Miranda Sarmento: Privatização da TAP descola "nas próximas semanas"

[tmms]

os "traders" de maior sucesso que conheço têm percentagens de acerto inferiores a 50%. Só que os trades ganhadores revelam-se suficientemente grandes para compensar os perdedores.

Eu não me importo nada de ter apenas 35% de "trades" com sucesso desde que o que ganhe nesses 35% supere claramente o que perco nos restantes 65%.

Quanto mais o tempo passa mais importância dou a estes teus argumentos.

Efectivamente, a taxa de sucesso das operações está longe de ser um bom indicador da qualidade e sucesso de uma estratégia.

Abraço,
Tiago

[Thunder]

Olá Tiago

Boa sorte então nesse (como tu próprio disseste) longo caminho a percorrer. Espero também ter a sorte de estar muito tempo nos mercados

Muitas coisas do que escrevi podiam ter sido ditas por PM. Apenas acho que pela frontalidade e honestidade que demosntraste no teu blog, que não ficarias chateado pelos comentários que fiz. Acertei, pois tiveste uma atitude super construtiva.

O meu objectivo é sempre evitar que outros passem os dissabores que eu passei no início.... do genéro perder 10% logo na 1ª semana de trading com CFDs (com uma só operação). Passados 3 meses nova pancada de 12% só com uma operação. E riscos corridos de forma desnecessária.

Grande abraço

[tmms]

Bom dia Thunder,

Um detalhe que reparei (e corrigi-me se estiver errado) é que esta fase de movimentos mais bruscos (5ª fase) coincide com a passagem para a negociação do FGBS.

Foi exactamente isso.

Aproveita o teu saldo positivo para testares e aprimorares as tuas técnicas de trading e AT. Quanto menores as posições, mais "balas" tens para gastar

Precisamente. É esse mesmo o meu plano para o segundo semestre de 2008. Se o vou conseguir executar com todo o rigor é a questão. Pelo menos vou tentar. A diferença é que agora tenho consciência de coisas que não tinha no primeiro semestre desta experiência.
E aprendi recentemente no Caldeirão a construir um instrumento muito interessante para medir a qualidade da minha estratégia ( http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... highlight= ). Penso que me vai ajudar muito na resolução dos erros e na optimização necessária. Ainda tenho um longo caminho pela frente.

E sem querer ser chato, pensa com muita seriedade no cenário que foquei no último post. Uma posição de 10 contratos pode dar-te muitos dissabores num hipotético cenário de gap.

Podes ter a certeza que não tenho pensado em outra coisa nos últimos dias. Por isso mesmo iniciei outro dia o tópico "Hedging de posições abertas (alguém faz?)" ( http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... highlight= ). Hoje é impensável deixar tantas posições em aberto durante a noite. Só o farei assumindo posições contrárias na segunda conta.

PS - Muito obrigado pelos teus alertas e conselhos, os quais me parecem muito sensatos e correctos.

Um abraço,
Tiago

[Thunder]

Olá Tiago

Ainda bem que tu próprio tens noção da forte alavancagem que levas e que tem originado os movimentos bruscos que tens na 5ª fase.
Um detalhe que reparei (e corrigi-me se estiver errado) é que esta fase de movimentos mais bruscos (5ª fase) coincide com a passagem para a negociação do FGBS. No fundo aproveitaste a passagem para um activo com menor exigência de margem para ainda "dar mais gás" na alavancagem.

Fico muito contente por estares a identificar esse erro e pelo que pude ver, estás na disposição de corrigi-lo. Aproveita o teu saldo positivo para testares e aprimorares as tuas técnicas de trading e AT. Quanto menores as posições, mais "balas" tens para gastar

E sem querer ser chato, pensa com muita seriedade no cenário que foquei no último post. Uma posição de 10 contratos pode dar-te muitos dissabores num hipotético cenário de gap. E por muito que as nossas análises estejam certas e tudo esteja estudado, um evento qualquer pode desencadear um cenário deste tipo.... e aí lá vai a conta de trading e o que pode ser pior... ainda teres de repor uns cobres a correctora
Digo-te isto para o teu bem, com a melhor das intenções, podes ter a certeza.

Quero ver essa carteira estabilizar aí perto dos 100% e ir subindo certinho e aos pouquinhos

Grande abraço

[tmms]

Caros Artista e Thunder,

Obrigado pelas vossas amáveis palavras.

E, Thunder, podes perguntar tudo o que quiseres e quando quiseres. Se não souber digo que não sei, se não quiser responder digo que não quero. Mas podes sempre perguntar que tenho muito gosto em responder.

Em que consiste o valor que colocas em cada operação como "resultado ajustado" ?

Não achas que apesar de teres identificado a elevada alavancagem como um dos teus erros, continuas a usa-la em excesso?

Porque não, negociar posições mais pequenas em time-frames mais alargados, excluindo mais facilmente o "ruído" e podendo com maior tranquilidade e segurança assumir a política do deixar correr as posições ganhadoras?

Tiveste tanto trabalho em trazer a tua carteira para terreno positivo, para colocar a mesma em cheque ao assumires trades em que cada um deles podes perder 10% ou mais da carteira. Porque não continuar com menos risco e tentando fazer a carteira crescer de forma mais lenta e sustentada, permitindo negociações futuras com cada vez menos "pressão"?

Todas as questões que tu colocas são muito oportunas e muito inteligentes.

Estou, neste preciso momento, a estudar e a reflectir sobre estes assuntos, por isso não tenho respostas definitivas e concretas.

Não me agrada a evolução recente na minha curva do capital (fase demasiado alavancada). Não me agrada que uma parte significativa dos ganhos sejam provenientes de uma operação. Estive a rever todas as minhas operações uma a uma e a imaginar como seria a situação se eliminasse os erros do passado (que hoje penso não voltarei a cometer). Cheguei a uma conclusão "inacreditável", pois a evolução sustentada da curva é absolutamente fascinante e a rentabilidade ronda os 35%!

Os gráficos e o estudo mais detalhado estão em http://os-mercados-financeiros.blogspot ... pital.html e penso que ajudam a responder a todas as tuas perguntas. É tudo isso que estou neste preciso momento a equacionar na minha estratégia e diria que as respostas implícitas nas tuas perguntas estão brilhantemente correctas.

PS - O resultado ajustado à conta. Ou seja, a primeira percentagem é relativa à margem aplicada no trade e a segunda é a percentagem ajustada ao tamanho da conta. O qual posso dizer, por ser fácil deduzir: 5.000 euros. E assim continuará até final de 2008 (pois é esse o plano). Sendo que os lucros gerados (6.000 euros) já se encontram em depósito a prazo. Se os resultados (não apenas financeiros) de 2008 forem positivos em 2009 passarei a operar com 10 ou 15 mil euros e assim por diante. Irei aumentando progressivamente (ano a ano) a conta de futuros em função dos resultados do ano anterior e, desde que, nunca represente uma fatia considerável do património.

Um abraço,
Tiago

[Thunder]

Olá Tiago

O tempo realmente passa depressa e 5 meses já foram.... queria mais uma vez dar-te os meus parabéns pelo teu blog, sempre muito organizado (eu gostava de ser assim ) e "honesto".

E no teu último post do caldeirão tens uma atitude muito bela e que sem sombra de dúvida só faz com que sejas cada vez mais respeitado. A humildade é uma grande "arma" para um trader, logo vejo a tua atitude como um bom sinal para a tua "carreira". Assumes os erros com frontalidade e sem rodeios! .... e a tua análise sobre os teus erros é um passo muito importante, sem dúvida. Os meus parabéns pela tua atitude

Agora pedia que não me levasses a mal mas gostaria de levantar algumas questões...

Em que consiste o valor que colocas em cada operação como "resultado ajustado" ?

Não achas que apesar de teres identificado a elevada alavancagem como um dos teus erros, continuas a usa-la em excesso? Teres 10 contratos FGBS equivale a uma posição de aproximadamente 1020000 euros. Eu não conheço o tamanho da tua carteira, mas pelas variações que cada trade provoca na mesma presumo que a tua alavancagem seja forte. Já pensaste no caso de acontecer um daqueles gaps de cair o queixo... podes ter um dissabor muito, mas mesmo muito grande..... tudo isto agravado pelo facto de muitas vezes não teres stops colocados.

Porque não, negociar posições mais pequenas em time-frames mais alargados, excluindo mais facilmente o "ruído" e podendo com maior tranquilidade e segurança assumir a política do deixar correr as posições ganhadoras?
Tiveste tanto trabalho em trazer a tua carteira para terreno positivo, para colocar a mesma em cheque ao assumires trades em que cada um deles podes perder 10% ou mais da carteira. Porque não continuar com menos risco e tentando fazer a carteira crescer de forma mais lenta e sustentada, permitindo negociações futuras com cada vez menos "pressão"?

Desculpa todas estas perguntas, e não te esqueças que minha intenção não é criticar, mas apenas questionar construtivamente .... se por algum momento fui inoportuno ou incómodo peço desde já as minhas desculpas

Mais uma vez os meus parabéns por todo o trabalho e evolução que tens feito.

Muita sorte e felicidades!

Um grande abraço

[artista_]

Parabéns pela auto-analise critica!!! Assumir, compreender e procurar soluções para corrigir erros é fundamental na bolsa... Assumi-los publicamente demonstra também uma grande coragem!

um abraço

artista

[tmms]

Olá a todos,

Criei este tópico, há cerca de 5 meses, para me apresentar ao Caldeirão, uma verdadeira escola de bolsa. Hoje sinto-me na obrigação ética de o actualizar para reconhecer que o que escrevi nessa altura está errado.

Ao reler noto, além da enorme ignorância, também bastante arrogância da minha parte. Pela arrogância, as minhas desculpas. Olhando retrospectivamente é curioso que para quem tinha tanta segurança e tantas certezas absolutas estou farto de errar. E o mais curioso é que só agora, passados quase seis meses, é que consegui identificar o meu erro mais antigo.

Para finalizar deixo aqui o link para aquele que considero ser o post mais importante do meu blog. Os Meus Erros, cujo custo estimo em 7.718 euros: http://os-mercados-financeiros.blogspot ... erros.html

Um abraço,
Tiago

[permenides]

Bulls Bunny.

No site não têm preçário.Mas eu ando a praticar na plataforma deles - que é a do Saxo Bank-, por sinal excelente; fui contactado por eles que me imformaram do preço.

Admito que por contrato seja os 6€-3 para a abertura e 3 para o fecho.Mas ,nas mesmas condições, no GoBulling são 20€.

[Bulls Bunny]

Boas tardes.

Os 3€ da Orey é preço "stander" , não é negociado.

Dei uma vista de olhos no site e não encontrei nenhum preçário, apenas uma info. na área dos futuros que dizia q a comissão máxima era 10€, daí a minha pergunta.

Abraço.

[permenides]

Boas tardes.

Os 3€ da Orey é preço "stander" , não é negociado.

[Bulls Bunny]

tmms, não é uma questão de duvidar da tua inexperiência , mas sim achar n ser habitual nesses casos a lição assim estudada e o início de actividade com um produto como os futuros, sem ter sequer experimentado contas simulação.

nunofaustino, obg pelas respostas, realmente a questão q pões das comissões é mais q pertinente. Em valores baixos, ou em trades de mt curto prazo e frequentes cm é o caso, tb me parece q deve ser um factor a ter mt em conta. Vi q o Big tem um tarifário frequente, e nos ult. posts do tmms no blog já vi q as comissões passaram a metade do inicial.

Os 3€ da Orey parece-me mt bom(será preço "standard" ou negociado?). A IB já tinha visto referência algumas vezes por aqui, já percebi porquê.. essas comissões não devem ter concorrência equivalente por cá..

Abraço.

[nunofaustino]

As comissões na Orey Valores, para Futuros, são de 3(três)€ por ordem.


Cumprimentos e bons negócios.

Um pouco mais cara (6€ Vs 4€), mas como a IB tem uma taxa mínima de comissões (30USD) para quem faz poucos negócios parece-me uma boa alternativa...

Um abr
Nuno

[jhgcvjyt]

As comissões na Orey Valores, para Futuros, são de 3(três)€ por ordem.


Cumprimentos e bons negócios.

[nunofaustino]

tmms - por pontos quero dizer pips, pontos, ... E claro que não é o mesmo fazer scalping no sp (onde se pode fazer scalping com o objectivo de ir buscar 1 ou 2 pontos) ou no PSI (que têm um valor quase 10x superior e por isso tb se pode fazer scalping com o objectivo de ir buscar 1 ponto ou 10 pontos, dependendo do mercado e dos spreads). Daí a minha expressão 1-10 pontos. Normalmente as pessoas que utilizam esta estratégia desenvolveram um sistema que aproveita as deficiências/ineficiências do mercado permitindo que a compra e venda seja feita a valores semelhantes e quase simultâneos de modo a garantir o lucro (pequeno) e a limitar o risco.

Mas tb concordo com as definições da Wikipedia inglesa...

E esqueceste do ponto mais importante do meu tópico... as comissões... faz as contas ao teu lucro e ao que pagas de comissões... Vê na concorrência se não consegues encontrar mais barato, mas com eficiência na execução semelhante. Repara que já fizeste cerca de 50 operações de Compra/Venda... 1E a menos em comissões em cada operação eram 100€ a mais de lucro.

Bulls Bunny - as melhores comissões para negociar futuros são em corretoras estrangeiras. Por exemplo, na Interactive brokers pagas 4€ para negociar um futuro do DAX (compra e venda). Nas corretoras nacionais pagas entre 10 e 15€.

Para acções estrangeiras, em particular americanas, encontras muito boas soluções no estrangeiro (onde pode pagar 1USD por cada compra, se comprares menos de 100 acções).

No forex, tens várias opções que te "cobram" um spread de 1 pip e uma comissão que varia entre 5-10USD para compras inferiores a um determinado valor.

De qquer modo, a minha experiência em corretoras nacionais é que se deve sempre tentar que as comissões sejam reduzidas (em particular em casas mais pequenas... na CGD ou no BCP duvido que te baixem as comissões). e que para negociar acções nacionais, o melhor é mesmo manter uma conta em Portugal...

Um abr e sempre às ordens
Nuno

[tmms]

Caro Bulls Bunny,

Obrigado pelos teus comentários e sugestões. A tua sugestão parece-me bem.

Mas, acredita, não tenho mesmo muito experiência e estou a dar os meus primeiros passos neste mundo. Prova disso mesmo são os resultados das operações mais recentes.

Continuarei a publicar todos os meus trades no blog, os verdes e os vermelhos... pelos menos enquanto houver dinheiro na conta.

Abraço e bons investimentos,
Tiago

[tmms]

Para mim a diferença entre scalping e daytrade é simples... scalping tem como objectivo ganhar 1-10 pontos

Caro Nuno,

A forma simples (para usar a tua própria expressão) como defines estes conceitos é a meu ver falaciosa.

Senão, vejamos: 1 a 10 pontos? Desde quando é que 10 pontos no Nasdaq são iguais a 10 pontos no PSI 20? E ainda qual a comparação possível com os futuros Euro-Schatz (FGBS) que variam 0,005?

Subscrevo integralmente as definições constantes da wikipédia.

Abraço,
Tiago

[Bulls Bunny]

Não tenho muita experiência em bolsa.

N terei grande capacidade de avaliação, pela pouca experiência, mas depois de ler este tópico, parece-me q esta frase n é assim muito compatível com o restante.. . Pelo menos comparativamente à maioria dos q a usam..

Alguém q diz n ter mt experiência mas q tem essa convicção, segurança, racionalidade de saber exactamente o q pretende dos seus investimentos(logo em futuros..), capacidade de fundamentação, auto-critica, etc..., realmente n me parece o habitual..

Espero por isso q a discussão de "estratégia" continue, aqui e/ou no blog, pois p mim tem sido interessante. Tb gosto da análise sucinta e crítica dos trades no blog e julgo q a ideia dos posts a verde e vermelho é interessante(basta fazer um scroll rápido p ter a ideia de como anda a correr a coisa ). Sugeria o gráfico da "capitalização global"(por ex semanal) fixo na barra lateral do blog, p a evolução da performance estar sempre presente. Que achas?

E claro, espero q continues com os bons resultados e com a disponibilidade de partilhar os teus trades, independentemente de serem "vermelhos" ou "verdes".

nunofaustino, quando falas em corretoras com comissões baixas, estás a falar em nacionais(best, por ex) ou neste caso dos futuros só se consegue verdadeiras comissões baixas "lá fora"? E nas nacionais até q ponto estão abertos a negociação de comissões? E p ter cotações em tempo real neste contrato normalmente qual é o preço praticado? E acho q já chega de "?"..

Abraço.

[nunofaustino]

Para mim a diferença entre scalping e daytrade é simples... scalping tem como objectivo ganhar 1-10 pontos, o day trade tem como pressuposto que não se deixam posições abertas de um dia para o outro. scalping é day trade, mas day-trade pode não ser scalping.

Mas independentemente de ser scalping ou day trade, o aspecto mais importante para este tipo de negociações são as comissões. Pagas 20E de comissões para um trade em que, em média, tens um lucro de 35E (obtidos, pelo que disseste, com uma taxa de acertos anormalmente elevada, a rondar os 80%), é bastante arriscado. Fazendo as contas por alto, penso que já pagaste mais em comissões do que tens de lucro... se a tua % de acertos se mantiver, não há problema nenhum, mas se baixar para a casa dos 60% (valor indicado por ti como normal), podes passar a ter um sistema com retorno negativo devido às comissões pagas.

Ou seja, tens de arranjar uma corretora que te permita negociar com comissões mais baixas... ou negoceias isso com a tua corretora ou mudas de corretora...

Um abr
Nuno

[Fibonacci]

Tiago,

Força! Estás no caminho certo, sem dúvida. Desejo que esta tua aprendizagem seja também premiada com lucros.

Continua com o teu blog e, se possível, vai dando a tua visão aqui no CdB. Sempre que possível valido o que estás a fazer.

As comissões, sem dúvida que é uma variável com a qual tens que te preocupar. O money management é mais do que entrar e sair aos poucos. Procura na net que encontras estratégias de money management que te podem ajudar, principalmente quando começares a funcionar com mais de um contrato (são as tais estratégias que podem permitir rendibilidades de dois dígitos com risco controlado e com uma taxa de sucesso abaixo dos 50%).

Quanto à AT, desculpa ter sido tão "duro". A AT é, sem dúvida, uma ferramenta que te pode ajudar. Mas com base na AT, sob o mesmo gráfico, é possível fazer várias análises, com resultados diferentes. Costumo dizer que no mesmo gráfico consigo dar-te 50 sinais para comprar e 50 sinais para vender, se quiser. O problema é que apenas com os anos é que começas a filtrar os sinais que realmente te interessam e que te deram melhores resultados no passado. Por isso, o mais gráfico cada vez ficou mais limpinho. Antes era um mundo de linhas, indicadores,... Agora, mesmo quando esses indicadores e linhas lá estão, consigo filtrá-los e tirar apenas o que me interessa.

Os desejos da melhor sorte do mundo e bem-vindo a esta comunidade.

Abraço,

Fibo

PS: Sempre que precisares de alguma coisa, diz.

[tmms]

Caro Fibonacci,
 
Aqui vão as minhas respostas aos teus comentários, os quais aproveito para agradecer desde já. Demorei algum tempo a responder pois tive que me informar sobre o que era scalping, depois dormir sobre o assunto, pensar, e agora sim, responder.
 
Gostaria ainda de acrescentar que não levo a mal os comentários, antes pelo contrário. Desde que sejam comentários fundamentados e assentes em argumentos sólidos, objectivos e totalmente racionais (o que é manifestamente o caso) são sempre muito bem vindos pois aprenderei, certamente, algo com eles. E aumentar o nosso conhecimento é o nosso melhor investimento a longo prazo.
 
Tentei organizar por assuntos, embora, como irás notar alguns se cruzem (era inevitável).
 
1. Scalping / Day trade / Especulação / Arbitragem / Time Frame
2. Vantagem da Análise Técnica / Taxa de sucesso das operações
3. Risco / Segurança / Psicotrading
4. A operação nº 16/2008
5. A minha estratégia
 
Aqui vai:

 
1. Scalping / Day trade / Especulação / Arbitragem / Time Frame

 
Dizes que fiz scalping nesta operações.
Como não fazia a mínima ideia do que é scalping fui tentar perceber na wikipédia. Resumo:
"The role of a scalper is actually the role of market makers or specialists who are to maintain the liquidity and order flow of a product of a market." E ainda que "this procedure allows for profit even when the bid and ask don't move at all, as long as there are traders who are willing to take market prices."
 
Ainda segundo a Wikipédia mas agora definindo Day Trade:
"Some day traders focus on very short or short-term trading, in which a trade may last seconds to a few minutes. They buy and sell many times in a day, trading very high volumes daily and therefore receiving big discounts from the brokerage."
 
Onde é a fronteira entre o Day Trade e o Scalping? Objectivamente, qual a diferença entre ambas? Uma, digamos, tem um carácter mais especulativo que a outra, é isso? É incorrecto e/ou ilegal fazer Scalping? A fronteira entre uma e outra não dependerá mais do observador ser mais ou menos liberal do que da operação em si? Eu, por exemplo, vejo a arbitragem como algo profundamente positivo, ou seja, alguém que assume correr os riscos que as seguradores não querem correr, por exemplo. Mais, quando se entrou curto numa posição e se fecha essa posição mais tarde (minutos, horas, dias, semanas, meses... what ever) com mais valias está-se a acreditar que os mercados vão subir ou não se estaria a entrar comprador (e quem ficou com a posição acho o contrário). O mercado é isso mesmo, o encontro perfeito de milhões de expectativas opostas ao longo do tempo (independentemente da sua escala).
 
Em qualquer dos casos as questões são pura curiosidade pois, lendo com atenção as definições, não tenho qualquer dúvida que as minhas operações se enquadram mais no Day Trade porque:
 
- Não compro/vendo em segundos;
- Não compro/vendo sem que os valores de bid/ask se alterem (alteram sempre e vários pontos!);
- Mesmo que fosse esse o objectivo estou longe de ter as ferramentas que mo permitam fazê-lo (tenho que actualizar manualmente o metastock versão java que tem um atraso de 2 minutos)
- Fazendo as contas as minhas operações duraram, em média, 26 minutos.

Nº Operação / Duração (minutos)
---------------
1. 8 min
2. 2 min
3. 31 min
4. 11 min
5. 88 min
6. 23 min
7. 28 min
8. 30 min
9. 31 min
10. 13 min
11. 7 min
12. 6 min
13. 13 min
14. 18 min
15. 16 min
16. 96 min
---------------
Total: 421 min
Duração média do trade: 26 minutos
 
Seja como for, e independente de um observador considerar Scalping e outro Day Trade, o facto é que desde a minha 3ª ou 4ª operação que notei o seguinte: tenho que fazer menos trades e têm que durar mais tempo. Por várias razões. Esclareço melhor isto no tema "A minha estratégia".

 
2. Vantagem da Análise Técnica / Taxa de sucesso das operações
 

Fibonacci escreveu: "Baseias as tuas entradas na AT e consideras que esta disciplina te vai garantir acertar em mais de 50% das vezes... eu pratico AT há cerca de 10 anos, já dei formação de AT, e não tomo a AT como uma vantagem... já programei muitos sistemas de AT (dos mais simples aos mais complexos) e nenhum deles me garante que seja 100% certo... A AT é uma ferramenta mas não garante uma vantagem que garanta que acertes mais de 50% das vezes."

Sobre esta questão devo dizer-te que fico totalmente abismado com a resposta. Sinceramente, estou convencido que a AT tem que me dar uma pequena vantagem estatística, sim. Obviamente não aquela que tenho neste momento, pois é inevitável que venha a cair para valores razoáveis na ordem dos 55% a 60% segundo as minhas contas. Da mesma forma que a capitalização deverá inverter, ficar negativa novamente antes de crescer novamente, etc. Tudo me parece pacifico a este respeito.
 
Voltando ao tema, se é para ter estatísticamente 50% de probabilidade de estar certo relativamente à tendência do mercado, então, os resultados entre um operador e de um sistema automático que compra e vende ao acaso (aleatório puro) e fecha as posições com ganho/perda de g%/p% é igual (supondo um operador racional a fazer o mesmo, ou seja, compra/vende com "moeda ao ar" e com STOP's para o ganho/perda iguais).
 
Claro que estou totalmente disposto a rever esta minha posição. Aliás, foi a minha pergunta inicial. Como não fazia a menor ideia queria saber, embora tenha uma convicção contrária a essa. Contudo, parece estar, efectivamente, errada. Mas, confesso, custa-me muito a aceitar (pelo menos para já). Vou estar atento a este assunto, continuar a estudar os meus números (pois ainda são muito poucas operações para poder tirar conclusões estatísticas) e mais tarde irei retirar uma conclusão sobre isto.

 
3. Risco / Segurança / Psicotrading

 
Fibonnaci escreveu (1): "Ainda bem que estudaste o máximo antes de entrar no mercado. De qualquer forma, aconselho a que não "entres com tudo" no mercado, mesmo assim. A prática é muito diferente da teoria... conhecer o que o mercado pode fazer é essencial."
Fibonnaci escreveu (2): "Os teus resultados estão muito bons, tanto ao nível da rendibilidade, taxa de sucesso, gestão do capital,... Mas tal não garante o sucesso futuro."
Fibonnaci escreveu (3): "Indicas que és 100% racional nas tuas decisões mas é preciso comprovar isso em momentos chave dos mercados. Não tomes isso como uma certeza. Apenas quando o mercado te testar é que vais ter a certeza disso... eu também me considerava frio e quando levei o meu primeiro KO em warrants até parece que não era eu que estava a viver aquele momento... que era impossível... Só aí é que consegui tirar a ilação do que é necessário para suportar o mercado."
 
(1) Muito longe disso. O capital que tenho para investimento em futuros representa menos de 5% do meu património, sendo que os restantes 95% estão em aplicações sem risco. É um valor que posso perder na totalidade sem que isso afecte minimamente a minha estabilidade financeira. É o custo que estou disposto a pagar, se necessário, para aprender. Claro que, espero, não tenha de perder muito para aprender. Ou, melhor ainda, se conseguir "ficar em casa" e aprender já não é mau. E, como dá para deduzir, não estou alavancado (logo o risco é muito diminuto). Como disse anteriormente, não é por o instrumento nos possibilitar isso que temos de usar.
 
(2) Eu sei disso. Tenho (penso) perfeita consciência. Como disse não sou de me deslumbrar nem de me deprimir. Sou demasiado frio e racional para essas coisas. Sei perfeitamente que os meus resultados estão muito acima do normal e que é perfeitamente natural que dentro de algumas semanas esteja com 20% de descapitalização. Da mesma forma que agora não estou eufórico porque consegui em 8 dias o dobro do objectivo do ano (o objectivo para 2008 era o de rentabilizar 10% o capital investido) também não ficarei abatido quando estiver a perder 20%. Quero aprender, nada mais. Bem sei que para um novato no mercado de futuros definir um objectivo destes é uma grande ousadia... mas enfim. Quem define que este ano quer perder só 10%? Não me parece muito lógico.
 
(3) A minha frase "Nunca opero por impulso. Sou totalmente frio e racional nas minhas decisões. O meu único objectivo é ganhar dinheiro, não obter adrenalina" pode dar a ideia de um excesso desmedido de auto-confiança (o primeiro passo para a imprudência). Mas não, basicamente quis apenas marcar uma posição cristalina. Quis esclarecer de forma cabal que embora esteja a dar os meus primeiros passos com a AT não vim para as bolsas "brincar aos casinos". Não consigo ver a bolsa como um jogo. Não gosto de jogo (nem no euromilhões eu jogo!) não por questões éticas ou morais... apenas por questões estatísticas. Não gosto de perder o meu dinheiro.
 
Para finalizar esta temática, gostaria de sublinhar que, na minha modesta opinião, o risco está no operador e nunca no mercado. O mercado é o que é e cada um interage com ele conforme quer e sabe. Dizer que os futuros são um instrumento de alto risco é um preconceito sem qualquer fundamento. Eu acho é que quem investe nas bolsas tradicionais sem recorrer aos futuros para fazer protecção dos seus investimentos corre grandes riscos.
 
Abordo ainda esta temática da segurança em "A minha estratégia" onde te relato com maior detalhe a ideia que tive para me proteger de um inevitável abanão no futuro.

 
4. A operação nº 16/2008

 
Fibonnaci escreveu: "Estive a dar uma vista de olhos no teu blog e retiro, por exemplo, o último trade que tens publicado (nº16). Foi o teu melhor trade. Para obteres um ganho de menos de 15 pontos no índice, suportaste uma queda de 25 pontos... E se um dia o mercado não inverte?"
 
A operação 16/2008 foi o meu melhor trade no resultado mas talvez a pior em termos de análise.
 
Foi, provavelmente, o único trade de todos em que me deixei contaminar um pouco pelo clima do mercado. Estava em subida, era claro pela minha análise (não apenas diária mas também das últimas semanas, etc.) que essa tendência fazia todo o sentido. Para mim foi, claramente, um mau trade. Já revi a minha análise e está publicada no blog.
 
Respondendo concretamente à tua, segurei a posição porque a minha análise continuava e reforçar a subida do mercado até à lateralização do almoço (o que se confirmou) antes da abertura dos EUA. E se o mercado invertesse largava imediatamente a posição sem qualquer problema. Seria a minha maior perda até agora. Por isto considero esta a minha pior operação de todas.
 
Este assunto remete também para o ponto seguinte, a minha estratégia (ou melhor, as revisões que estou a fazer à mesma).

 
5. A minha estratégia

 
Fibonnaci escreveu (1): "Podes explicar um pouco melhor a tua estratégia, para fundamentar melhor as minhas opiniões? Que tipo de setups de AT te levam a entrar ou sair do mercado? Que money management é que fazes (parece-me que entras com uma exposição semelhante a 50% do teu capital disponível)? Qual o risco que estás disposto a assumir em cada trade? E qual a rendibilidade objectivo por trade (vejo que tiveste uma queda de 4,5% e limitaste 3 trades ganhadores a 2,41%)? É possível estar certo apenas 30% das vezes e mesmo assim ter uma rendibilidade positiva, por exemplo."
 
Tentando responder à várias questões sobre a minha estratégia em apenas alguns tópicos (sem qualquer ordenação hierárquica):
 
- Acompanhar e conhecer profundamente apenas dois mercados/contratos. Um para o day trade (mais trabalhoso no dia a dia) e outro para o médio/longe prazo. Para o day trade optei pelo contrato de futuros sobre o índice Eurostoxx 50 na EUREX e para o longo prazo pelos futuros sobre o índice PSI 20 na EURONEXT. Nota que o que direi a seguir serve para o Eurostoxx 50 / day trade. Ou seja, quando falo em médias móveis a 10/25 faço-o no time frame de um dia.
 
- Objectivos para 2008: ficar a conhecer muito bem estes dois mercados / Aprender a operar / Rentabilizar o capital em 10%
 
- Indicadores que uso para tomar as minhas decisões (note-se que estou a dar os meus primeiros passos e não tenho ao meu dispor, sequer, as melhores ferramentas): médias móveis (7/20, 10/25 e 20/20 são as mais usadas, mas ainda estou a testar outras), bollinger bands, macd, rsi. A usar estes indicadores tenho conseguido identificar com relativa precisão alguns topos e fundos (embora em menor percentagem de sucesso que as operações, naturalmente).
 
- Antes de tomar qualquer decisão vejo como estão outros futuros sobre índices como o DAX, CAC, NASDAQ e S&P. A ver se confirmam as indicações que tenho no Eurostoxx.
 
- Deixar as aberturas e fecho de sessão para os profissionais. O mesmo se aplica à abertura nos EUA.
 
- Fazer uma previsão para o dia (pelo menos manhã, até à abertura do EUA) com base na abertura do dia, fecho na Ásia, e, sobretudo, análise da situação nos dias, semanas e meses anteriores. Olho para os gráficos a várias escalas temporais para ter uma ideia de como vai ser o dia.
 
- Se maney management é, por exemplo, entrar curto com N contratos e ir despachando um a um (ou outro número) à medida que o mercado nos vai sendo favorável/desfavorável, por exemplo, então ainda não o faço. Espero começar a fazê-lo no futuro. Mas, para já, preciso de aprender apenas com um contrato. Claro que me dava imenso jeito fazer isso... ou seja, ao despachar o primeiro contrato com mais-valias já os seguintes poderiam aguentar maiores embates e assim sucessivamente.
 
- O risco que estou disposto a correr em cada operação tem vindo a aumentar em função do acumular da, ainda pequena, experiência. Por exemplo, na operação 2/2008 perdi 1,85% e, no entanto, a minha análise estava correcta. Foi activado o STOP (manual, é certo). O mesmo aconteceu na operação 6/2008: perdi 4,59% por um STOP (desta vez automático pois tive de sair) colocado a um valor redondo... um erro enorme. Portanto, tenho vindo a aumentar o valor que estou disposto a perder. Varia de operação para operação, mas ronda os 5-6% do capital investido.
 
- Seguro de operação (o meu fundo de reserva para os dias maus que hão-de vir): inspirei-me um pouco no funcionamento dos tradicionais seguros de automóvel, por exemplo. A ideia é retirar uma determinada percentagem a todas as operações com lucro. Esse valor vai para um fundo com o objectivo de ser activado quando alguma operação (devido a um movimento brusco do mercado) ultrapasse o limite de perda que eu defini para essa operação. O fundo pagará a diferença entre a perda real e o que perderia normalmente caso o movimento não fosse demasiado brusco. Para já, é uma ideia. Estou a equacionar tudo agora com este novo dado da probabilidade de sucesso nos trades ser de 50%. Isso muda um pouco o que eu tinha delineado. Tenho muito que reflectir sobre este assunto.

 
O que estou a pensar mudar na minha estratégia em função destes primeiros dias:

 
- Construir um indicador do tipo rácio entre lucro liquido e a comissão paga para diminuir o peso das comissões a valores muito inferiores que os actuais; Isto implica horizontes temporais um pouco maiores entre a abertura e o fecho da posição e, logo, uma maior exposição ao risco; terei de aceitar maiores perdas para não ser colocado fora do mercado por protecções demasiado estreitas.
 
- "Sacrificar" a taxa de sucesso por operação para aumentar a rentabilidade por operação bem como baixar o valor pago em comissões.
 

É tudo, espero ter sido esclarecedor. Qualquer questão não hesites.

 
Um abraço,
Tiago

[MarcoAntonio]

Quais os horizontes temporais médios que estão a durar os teus "trades" nessas simulações?

Uma outra dica... a transição do "paper trading" para o "trading real" faz quase sempre descer os resultados, por razões óbvias relacionadas com o ser humano.

Um abraço,
Ulisses

E não só. Também por razões práticas. Os movimentos em paper trading são sempre óptimos, o melhor preço no momento exacto.

No trading real, perde-se tempo, há ordens que não são executadas ou não são executadas ao preço esperado, etc.

E muito em especial em acções onde os investidores quando estão a fazer paper trading conseguem sempre comprar ao preço que querem (a cotação está a fazer 3.22 e o paper-investidor compra a 3.22 quando na prática não vai conseguir comprar sempre a esse valor). Mesmo que o investidor esteja a considerar os custos de negociação, não tem forma de contabilizar a inexequibilidade dos trades, filas de espera, etc.

Por isso, quer pela falta de pressão real quer pelos aspectos práticos da negociação, os resultados em paperr-trading tendem a ser melhores que os reais, arrastando os investidores muitas vezes numa enorme ilusão. Mais tarde esbarram com a realidade...

Já agora e ainda a propósito disto, não é por acaso que os operadores oferecem todos simuladores: são excelentes formas de angariar clientes porque reparem, se se perde na simulação não se sofre nada, é apenas um investimento virtual. Já se se ganha... ah, se era dinheiro real... vou é já por dinheiro nisto que com as simulações não ganho nada!

[The Mechanic]

Je m`excuse Crromiô...

Je pensáve pla faladure dele qu`il etait Jerome...je me suis trompée ...mes excuses,de toute façon, tmms...

Je vous embrasse,

Za Mechanique

[Fibonacci]

Se os trades duram escassos minutos, então é mesmo "scalping" pelo que a taxa de sucesso tem mesmo que ser superior a 50%.

Eu falo em prazos mais alargados. Eu não me importo nada de ter apenas 35% de "trades" com sucesso desde que o que ganhe nesses 35% supere claramente o que perco nos restantes 65%.

Um abraço,
Ulisses

Exactamente! Estás a fazer scalping. Se a tua taxa de sucesso desce ou se aproxima, por qualquer razão, dos 50%, então passas para uma situação muito desconfortável.

E historicamente, o que os mitos nos dizem, é que em futuros isso acontece em 90% dos casos.

[Crómio]

Jerome Kerviel ...!! C`est toi ?! Es tu revenue !?
Ici ?! Au Caldeiron ?!

Je t`embrasse ,

Za Mechanique

Cuidado com estes posts Mechanique...

Isto de estoirar em gargalhada no trabalho dá mau aspecto...

LOLÃO!!!