Sánchez reitera limite de 2,1% do PIB em Defesa. Trump ameaça Espanha com tarifas

[MPAM]

Quando coloquei um post hoje, esqueci-me de referir que achei estranho ao analisar o tópico, ninguem ter comentado que a Morgan Stanley passou a ter uma participação qualificada na Soni. Isto terá algum interesse. O elevado número de tranasacções está a ser feito pela Morgan ? Estarão a comprar para vender a um comprador já interssado ?

ABN

[Garfield]

aparentemente hoje a SOI quis atingir o "target" já aqui projectado dos 3,35€ tendo limitado-se de seguida a fechar o "gap".

as próximas sessões serão importantes para avaliar se haverá lugar a um ressalto meramente técnico ou se esta agonia é para continuar em função dos mercados.

continuo à espera do fundo...

[nnfranco]

Olá Majomo,
De facto não perspectivei algo importante que é:
Quanto estou disposto a perder? O que foi, sem dúvida, um grande erro.

O momento de entrada também foi péssimo...

Conforme referi investi um montante reduzido, apesar de 24% serem sempre 24%, e sei que ainda tenho muito que aprender...

Um abraço

[majomo]

...
-Sou um investidor de longo prazo:
Mesmo sendo um investidor de longo prazo, nada me garante que daqui a 5 anos os títulos da Sonae Ind. Estejam cotados a mais de 4.58. Nada! Pelo contrário poderão inclusive estar cotados a valores francamente inferiores. O facto de me assumir como investidor a longo prazo não deverá ser desculpa para ver a cotação cair todos os dias, tendo a esperança que esta esteja cotada a um valor superior daqui a 5 anos. È como ter o dinheiro num depósito a prazo com taxa indefinida.

Um investidor de longo prazo estuda os fundamentais da empresa e tenta antecipar lucros futuros, e mantendo-se os pressupostos não se preocupa com as descidas de curto prazo...
Não basta dizer que fico com as acções, durante um largo período de tempo...

Eu não sou investidor de longo prazo, principalmente nesta fase, em que nem sequer se justifica investir em compra de acções...
Não consigo antecipar o valor de uma empresa a longo prazo e muito menos ver em carteira uma acção com elevadas perdas.

Sei que irei cometer mais erros no futuro. Que irei perder e, espero, ganhar dinheiro. Posso é assegurar-vos que será difícil voltar a cometer estes erros.

Cumprimentos e Bons negócios!

Se este foi o teu primeiro negócio, ainda terás de cometer muitos mais erros para aprender...
Para mim, que já cometi vários erros do género, a tua pior decisão foi ter entrado na soni sem uma perspectiva de perda, tipo, "é impossível eu perder 24%, o máximo é 5%...",
e vendes mesmo que depois elas subam 10%...

[nnfranco]

Hoje abandonei o barco da Sonae ind. com perdas de 24%.

Entrei a 4.58 e sai a 3.45.

Invisto em fundos há algum tempo, mas sou principiante na bolsa e este foi o meu primeiro trade.

Por ser principiante, no entanto, tive o bom senso de investir um montante reduzido.

Apesar de antes de iniciar o investimento em bolsa procurar acumular o máximo de informação sobre o tema, cometi erros de rookie que tentarei não voltar a cometer, nomeadamente:

- Seguir os PT e as recomendações:
O potencial de valorização da empresa levou-me a entrar no título entusiasmado por um certo consenso entre os vários “especialistas”. A verdade é que a grande maioria manteve o potencial de valorização, mas reviu em baixa o PT.

- Tentar adivinhar o fundo:
Tendo em conta os fundamentais da empresa pensei que as acções desta não desceriam abaixo dos 4.50. Nada mais errado... Não há limite na descida, tal como não há na subida. O mercado é que manda.

- Ignorar a AT para definir o momento de entrada:
Não creio que seja possível decidir o momento de entrada num título sem recorrer à AT. Poder-se-á ter um feeling ou lá o que quiserem chamar, mas a partir desse momento ficar-se-á mercê da sorte, o que remeterá o investimento na bolsa para um jogo de casino.

-Sou um investidor de longo prazo:
Mesmo sendo um investidor de longo prazo, nada me garante que daqui a 5 anos os títulos da Sonae Ind. Estejam cotados a mais de 4.58. Nada! Pelo contrário poderão inclusive estar cotados a valores francamente inferiores. O facto de me assumir como investidor a longo prazo não deverá ser desculpa para ver a cotação cair todos os dias, tendo a esperança que esta esteja cotada a um valor superior daqui a 5 anos. È como ter o dinheiro num depósito a prazo com taxa indefinida.

Sei que irei cometer mais erros no futuro. Que irei perder e, espero, ganhar dinheiro. Posso é assegurar-vos que será dificil voltar a cometer estes erros.

Cumprimentos e Bons negócios!

[MPAM]

Andei a dar uma volta pelas cotações de empresas do sector em que a soni se insere e verifico que todas já recuperaram dos minimos feitos nos últimos 7/8 meses. (Masisa - empresa com a qual a soni está a desenvolver um acordo para o mercado brasileiro - Norbord - Pfleiderer)

Alguns meses atrás escrevi neste post que não concordava muito com a distribuição de dividendos,porque em minha opinião o valor dos dividendos poderia ser investido em + aquisições. Penso que a Efanor (holding do Engº Belmiro de Azevedo) estará com falta de liquidez e consequentemete tem de rapar € onde eles existem. No caso concreto da soni penso que a decisão de distribir dividendos foi francamente negativa e prejudicial para o desenvolvimento da empresa.

Há uns meses atrás o CEO da soni disse numa entrevista escrita a um jornal economico, já não me recordo qual, que não entendia o pq da descida da cotação da acção, e nessa altura estava a 5 € e tal.

Deste modo e porque o capital das empresas está distrbuido por milhares de accionistas de diferentes dimensões, penso que deveria de existir mais comunicaão com o mercado, para que não se andem a criar bruxas em redor da cotação desta acção.

Aliás seria interessante saber quem anda a transacionar milhões de títulos desta empresa, que representam parte significativa do free float da mesma. Convém referir que as acções totais são 140.000.000 e que o free-float é de +/- 58.000.000.

ABN

[AC Investor Blog]

Relembro que esta acção em 2003 estava a cotar abaixo dos 3 euros. Excelente ponto de entrada para um investidor de longo prazo situa-se perto dos 2.5, mas poderei dizer que entre 2.7 e 2.3 é um grande negócio para um depósito a prazo de 3 anos.

[rufa]

Nahhh estamos em Junho

Millennium bcp
Sonae Indústria mantém liderança da lista das acções com maior potencial de subida
A Sonae Indústria manteve a liderança da lista das cinco empresas com maior potencial de valorização para o Millennium bcp investimento.

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Sara Antunes
saraantunes@mediafin.pt


A Sonae Indústria manteve a liderança da lista das cinco empresas com maior potencial de valorização para o Millennium bcp investimento.

No final da semana passada as acções da empresa contavam com um potencial de valorização de 120%, tendo em consideração o preço de fecho dos títulos na sexta-feira e o preço-alvo do Millennium.

Em segundo lugar surge a ESFG com um potencial de 98% seguido pela Altri que surge com uma subida potencial de 74%.

A Semapa encontra-se no quarto lugar com um potencial de 70% e a Portucel fecha a lista das cinco cotadas com maior valorização potencial (62%).

Os valores dos potenciais de subida são estabelecidos com base no preço-alvo do Millennium bcp e o valor de fecho das acções na última sexta-feira.


Cumps all

[mlra]

A economia canadense escapou dos piores problemas que afetaram seu maior parceiro comercial, os EUA, em grande parte por causa das rígidas condições de financiamento no setor imobiliário.

"Os preços imobiliários começaram a moderar, mas a ausência de hipotecas de valor muito baixo e a presença de seguros hipotecários deixaram os canadenses em melhor forma", segundo o diretor-gerente do FMI. As informações são da Dow Jones."

Boas!

Penso que o texto acima é uma informação interessante para a SOI. Pelo menos o mercado canadiano não deverá estar tão mau como o americano para a cotada.

Cumps

[pooltrade]

eu não sou apologista deste conceito mas tem de haver mão do tio belmiro, quem não recompra acç
os a estes valores?? acho que ele está a VENDEDOR
e que estes volumes será ele a financiar-se para lançar qualquer coisa....até lá será perder dinheiro e as unhas .
Depois disto vou estar fora da sonae por uns tempos
boas tacadas

[vitorigus]

A AT a funcionar?! isso é impossível porque a AT não faz nada, a AT é uma ferramenta de analise, só isso... evidentemente podem muitos estar a vender porque o título está a cair e a cada dia estão a perder mais ainda mas não é a AT só detecta os movimentos não os provoca...


artista

No meu entender poderá haver uma interinfluencia entre a AT e a Cotação. Sem querer contradizer-me qd digo que o nosso PSI nao é o melhor exemplo de comportamento pela AT, confrontando com os States p ex. Mas como dizia, mesmo assim, julgo haver alguma interinfluencia entre a AT e o comportamento das cotadas. Ao ensinarem-me que as nuvens negras no horizonte podem trazer chuva, então eu tendo a levar o chapéu de chuva comigo...

[artista_]

Então como justificas a queda continuada da SOI que penso até estar proximo do seu valor contabilistico? Se leres os meus tópicos anteriores verás que não afirmei que era manipulação. Como podes constatar, e passo a citar:

Eu não justifico de forma alguma, nem pretendo justificar, se realmente não houver razões para estas quedas as cotações da SOI vão acabar por subir, quando inverter detectarei isso na AT e poderei considerar entrar. Não seria a primeira a vir abaixo do valor contabilistico...

Ora sendo a bolsa especulação... deixei no ar essa hipotese de manipulação mas tambem de muitas outras que daria para toda a noite. Claro que tambem pode ser só o mercado a funcionar, assim como poderá ser o mercado a funcionar com as casas de investimento a terem acesso a informação que ainda não temos, assim como poderá ser a AT a funcionar, enfim....

A AT a funcionar?! isso é impossível porque a AT não faz nada, a AT é uma ferramenta de analise, só isso... evidentemente podem muitos estar a vender porque o título está a cair e a cada dia estão a perder mais ainda mas não é a AT só detecta os movimentos não os provoca...

Certo é que a pressão vendedora é muito maior que a compradora, e nestas condições não vejo interesse nenhum em entrar... a Longo prazo poderá fazer sentido mas é preciso que se tenha bastante segurança a analisar os fundamentais da empresa, eu jamais teria porque não tenho conhecimentos para tal, e mesmo que tivesse, acho que preferia a AT!

cps

artista

[alexsimoes69]

pato sou eu ! Fui no conselho do millennium bcp e comprei, comprei, em Dezembro kaiu, jan desfiz-me com perkas, em maio reentrei e na ganancia dos bons dividendos !!! estou a perder 25% ! ups. vou aguardar que suba, pois posso ! mas ter o dinheiro parado, sine die, custa ...da´insonias, etc... a inexperiencia !!!

[mlra]

Acho que deves voltar atrás porque essa opinião parece-me um bocado "mirabolante"... os "patos" só o são se quiserem e ninguém consegue manipular as coisas como dizes, nem para cima nem para baixo!

Boas!

Então como justificas a queda continuada da SOI que penso até estar proximo do seu valor contabilistico? Se leres os meus tópicos anteriores verás que não afirmei que era manipulação. Como podes constatar, e passo a citar:

Agora se me perguntares quais os motivos para tal comportamento eu não te saberia responder,poderia sim era especular

Ora sendo a bolsa especulação... deixei no ar essa hipotese de manipulação mas tambem de muitas outras que daria para toda a noite. Claro que tambem pode ser só o mercado a funcionar, assim como poderá ser o mercado a funcionar com as casas de investimento a terem acesso a informação que ainda não temos, assim como poderá ser a AT a funcionar, enfim....

Cumps

[artista_]

Mlra, mas se alguém compra grandes quantidades para "caçar patos", não se está ele a transformar no maior "pato" de todos?!

Boas!

Artista, até a bem pouco tempo eu pensava como tu e dizia para mim mesmo, estou maluco, só posso estar a delirar. Mas se analisares o comportamento da SOI verás que simplesmente estou a fazer uma constatação de factos que se tem verificado. Agora se me perguntares quais os motivos para tal comportamento eu não te saberia responder,poderia sim era especular. O que eu realmente espero é que não seja o tio Belmiro com mais uma das suas jogadas, de modo a tirar a SOI da bolsa a um preço irrisório...

Acho que deves voltar atrás porque essa opinião parece-me um bocado "mirabolante"... os "patos" só o são se quiserem e ninguém consegue manipular as coisas como dizes, nem para cima nem para baixo!

cps

artista

[mlra]

Tipica acção para investidor de longo prazo - que esfrega as mãos com estes tombos monumentais, aproveita para comprar e depois relaxa. Quer lá saber se acertou no fundo ou se falhou por 10%, 20% ou 30%. Daqui a 5 anos "lembra-se" que tem estas acções, começa a ouvir falar novamente em "bulls" e em "strong buys" e em "lucros" e em "aumentou o target", e espera um bom momento para vender e fazer a sua mais-valia.

Boas!

Sabes, confesso que nesta acção o meu investimento foi pensado para longo prazo, e foi baseado nos PT e opinioes dadas pelas empresas especializadas. Sim ja sei que foi um grande erro, seguir os PT bem como opinioes dos analistas. Nessa altura não percebia nada de bolsa, não é que agora perceba muito, tomei a decisao de investir longo na SOI com possibilidade de retorno de cerca de 10% a 15%. Passados uns meses detecto a grande desvalorizacao das accoes que tinha em carteira (SOI) e foi entao que decidi antes de voltar a por dinheiro em accoes de tentar perceber um pouco mais de AT e AF e deixar de seguir PT das casas de investimento. Sim eles estão aqui para ganhar dinheiro e para uns ganharem outros tem de perder. Assim deixa-me concluir que em minha opinião para se investir em acçoes a longo prazo esse investimento deverá ser feito num bull market (não precisa de ser no inicio, pode ser passados alguns meses) porque o retorno será certamente positivo. Enquanto que investir num bear market, como parece ser o caso, é preferivel, para quem quer investir longo, fazer um dep. a prazo ou fazer outra aplicacao qualquer sem risco pois o retorno por muito pequeno que seja é sempre positivo.

Esta minha opinião é baseada em experiencia propria e vale o que vale.

Cumps

[mlra]

Mlra, mas se alguém compra grandes quantidades para "caçar patos", não se está ele a transformar no maior "pato" de todos?!

Boas!

Artista, até a bem pouco tempo eu pensava como tu e dizia para mim mesmo, estou maluco, só posso estar a delirar. Mas se analisares o comportamento da SOI verás que simplesmente estou a fazer uma constatação de factos que se tem verificado. Agora se me perguntares quais os motivos para tal comportamento eu não te saberia responder,poderia sim era especular. O que eu realmente espero é que não seja o tio Belmiro com mais uma das suas jogadas, de modo a tirar a SOI da bolsa a um preço irrisório...

cumps

[artista_]

Pelo que percebi,
os que compram... tipo "falso alarme".

Boas!

Correcto, Majomo.

Cumps

Mlra, mas se alguém compra grandes quantidades para "caçar patos", não se está ele a transformar no maior "pato" de todos?!

cps

artista

[mlra]

Pelo que percebi,
os que compram... tipo "falso alarme".

Boas!

Correcto, Majomo.

Cumps

[rpmt]

Nesta vou esperar, já estive várias vezes para entrar mas resisti e vou continuar a resistir quanto + barato melhor para entrar agora compreendo que quem esta dentro não está nada animador, mas como quase todos nós estamos entalados numas ou noutras vamos equilibrando a carteira.

[Sky]

As contas da Soni, a sua solidez, etc.... são muito importantes. E temos de ser muito pessimistas para ver o futuro desta empresa a negro. O ambiente actual é muito dificil: sem duvida. So what?

Tipica acção para investidor de longo prazo - que esfrega as mãos com estes tombos monumentais, aproveita para comprar e depois relaxa. Quer lá saber se acertou no fundo ou se falhou por 10%, 20% ou 30%. Daqui a 5 anos "lembra-se" que tem estas acções, começa a ouvir falar novamente em "bulls" e em "strong buys" e em "lucros" e em "aumentou o target", e espera um bom momento para vender e fazer a sua mais-valia.

Na Bolsa, foi sempre assim e será sempre assim (nas empresas sólidas e reconhecidamente bem geridas).

Claro que o "daily trader" acha isto de loucos... "xiii... tanta tempo o meu dinheirinho parado..."

[MarcoAntonio]

Aqui fica um update ao gráfico da Sonae Industria numa altura em que atinge o target para o movimento de baixa (sublinho que isto não significa que o título vai parar por aqui ou não, um target é apenas uma estimativa, um alvo, uma expectativa com base nos movimentos antecedentes). Até aqui era expectável que caísse com base no range de lateralização anterior...

[majomo]

Boas!
Nos proximos dias alguem há-de compra-la novamente em grande quantidade para "caçar patos".

Mas quem são os patos?! os que vendem ou os que não vendem??! ou os que compram?! não estou a perceber...

cps

artista

Pelo que percebi,
os que compram... tipo "falso alarme".

[artista_]

Boas!
Nos proximos dias alguem há-de compra-la novamente em grande quantidade para "caçar patos".

Mas quem são os patos?! os que vendem ou os que não vendem??! ou os que compram?! não estou a perceber...

cps

artista

[mlra]

Boas!

È incrivel como a "força" do mercado continua a empurrá-la para sul. Nos proximos dias alguem há-de compra-la novamente em grande quantidade para "caçar patos". depois continuará relaxadamente o seu caminho para sul. Ao preço que esta até ao fim do ano ainda lhe vou lançar uma OPA. Só estou a espera é que me saia o Euromilhoes. Oops, não costumo jogar.

Cumps