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Caldeirão da Bolsa

O meu olhar sobre o PSI e as suas 20 acções

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Jesse James » 4/7/2008 21:29

artista Escreveu:
Jesse James Escreveu:
SI e ZON, a estes preços, com dy superiores a 10 %
A minha estrtégia não é de longo prazo, se fosse isto fazia-me pensar. É que 10 % ao ano nem nas obrigações dos clubes de futebol...


Duvido que os dividendos se mantenham nos próximos anos, parece-me que o mercado estaria "enganado" (ou distraído) de mais para isso acontecer :wink:

um abraço

artista



Mas os dividendos não são aprovados em assembleia geral de accionistas, quando se aprova o relatório e contas?
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por artista_ » 4/7/2008 21:23

Jesse James Escreveu:
SI e ZON, a estes preços, com dy superiores a 10 %
A minha estrtégia não é de longo prazo, se fosse isto fazia-me pensar. É que 10 % ao ano nem nas obrigações dos clubes de futebol...


Duvido que os dividendos se mantenham nos próximos anos, parece-me que o mercado estaria "enganado" (ou distraído) de mais para isso acontecer :wink:

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por Jesse James » 4/7/2008 20:38

Acho que além da descida do indice, existem dois títulos a destacar de acordo com a dividend yield actual:

SI e ZON, a estes preços, com dy superiores a 10 %
A minha estrtégia não é de longo prazo, se fosse isto fazia-me pensar. É que 10 % ao ano nem nas obrigações dos clubes de futebol...
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por artista_ » 4/7/2008 20:38

Ulisses Pereira Escreveu:Ou seja, a ideia de que a Bolsa no longo prazo é sempre um bom investimento é uma ilusão. Substituamos a palavra "sempre" por "geralmente" e ficamos com uma frase mais correcta.


O problema é que há muitas idéias que são interpretadas de forma errada, muitos defendem que a "longo prazo a bolsa é mais segura", "historicamente os mercados sobem no longo prazo"... estas duas afirmações fazem sentido, primeira é usada por quem investe a longo prazo e sabe estudar bem os fundamentais das empresas, a segunda é um dado concreto se olharmos para os gráficos dos índices!

O problema é que depois se subvertem um bocado estas idéias, e na bolsa uma pequena diferença na interpretação pode alterar por completo o conceito... há, pelo menos, uma coisa que seria importante perceber, quem pensa em longo prazo, é fundamental comprar barato, se esta idéia estivesse assimilada, mesmo que houvesse erros de avaliação, provavelmente não haveria casos tão graves de perdas... ou talvez houvesse na mesma porque o ser humano é mestre na arte de se convencer daquilo que quer...

Já agora deixo aqui um artigo sobre idéias gerais sobre o que penso de investir a longo prazo, muitos já o devem ter lido http://sobe-e-desce.blogspot.com/2008/0 ... prazo.html

Bom fim de semana para todos

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por Paionense » 4/7/2008 17:14

Alguém perguntou há uns post atrás a razão pela qual o psi20 "parou" a descida aqui.

Esta poderá ser uma explicação. Está sensivelmente nos 61,8% de fibo, mas zona de suporte é um pouco mais abaixo.

Abraço
JP
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por el_Moreira » 4/7/2008 16:09

Auditor Escreveu:Suporte ? com tantos anos de diferença ? isso não é válido na minha opinião.
Aliás com os mercados assim, o único suporte são os depósitos a prazo.


LOL

Agora mais a serio...
Li hoje no J Negocios que o mercado Japonês estará já num movimento bull.

Será o Nikkei o cavalo que vai puxar pelos mercados em 2009?

Alguem quer comentar?
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por nunofaustino » 4/7/2008 15:50

raios, foste mais rápido do que eu Ulisses :).

Patacas, podes fazer a mesma questão sobre o SP e NDX, mas substituindo a Galp por GOOG, MSFT, AAPL, ... os índices vão sendo alterados de modo a conter as empresas mais representativas numa dada altura...

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por Auditor » 4/7/2008 15:48

Ulisses Pereira Escreveu:Não considero linhas com tantos anos. Mas mesmo que considerasse, tendo apenas 2 pontos de toque não era tecnicamente válida.

Um abraço,
Ulisses


Ulisses, se olhares para o gráfico e considerares as costas e as patas do Touro, podemos dizer que tem vários pontos de toque. :mrgreen:
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por patacas » 4/7/2008 15:46

E quantos pontos teria o psi20 se tivesse a mesma composição de há dois anos? Sem Galp, por exemplo?
 
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por nunofaustino » 4/7/2008 15:44

Não sou o Ulisses, mas respondo com umas perguntas:

Qtos toques tem essa "linha de Tendência"?

Qtos anos separam esses toques?

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por Ulisses Pereira » 4/7/2008 15:43

Não considero linhas com tantos anos. Mas mesmo que considerasse, tendo apenas 2 pontos de toque não era tecnicamente válida.

Um abraço,
Ulisses
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por Laraujo » 4/7/2008 15:39

Também tenho essa duvida, por isso pergunto ao Ulisses se esta linha tem alguma importancia?
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por Auditor » 4/7/2008 15:30

Suporte ? com tantos anos de diferença ? isso não é válido na minha opinião.
Aliás com os mercados assim, o único suporte são os depósitos a prazo.
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por Laraujo » 4/7/2008 15:14

Não lhe podemos chamar linha de tendencia, como é obvio, mas pode ser um suporte!!
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por Laraujo » 4/7/2008 15:04

Caro Ulisses,

no último gráfico, unindo os minimos, não podemos desenhar um linha de tendência de longo prazo, com o consequente suporte?

Obrigado
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por Ulisses Pereira » 4/7/2008 14:39

Muitos investidores tinham a ideia de que o máximo teria sido em 2000, mas foi de facto em 1998. E, apesar de até há pouco tempo atrás, parecer uma das instituições mais sólidas do nosso país, a verdade é que quem comprou em 1998 nunca mais conseguiu recuperar esse dinheiro. E já lá vão 10 anos e imaginem quantos não demorará até que algum dia (se ele acontecer) isso possa suceder.

Ou seja, a ideia de que a Bolsa no longo prazo é sempre um bom investimento é uma ilusão. Substituamos a palavra "sempre" por "geralmente" e ficamos com uma frase mais correcta.

Fica o gráfico de longo prazo no BCP.

Um abraço,
Ulisses
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por Auditor » 4/7/2008 14:22

Ulisses, percebi mal. Tal como foi dito foi por volta de abril 98 (recordo-me bem pq foi o ano da nossa expo).
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por LTCM » 4/7/2008 14:08

Ulisses Pereira Escreveu:Por exemplo, sem recorrerem a gráficos, fazem ideia de quando foi o máximo histórico do BCP?

Um abraço,
Ulisses


Nunca tinha pensado nisso Ulisses, já foi mesmo há muito muito tempo (sim recorri ao gráfico) pensava que tinha sido em 2000, mas afinal já vem a cair desde Abril de 1998. :(
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***
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por leazinho » 4/7/2008 14:04

Pergunta chegara a 2€?
A 2€? penso que sim até a mais, mas primeiro a economia tem que estabilizar, agora se é para o fim do ano ou daqui a 2/3 anos não sei mas a minha prespectiva é que a medio longo prazo até é um bom investimento, agora com as menos valias que tem em investimentos... também depende de como vai ser a seu politica de destribuiçao de dividendos eu penso que este ano nem dividendos deve distribuir, assim não sei, não. ISTO NÃO ESTÁ FACIL!!!!
Editado pela última vez por leazinho em 4/7/2008 14:12, num total de 1 vez.
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por Ulisses Pereira » 4/7/2008 14:04

Patacas, peço-te que edites o post senão teremos que o apagar, já que é uma acusação que carece de provas e que pode valer-te a ti e ao Caldeirão processos judiciais.

Um abraço,
Ulisses
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por patacas » 4/7/2008 13:58

Quando?É fácil...no aumento de capital de 2001


BCP: CMVM terminou investigações sobre manipulação do mercado e está a definir acusações

Lisboa, 07 Mar (Lusa) - A CMVM concluiu as investigações ao BCP no caso que configura crimes de manipulação de mercado e está na fase final da definição das acusações, seguindo o processo, em breve, para o Ministério Público, revelou hoje o seu presidente, Carlos Tavares.
"Muito em breve", respondeu Carlos Tavares à pergunta se este caso já estava terminado por parte da Comissão do Mercado de Valores Mobiliários (CMVM) e entregue à Procuradoria Geral da República (PGR), referindo que "não basta denunciar a instituição e está-se na fase de identificação de responsáveis individuais".

Carlos Tavares referia-se ao caso que configura crimes de manipulação de mercado por parte do BCP, utilizando várias sociedades off-shores que movimentavam acções da própria instituição financiadas por esta, tendo entre os seus donos pessoas ligadas ao banco.

Recorde-se que à CMVM não cabe, neste casos, a punição dos eventuais crimes, mas sim detectar e averiguar os indícios de crimes de manipulação de mercado, fundamentá-los e comunicar depois os casos à PGR.

"Não esquecer que este processo [para ficar totalmente concluído] vai ter o seu tempo (...); o facto de concluir uma investigação e produzir uma acusação não significa que tenha chegado ao fim", explicou Carlos Tavares, já que até chegar aos tribunais o processo tem ainda outras fases, nomeadamente ouvir o BCP.

Neste mesmo caso, está também a trabalhar o Banco de Portugal, e é a esta entidade que cabe decidir sobre a inibição para o exercício de cargos em instituições financeiras de pessoas que tenham estado envolvidas nas operações.

"É importante clarificar o mais rapidamente possível, até para que aqueles que não são responsáveis possam seguir livremente com as suas carreiras", frisou o presidente da CMVM, que falava à margem da 21/a Convenção Anual de Finanças Europeia, que este ano decorreu em Cascais.

Além dos crimes de manipulação de mercado que tenham sido comedidos e das punições que sejam decididas, o BCP terá perdido com as operações - mal sucedidas já que a cotação das acções do banco sofreu fortes desvalorizações na época -, realizadas através dessas off-shores em torno de 700 milhões de euros.

Nas contas do exercício de 2007, o BCP revelou que abateu 300 milhões de euros brutos, ou seja, 220 milhões de euros líquidos ao capital do banco, e que a utilização irregular de sociedades "off-shores" teve um impacto negativo no fundo de pensões da instituição de 116 milhões de euros em 2006 e 2007.

No total serão, portanto, pelo menos 700 milhões de euros as perdas decorrentes da utilização destes veículos nos aumentos de capital feitos em 2000 e 2001, já que o banco tinha já reconhecido, nas contas de 2004, perdas de 200 milhões e nas contas do ano passado contempla ainda mais 75 milhões de euros para outras provisões e "contingências.

ANP.

Lusa/Fim
Editado pela última vez por patacas em 4/7/2008 14:19, num total de 2 vezes.
 
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por habanero04 » 4/7/2008 13:58

Ulisses Pereira Escreveu:A pergunta é quando e não quanto. ;)

Um abraço,
Ulisses


O máximo histórico penso que foi em 2000 ou 2001.
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por jjoliveiramath » 4/7/2008 13:55

PINZIO, o que te levou a pensar nos 8550? Foi apenas "fé" tipo a chave do loto, ou algo te levou a esse valor?

Pergunta para pessoas entendidas na análise técnica: Este valor é já um suporte? (eu pensava que o índice deveria, pelo menos, reagir para cima para se formar um suporte, e não apenas abrandar as quedas)

Quanto ao BCP: não faço ideia, provavelmente foi em 2000. (um "bull" completo não deu para anular as perdas)

Entrar agora no BCP parece-me um erro, pois pode cair ainda mais e demorar a recuperar, mas acham que não vai voltar à casa dos 2 euros?
Qual a convicção das pessoas com experiência de vários anos de mercado?
Editado pela última vez por jjoliveiramath em 4/7/2008 13:59, num total de 1 vez.
 
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por leazinho » 4/7/2008 13:54

Há quando!!! sei que foi no Séc. passado, para aí em
finais de 1998/99, não sei,sei que depois de comprar a 5.50 foi para aí a dois aumentos de capital um a 4.20 o tal famoso.
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por patacas » 4/7/2008 13:46

quase 6, naquela situação ... digamos ...tão especial ....
Editado pela última vez por patacas em 4/7/2008 14:20, num total de 1 vez.
 
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