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Caldeirão da Bolsa

O meu olhar sobre o PSI e as suas 20 acções

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Ulisses Pereira » 1/7/2008 12:58

Buypoint, é óbvio que os institucionais estão a sair. É óbvio que os particulares estão a sair. Todos estão a sair.

Mas se isso é uma justificação, mais vale não justificar nada. Tanto se falou da crise do "subprime" que, quando já parecia monótono voltar a usar isso como justificação, foi-se para a fuga dos estrangeiros. Repara que não se falou em institucionais, falou-se em estrangeiros, acenando esse fantasma que só em Portugal é acenado.

Eu volto a dizer o que digo há anos aqui: Saber por que caem as acções é algo que nunca ninguém pode dizer ao certo. Mais... saber porque caem as acções não vai ajudar ninguém a negociar. Arranjar-se explicações para isso pode confortar a alma, o espírito, mas não ajuda ninguéma ganhar dinheiro. E eu o que quero é ganhar dinheiro e manter o meu papel pedagógico de tentar que os pequenos investidores também o ganhem.

Ainda bem que estamos neste tópico onde há muitos meses venho dizendo que estamos num "Bear Market" e que desaconselho qualquer pessoa a estar no mercado accionista. Felizmente que muitos souberam discernir isso, souberam seguir os sinais da AT e fugir deste mercado que cai sistematicamente como uma pedra. E são esses mails, essas respostas que me enchem de alegria e que me fazem acreditar que o trabalho que por aqui fazemos continua a valer a pena. E vê, nos últimos meses, quantas notícias com óptimas oportunidades de compra nas correcções foram publicadas pela Imprensa.

Quem quer justificações para os movimentos, pode continuar a ver TV, ouvir rádios e comprar jornais. Quem quer ganhar dinheiro e perceber como nos devemos movimentar num mercado, deve continuar a ler o Caldeirão.

Mas, tal como disse várias vezes, a maior parte das pessoas nos mercados na realidade está neles não para ganhar dinheiro...

Deixo os gráficos actualizados sem comentários. Porque os comentários a estes gráficos são iguais aos de há tantos meses atrás. É monótono e não dá audiências. Mas os resultados estão à vista.

Um abraço,
Ulisses
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por BuyPoint » 1/7/2008 11:30

enologo Escreveu:
BuyPoint Escreveu:agora esse bear tem uma justificação...

não basta dizer que os ursos levam vantagem sobre os touros


é claro que tem uma justificação... e é claro que quem faz as tendências dos mercados são os grandes "players"... logo, para mim os jornalistas apenas escreveram o óbvio!


obvio é virem para aqui voçes dizerem que os ursos levam vantagem sobre os touros, isso é que é obvio e toda a gente sabe...

agora o porque realmente deste crise, se calharam aqueles que criticam de imediato os jornalistas por justificarem os movimentos diarias da bolsa, nem sabem o que é a inflação, então vem dizer que é o mercado a trabalhar...
 
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por enologo » 1/7/2008 11:21

BuyPoint Escreveu:agora esse bear tem uma justificação...

não basta dizer que os ursos levam vantagem sobre os touros


é claro que tem uma justificação... e é claro que quem faz as tendências dos mercados são os grandes "players"... logo, para mim os jornalistas apenas escreveram o óbvio!
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por BuyPoint » 1/7/2008 11:18

carrancho Escreveu:
BuyPoint Escreveu:ulisses continuas a justificar estas quedas com o bear market?

acho que esta na altura de aceitares as noticias dos jornalistas, quando informaram que os institucionais estavam de abalada....

a não ser que acredites que isto é os pequenos investidores a venderem...


Estão de "abalada"?!?!? Pois estão, estão os institucionais e os pequenos investidores, estão todos! E estão porquê? Porque estamos em Bear e as prespectivas futuras não são animadoras, a tendência é clara até para os que estavam renitentes em o aceitar.

Agora, hoje, ontem, anteontem.... o psi cai porque os institucionais estão a sair? :shame: mas estão eles a meter o dinheiro em outra bolsa que está a subir? :shame: Então estas quedas podem ser justificadas diáriamente em todo o mundo porque os institucionais estão a sair só porque lhes apetece? Querem eles que isto caia assim, ou estão a salvaguardar o que podem, tal como todos os investidores. Eles não combinaram todos que era hora de sair, a tendência é que é igual para todos (eles e nós) e por isso o fazem.

A bolsa não cai só por cair e não sobe só por subir, é necessário que haja quem compre e quem venda. Isto não há Bear porque todos decidem vender nem Bull porque todos decidem comprar.

A conclusão que podemos tirar do que se passa hoje, é que realmente estes jornalistas dizem coisas só para encher chouriços!

Abraço,

Carrancho


poix estamos em bear isso ninguem duvida..

agora esse bear tem uma justificação...

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por LTCM » 1/7/2008 11:17

enologo Escreveu:
BuyPoint Escreveu:ulisses continuas a justificar estas quedas com o bear market?

acho que esta na altura de aceitares as noticias dos jornalistas, quando informaram que os institucionais estavam de abalada....

a não ser que acredites que isto é os pequenos investidores a venderem...


BuyPoint, para si o que é o "bear market"?


Excelente pergunta! :mrgreen:
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***
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por Crómio » 1/7/2008 11:17

BuyPoint,

Repara que os volumes não são nada de especial, simplesmente não há compradores.

Há pouco a Soares Costa não tinha compradores além do 2º nível.

Se ninguém quer comprar, os preços vêm por aí abaixo até alguém achar que está bom para comprar.

Em que acção estás a ver vendas massivas?

Abraço
There are two kinds of investors: those who don't know where the market is headed, and those who don't know that they don't know.

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por carrancho » 1/7/2008 11:16

BuyPoint Escreveu:ulisses continuas a justificar estas quedas com o bear market?

acho que esta na altura de aceitares as noticias dos jornalistas, quando informaram que os institucionais estavam de abalada....

a não ser que acredites que isto é os pequenos investidores a venderem...


Estão de "abalada"?!?!? Pois estão, estão os institucionais e os pequenos investidores, estão todos! E estão porquê? Porque estamos em Bear e as prespectivas futuras não são animadoras, a tendência é clara até para os que estavam renitentes em o aceitar.

Agora, hoje, ontem, anteontem.... o psi cai porque os institucionais estão a sair? :shame: mas estão eles a meter o dinheiro em outra bolsa que está a subir? :shame: Então estas quedas podem ser justificadas diáriamente em todo o mundo porque os institucionais estão a sair só porque lhes apetece? Querem eles que isto caia assim, ou estão a salvaguardar o que podem, tal como todos os investidores. Eles não combinaram todos que era hora de sair, a tendência é que é igual para todos (eles e nós) e por isso o fazem.

A bolsa não cai só por cair e não sobe só por subir, é necessário que haja quem compre e quem venda. Isto não há Bear porque todos decidem vender nem Bull porque todos decidem comprar.

A conclusão que podemos tirar do que se passa hoje, é que realmente estes jornalistas dizem coisas só para encher chouriços!

Abraço,

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por enologo » 1/7/2008 11:15

BuyPoint Escreveu:ulisses continuas a justificar estas quedas com o bear market?

acho que esta na altura de aceitares as noticias dos jornalistas, quando informaram que os institucionais estavam de abalada....

a não ser que acredites que isto é os pequenos investidores a venderem...


BuyPoint, para si o que é o "bear market"?
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por BuyPoint » 1/7/2008 10:53

ulisses continuas a justificar estas quedas com o bear market?

acho que esta na altura de aceitares as noticias dos jornalistas, quando informaram que os institucionais estavam de abalada....

a não ser que acredites que isto é os pequenos investidores a venderem...
 
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Maior desvalorização da Bolsa Portuguesa

por Duck Flag » 30/6/2008 23:28

Boas,

Na tentativa de compreensão da Bolsa Portuguesa e o facto de ser a mais desvalorizada, penso que poderá ser devido ao facto de ser uma Bolsa com menor volume de negociação e sendo neste momento a pressão vendedora muito superior à pressão compradora é natural que a primeira vá sendo satisfeita a níveis cada mais baixos e de uma forma percentualmente mais rápida, uma vez que não há tantos compradores a níveis mais elevados.

È evidente que para existir um negócio tem de existir um vendedor e um comprador com preço idêntico, tendo o comprador achado que esse valor é justo e/ou baixo, na esperança /convicção que seja aí o fundo para depois resultar em ressalto/inversão, mas nos últimos tempos o único fundo que existiu (pelo menos já tive essa experiência, que se não me ficou registada na memória, pelos menos ficou registada na conta bancária), foi a passagem do meu fundo a outro que achou um fundo melhor que o meu.

É só uma possível interpretação de um recém chegado, que presume que se passará o inverso em Bull Market, mas como esse bicho ainda não me foi apresentado, não o comento.

P.S.: Eu não sei cito alguém ou repito ideias de outros, mas vou lendo algumas coisas e por vezes não fixo quem as diz, portanto se reproduzir ideias de alguém, as minhas desculpas, mas ao tentar fazer um raciocínio de uma situação com base em uma ideia ou teoria, recordo-me do conceito, e nem sempre do autor e muitas vezes não tenho a certeza, e gostaria apenas de deixar algumas ideias para que quem quizesse as rebatesse ou complementasse.

Um abraço.
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por Jim Beam » 30/6/2008 22:50

Penso que a linha que o Gancho fala é esta (no gráfico em baixo).

Como diz o Ulisses não é uma LTd, pois não une os topos relativos....

No entanto, discordo quando diz que não deve ser considerada. Na minha opinião esta linha equipara-se a um fundo de um canal.

Assim, na minha opinião (vale o que vale), a estes valores a probabilidade de um ressalto é grande... Se é negociável ou não já dependerá do perfil de risco de cada um....
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por Ulisses Pereira » 30/6/2008 21:01

Gancho, as linhas de tendência descendentes unem os máximos relativos e não os mínimos relativos, pelo que essa linha que sugeres não deve ser considerada.

A vela tem, de facto, essa configuração, mas todas essas velas necessitam de confirmação nos dias seguintes.

Um abraço,
Ulisses
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por gancho » 30/6/2008 20:38

Ulisses, eu não consigo postar aqui o meu grafico, mas tenho um em que colocando uma linha descendente de medio prazo a tocar nos minimos(17agosto, 22janeiro e 17 março),com o dia de hoje o psi toca nessa linha. :roll:
Alem disso apesar de não ser muito forte hoje aparece uma vela tipo "martelo invertido".
Pode assinalar uma inversão de têndencia?
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por Ulisses Pereira » 30/6/2008 15:18

Caro whitebala, não sei. Mas custa-me analisar o PSI e falar do S&P. Repara que tu estás a tentar prever um suporte no PSI criado por um possível suporte no S&P. Se acertares no suporte do S&P não é certo que acertes no suporte do PSI. Ou seja, porque não negociares então directamente o S&P?

Dado o estado "sobrevendido" do nosso mercado, naturalmente que se o mercado norte-americano ajudar fica difícil o PSI continuar com as quedas nos próximos, sem dúvida. Mas tecnicamente será o PSI a criar esses suportes e não nos adianta muito estarmos já a prevê-los. Se nem sempre é fácil determinar os suportes e v~e-los quando eles existem, muito mais difícl é imaginá-los antes deles existirem!

Acredito que um dos erros dos investidores é quererem ver mais do que é possível ver. A história de se tentar adivinhar um fundo tem sido a perdição dos investidores portugueses nos últimos meses. Porque é que não esperam por sinais de força do mercado?

Um abraço,
Ulisses
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por whitebala » 30/6/2008 15:11

Estimado Ulisses

Visto o S&P 500 estar agora numa zona de suporte que aparentemente pode estar a resistir, não poderá com alguns graus de probabilidade facilitar a criação de um suporte do PSI pelos valores actuais (8700-8900)?

xxx
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por Ulisses Pereira » 30/6/2008 14:55

Aplico a tudo. Acho que suportes e resistências com 3 anos, só os analistas técnicos se lembram delas. Acho que aquilo que está na origem do conceito de suporte/resistência perde relevãncia.

Um abraço,
Ulisses
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por StockGalaxy » 30/6/2008 14:33

Ulisses Pereira Escreveu:Exactamente, Goe.

Um abraço,
Ulisses


Ulisses,

Adoptas essa regra de não dar muita importancia a suportes/resistências antigas apenas nos índices ou também nas acções?

No índices claramente ao longo do tempo muda a lista das empresas que os constituem e portanto talvez o comportamento do mesmo.
No entanto penso que a base da tua estratégia em não dar muita importancia a esses suportes/resistências deriva do facto de mesmo em AT haver tendência para não nos lembrar-mos do que aconteceu no passado, e quando mais antigo o historial de preços, pior.

Stock
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por Ulisses Pereira » 30/6/2008 14:22

Exactamente, Goe.

Um abraço,
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por foxx » 30/6/2008 14:19

Claro que tirei Ulisses :). Caso contrário não continuava a investir na bolsa. Foi a altura em que tive que repensar a minha maneira de investir e começar a ler sobre análise técnica e passar a negociar com a razão em vez de negociar com o coração.
 
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por - GOE - » 30/6/2008 14:15

Caro Ulisses o gráfico do PSI20 que apresenta parece estar vazio de suportes.. Porquê ?..:roll:

Os suportes dos anos anteriores já são muito longinquos para serem válidos? ..

Obrigado e bons negócios :wink:
 
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por Ulisses Pereira » 30/6/2008 14:12

foxx, desde que tenhas conseguido retirar importantes ilações desse teu negócio, nomeadamente quais os principais erros, pode ter sido uma perda que te renderá bastante dinheiro no futuro. É preciso é querermos aprender com os nossos erros e culpar-nos a nós próprios pelas perdas.

Um abraço,
Ulisses
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por foxx » 30/6/2008 14:10

Vou dar o meu exemplo para aqueles que acham que as acções não podem descer mais e que já estão em mínimos.
Num ano longínquo vendi PTM a 132€, quando começou a cair comprei a 75€ achando que era uma excelente compra já que tinha um target de 160€ e estava a comprar 40% mais barato do que tinha vendido.
No Dezembro seguinte estava a comprar a 27€.
No Outubro seguinte cotava a cerca de 4€…
Palavras para quê, um “investidor” Português!!
 
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por Pirronico » 30/6/2008 13:47

Esta actualização dos gráficos com a introdução do 1.º semestre/2008 é de grande utilidade.
Obg por partilhares.

Abraço!
 
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por Ulisses Pereira » 30/6/2008 13:00

Deixo os gráficos actualizados. Novidades? Não há. Tudo o que venho dizendo nos últimos meses se mantém. Ao longo dos últimos meses, muitos foram os que disseram que não podia cair mais, os que disseram que "agoraé que era", mas a força das quedas tem mostrado que os heróis na Bolsa são esmagados.


Um abraço,
Ulisses
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Só não vê quem não quer...

por PT_StockMarket » 27/6/2008 18:33

Sinceramente, ainda há quem tenha dúvidas, ou melhor não dá ouvidos a ninguém, vejamos:
Em todos os tópicos do caldeirão podemos encontrar análises sérias, apresentadas com isenção (muito importante)e como diz o nosso administrador Ulisses "alguns cortam os dedos a adivinhar fundos".
Chegados aqui temos as seguintes estratégias: Depósito a Prazo (max 30 dias), investir nas descidas, como por exemplo em CFD's, Put Warrants.
O PSI-20, na minha opinião quebrou a sua resistência nos 9400/9200 e a resistência psicológica dos 9000 também hoje já foi quebrada...
Sugiro aguardar por sinais EVIDENTES" que o mercado vai para BEAR e deixar de adivinhar fundos. Já aqui o manifestei, com experiência de causa, os fundos de fundos são meras varinhas de condão, milagres até, não vamos querer ser os CHICOS ESPERTOS...
Bons negócios...
 
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