgan Chase had been trying to arrange a $75 billion loan for the company to stave off the financial crisis caused by complex debt securities and credit default swaps. The Federal Reserve stepped in after it became clear Tuesday afternoon that the banking consortium would not be able to complete the deal.
Without the help, AIG was expected to be forced to file for bankruptcy protection.
The need for the loans became necessary after the major credit ratings agencies downgraded AIG late Monday, a move that likely to have forced the company to turn over billions of dollars in collateral to its derivatives trading partners worsening its financial health.
Noticia Original
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Tive direito a mais uma semanita de férias e acho que não se perde nada em voltar a recuperar este tópico e fazer um apanhado das ideias.
Técnicamente a prata continua com péssimo aspecto, já perdeu mais de 60% desde os máximos de Março, está a negociar em níveis vistos pela ultima vez no verão de 2006 e atingiu a semana passada mais uma projecção bearish, desta vez um C&H invertido nos 12-14 que a projectava para os 10... quanto ao resto...:
1) O spread entre buy e sell nos retalhistas fisicos começa a diminuir apesar de se manter elevado.
2) O spread entre o buy dos retalhistas e o preço spot continua a aumentar. A Kitco que quando iniciei este tópico tinha um preço de compra muito próximo ao do spot já está a comprar 10% acima de spot
3) Continua a haver atrasos nos retalhistas americanos com prazos de entrega superiores a 2 meses.
4) Desde que iniciei este tópico o SLV (iShares ETF) juntou mais 200 toneladas ao que tinha em armazém superando agora as 6500 toneladas de prata armazenada.
5) As posições curtas dos bancos diminuiram um pouco (cerca de 1000 contratos) mas aumentou o seu respectivo peso no mercado indicando que existe uma maior falta de interesse em negociar futuros de prata
Continua portanto tudo na mesma (tirando o aspecto técnico cada vez pior):
1) Existe uma deficiência no mercado de bullion para pequenos investidores. Isto provavelmente traduz uma falta de vontade dos donos das refinarias em tranformar a prata neste tipo de produtos - a depressão no preço não ajudará a ultrapassar este problema.
2) Existem dois bancos com uma posição extremamente grande curta no mercado. Espermos que seja um hedge de prata guardada nos seus cofres ou poderão estar expostos a grandes problemas no futuro se algum descendente dos Hunt estiver para aí virado.
Continuo sem grande informação sobre a disponibilidade de prata para grandes investidores (barras de prata superiores a 1000 onças) mas suponho que o mercado funciona normalmente e que quem compra um contrato de futuros pode pedir sempre para que o metal seja entregue (embora seja raro que isso aconteça). Também a disponibiliade de Barklays quando publica a lista de números de série das barras de prata que tem em armazém indica facilidade do fundo em adquirir o metal em grandes quantidades.
Talvez no meio de tudo isto o melhor negócio seja mesmo shortar as refinarias de ouro e prata sendo claro que o futuro ninguém o sabe: nos anos 70 vimos o ouro perder 50% e para depois ganhar 400%, nos anos 80 vimos o mesmo ouro perder 50% para depois perder mais outros 50% - por mim continuo a achar que no ambiente que financeiro que vivemos actualmente (cada fim de semana que passa são noticias de meter medo ao susto) não faz mal nenhum ter um metal monetário por perto.
Técnicamente a prata continua com péssimo aspecto, já perdeu mais de 60% desde os máximos de Março, está a negociar em níveis vistos pela ultima vez no verão de 2006 e atingiu a semana passada mais uma projecção bearish, desta vez um C&H invertido nos 12-14 que a projectava para os 10... quanto ao resto...:
1) O spread entre buy e sell nos retalhistas fisicos começa a diminuir apesar de se manter elevado.
2) O spread entre o buy dos retalhistas e o preço spot continua a aumentar. A Kitco que quando iniciei este tópico tinha um preço de compra muito próximo ao do spot já está a comprar 10% acima de spot
3) Continua a haver atrasos nos retalhistas americanos com prazos de entrega superiores a 2 meses.
4) Desde que iniciei este tópico o SLV (iShares ETF) juntou mais 200 toneladas ao que tinha em armazém superando agora as 6500 toneladas de prata armazenada.
5) As posições curtas dos bancos diminuiram um pouco (cerca de 1000 contratos) mas aumentou o seu respectivo peso no mercado indicando que existe uma maior falta de interesse em negociar futuros de prata
Continua portanto tudo na mesma (tirando o aspecto técnico cada vez pior):
1) Existe uma deficiência no mercado de bullion para pequenos investidores. Isto provavelmente traduz uma falta de vontade dos donos das refinarias em tranformar a prata neste tipo de produtos - a depressão no preço não ajudará a ultrapassar este problema.
2) Existem dois bancos com uma posição extremamente grande curta no mercado. Espermos que seja um hedge de prata guardada nos seus cofres ou poderão estar expostos a grandes problemas no futuro se algum descendente dos Hunt estiver para aí virado.
Continuo sem grande informação sobre a disponibilidade de prata para grandes investidores (barras de prata superiores a 1000 onças) mas suponho que o mercado funciona normalmente e que quem compra um contrato de futuros pode pedir sempre para que o metal seja entregue (embora seja raro que isso aconteça). Também a disponibiliade de Barklays quando publica a lista de números de série das barras de prata que tem em armazém indica facilidade do fundo em adquirir o metal em grandes quantidades.
Talvez no meio de tudo isto o melhor negócio seja mesmo shortar as refinarias de ouro e prata sendo claro que o futuro ninguém o sabe: nos anos 70 vimos o ouro perder 50% e para depois ganhar 400%, nos anos 80 vimos o mesmo ouro perder 50% para depois perder mais outros 50% - por mim continuo a achar que no ambiente que financeiro que vivemos actualmente (cada fim de semana que passa são noticias de meter medo ao susto) não faz mal nenhum ter um metal monetário por perto.
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Uma experiência social no campo da prata:
http://news.silverseek.com/GoldIsMoney/1220449510.php
Tentou que vários investidores de prata física se reunissem às 02h de dia 02 para comprar prata. Vale a pena ler alguns dos relatórios para ter uma pequena ideia de como algumas lojas físicas estão ainda pior que as lojas online.
Chamo a atenção para o facto de serem apenas 3 relatórios e que podem ter sido "hand-picked" até porque como o URL indica o site poderá ser um pouco "biased"
http://news.silverseek.com/GoldIsMoney/1220449510.php
Tentou que vários investidores de prata física se reunissem às 02h de dia 02 para comprar prata. Vale a pena ler alguns dos relatórios para ter uma pequena ideia de como algumas lojas físicas estão ainda pior que as lojas online.
Chamo a atenção para o facto de serem apenas 3 relatórios e que podem ter sido "hand-picked" até porque como o URL indica o site poderá ser um pouco "biased"

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Report da UBS. Além de um dos players nos mercados financeiros de papel é também um dealer importante no mercado de ouro físico para o mercado Indiano.
Vale a pena ler apesar do tópico ser de prata todos sabemos que estão relacionados.
Vale a pena ler apesar do tópico ser de prata todos sabemos que estão relacionados.
UBS Escreveu:"After claiming last week that our vault staff have been as busy as at any time over the past 20 years, we have had a few requests for data to substantiate this assertion. We cannot show the past 20 years data, but we have collected daily sales to India over the past 18 months. We put together this series to illustrate the recent strength of UBS's gold sales to India.
Note that we have turned this into an index to maintain confidentiality, but considering that we are one of the top players in selling physical gold to the Indian market, with a good geographical spread of consignment location and overall market share of between 10 and 20% we believe that this is a very representative display of just how strong recent sales have been. At the start of the series, in early 2007, demand was reasonable, but had been so since September 2006. A better description of our sales then was 'sold and steady' rather than 'spectacular': the near-absence of jewellery demand between August 07 and July 08 (apart from a few brief flurries in April and May this year) left the Indian market largely de-stocked, hence the tremendous pick up in demand over the past five weeks following the gold price correction.
This demand - running at 5-10 times the average of 2007 levels, was not confined to India: note the similarly strong demand reported in the story about demand from Abu Dhabi. We do not, unfortunately, have such good statistics to illustrate non Indian demand. The liquidation seen from the Comex and OTC market was largely absorbed by this physical demand (jewellery and physical investment pieces). Physical demand continues as of Monday with a near-record day of Indian demand prompted by the dollar and crude induced sell-off of the gold price. Yet long liquidation has stopped ceased after a near-record volume of Comex liquidation over the past six weeks as we reported in our Metals' Daily. This combination of heavy long liquidation and stellar physical demand remains the main reasoning behind our strong call in gold (although supported also by a technical view on the dollar from our Technical Strategy colleagues)."
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Bloomberg Escreveu:Rand Refinery Ltd., the world's largest gold refinery, ran out of South African Krugerrands after an ``unusually large'' order from a buyer in Switzerland.
The order was for 5,000 ounces and it will take until Sept. 3 for inventories to be replenished
[...]
Johnson Matthey's Salt Lake City refinery doesn't have the capacity to meet investor demand for 100-ounce silver bars, said spokesman Ian Godwin in London. He wouldn't comment on whether the company may expand capacity or end production.
Artigo completo:
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid= ... ommodities
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Branc0 Escreveu:Uma investigação sobre as posições curtas nos metais preciosos:
http://news.silverseek.com/SilverSeek/1219962959.php
Hedging ou leasing? Ainda não se sabe mas é um trabalho de detective interessante de ler
Entretanto os spreads para as moedas de prática continuam esticados com os dealers a oferecerem cerca de $1 acima do spot e a pedirem quase $5 acima do spot.
Pois eu mandei.lhes email, a' coin direct invest e responderam me que devido a grande procura das Eagle Americanas etc tinha que haver um prémio. Contrapus a dizer que entao porque raio estavam todas as moedas assim, assim como as barras...logo o premio nao tinha sentido.
Nao obtive resposta ate a' data...

Uma investigação sobre as posições curtas nos metais preciosos:
http://news.silverseek.com/SilverSeek/1219962959.php
Hedging ou leasing? Ainda não se sabe mas é um trabalho de detective interessante de ler
Entretanto os spreads para as moedas de prática continuam esticados com os dealers a oferecerem cerca de $1 acima do spot e a pedirem quase $5 acima do spot.
http://news.silverseek.com/SilverSeek/1219962959.php
Hedging ou leasing? Ainda não se sabe mas é um trabalho de detective interessante de ler

Entretanto os spreads para as moedas de prática continuam esticados com os dealers a oferecerem cerca de $1 acima do spot e a pedirem quase $5 acima do spot.
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salvadorveiga Escreveu:Ja' agora pergunto se me souberes responder agora que estou a criar a account qual a diferença entre personal account e corporate account ? Sei que isto ja' nao entra na categoria do topic em si...mas podias saberthanks
Pois, isso é melhor enviares um e-mail para o costumer support

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obrigado pelas respostas Branc0. Tambem n percebo a diferença entre as duas peças e uma peça...elas sao iguais, damesma categoria. mas tambem uma diferença de cerca de 50 centimos nao e' relevante acho...
Ja' agora pergunto se me souberes responder agora que estou a criar a account qual a diferença entre personal account e corporate account ? Sei que isto ja' nao entra na categoria do topic em si...mas podias saber
thanks
Ja' agora pergunto se me souberes responder agora que estou a criar a account qual a diferença entre personal account e corporate account ? Sei que isto ja' nao entra na categoria do topic em si...mas podias saber

salvadorveiga Escreveu:Branc0 Escreveu:De facto e' interessante este tipo de investimento como resguarda.
Possuo umas barritas daquelas q se comprava nos bancos que as pessoas me davam qnd eu era mais miudo...
Uma pergunta, e desculpa tanta pergunta, a moeda Gold Canadian, o facto de ser mais "pura" que a American Eagle dá-lhe alguma vantagem ou nem por isso ?
Pelo que li a American Eagle tem cerca de 93%, enquanto a Canadiana tem 99,99% (dizem eles - se e' verdade nao sei...).
Obrigado pelo site disponibilizado
EDIT: Ja' agora no site disponibilizado o que querem dizer
"Buy Price: Netto Price: Brutto Price:"
EDIT2: Uma coisa que noto, e se o preço de compra for o Buy Price e nao os outros... é que o Ouro parece ja tar com a venda proxima da cotação, bastante até... na prata é que se nota bem o GAP entre a cotação e os preços praticados...
Outra duvida, é normal o preço de por exemplo 50 gramas em apenas uma peça ser mais caro que eu comprar por exemplo 30+20 ? Fi-lo para varios pesos e existe uma diferença de cerca $1 para o mais pesado.
O net price é o preço de venda deles. O preço bruto é o preço de venda depois de impostos, em produtos de ouro devem ser iguais na prata pagas IVA. O sell price como indica é o preço a que eles te compram se tiveres alguma peça para venderes.
Eu prefiro o ouro mais puro sempre. Quando compro ouro em moeda costumo usar a Buffalo (US Mint - face value $50) que tem uma pureza de 99.9. Existem outros factores a ter em conta como os quilates que não são mencionados na página mas como "storage of value" qualquer uma delas será um bom investimento na minha optica. Na questão dos pesos penso que não tem muita lógica duas peças serem mais baratas que uma, deverá estar relacionado com a pureza e qualidade do ouro... sobre isto recomendo-te que fales com um ourives profissional já que eu tentei informar-me da mesma forma mas a minha compreensão do assunto não é suficiente para te expôr a informação sem levantar duvidas que já não saiba responder

O nível da pureza é importante se por algum motivo a moeda em si perder valor pois podes sempre derretê-la (ou vender a alguém que o faça) para depois ser transformada em barra ou outra forma que possa ser tratada por um ourives ou utilizador industrial. Quanto maior o grau de pureza menos metal se perde neste processo de transformação.
Be Galt. Wear the message!
The market does not beat them. They beat themselves, because though they have brains they cannot sit tight. - Jesse Livermore
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Branc0 Escreveu:salvadorveiga Escreveu:Branc0, obrigado pelo post. Já agora se me permites... então aconselhas esperar para adquirir em fisico? Visto que os spreads estão elevados?
E já agora de que players recomendas adquirir os metais fisicos?
Penso que o mercado vai tender a equilibrar esta anomalia. Resta saber se é o preço do físico que vai baixar ou se é o preço do spot que vai subir (bola de cristal não tenho). Visto que espero que o spread baixe tenho a posição no SLV enquanto espero que este suba de cotação ou que o dealer baixe o preço.
Eu uso a CoinInvestDirect e não tive problemas mas se encontrares melhor e que seja de confiança (fundamental) podes enviar MP a avisar
Existem alguns dealers nos EUA que têm spreads melhores mas tenho alguns receios da Alfândega que não se colocam com os dealers europeus.
Já agora fica a noticia da Reuters a informar que a US Mint voltou a produzir as Gold Eagles apesar de racionar a sua distribuição.
De facto e' interessante este tipo de investimento como resguarda.
Possuo umas barritas daquelas q se comprava nos bancos que as pessoas me davam qnd eu era mais miudo...
Uma pergunta, e desculpa tanta pergunta

Pelo que li a American Eagle tem cerca de 93%, enquanto a Canadiana tem 99,99% (dizem eles - se e' verdade nao sei...).
Obrigado pelo site disponibilizado
EDIT: Ja' agora no site disponibilizado o que querem dizer
"Buy Price: Netto Price: Brutto Price:"
EDIT2: Uma coisa que noto, e se o preço de compra for o Buy Price e nao os outros... é que o Ouro parece ja tar com a venda proxima da cotação, bastante até... na prata é que se nota bem o GAP entre a cotação e os preços praticados...
Outra duvida, é normal o preço de por exemplo 50 gramas em apenas uma peça ser mais caro que eu comprar por exemplo 30+20 ? Fi-lo para varios pesos e existe uma diferença de cerca $1 para o mais pesado.
Branc0 Escreveu:Agradeço não e deixarem a falar sozinho
De facto não estás a falar sozinho, eu tambem acompanho este tópico com muita curiosidade e agradeço a valiosa informação aqui colocada apenas não participo por não ter conhecimentos para tal.
Abraço
HA
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salvadorveiga Escreveu:Branc0, obrigado pelo post. Já agora se me permites... então aconselhas esperar para adquirir em fisico? Visto que os spreads estão elevados?
E já agora de que players recomendas adquirir os metais fisicos?
Penso que o mercado vai tender a equilibrar esta anomalia. Resta saber se é o preço do físico que vai baixar ou se é o preço do spot que vai subir (bola de cristal não tenho). Visto que espero que o spread baixe tenho a posição no SLV enquanto espero que este suba de cotação ou que o dealer baixe o preço.
Eu uso a CoinInvestDirect e não tive problemas mas se encontrares melhor e que seja de confiança (fundamental) podes enviar MP a avisar

Existem alguns dealers nos EUA que têm spreads melhores mas tenho alguns receios da Alfândega que não se colocam com os dealers europeus.
Já agora fica a noticia da Reuters a informar que a US Mint voltou a produzir as Gold Eagles apesar de racionar a sua distribuição.
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