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Caldeirão da Bolsa

Sonae Indústria...

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por James Wheat » 1/6/2008 15:35

A questão da AF da SOI actual é muito complexa, porque é práticamente impossível de prever quanto a Cia vai afundar em termos de resultados entre 2008 e 2010, com a continuação da actual crise na construção.
À cotação actual e com os resultados previstos para 2008, parece estar de facto a transaccionar a desconto claro; contudo o que os investidores estão a antecipar não é o futuro imediato, mas sim o que aí vem e na verdade não se vislumbra actualmente para o negócio da Cia uma luz ao fundo do túnel.
Por outras palavras, em boa verdade ninguém sabe quando irá terminar este ciclo negativo para o sector da SOI e essa incerteza total é o pior cenário que marca já hoje a transacção da Cia em bolsa.
Não respondi concretamente à AF, mas o problema passa por ser mesmo esse: além de se adivinhar uma quebra clara nos resultados, até quando poderão cair ninguém sabe minimamente antecipar - é imprevisivel, como tal "Sell".
James Wheat
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por artista_ » 1/6/2008 0:04

Virgilio67 Escreveu:Para investir numa óptica de 3 a 5 anos podem dar-me a vossa opinião em relação ao preço actual e a sua possivel valorização? Há hipóteses reais de não valorizar substancialmente em relação ao preço actual?


Há... simplesmente porque na bolsa tudo é possível!!! De qualquer forma, quem usa a AF como ferramenta de apoio estará mais capacitado para te dar respostas mais fundamentadas e úteis! :)

Estou até com uma certa curiosidade em ver as respostas que terás sobre os fundamentais da empresa!

um abraço

artista
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por Virgilio67 » 31/5/2008 23:38

Para investir numa óptica de 3 a 5 anos podem dar-me a vossa opinião em relação ao preço actual e a sua possivel valorização? Há hipóteses reais de não valorizar substancialmente em relação ao preço actual?
Agradeço desde já.
Desejo os melhores negócios a todos.
Virgilio67
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por lcaldei1 » 31/5/2008 14:03

Essa mesmo! é que aínda sou rapaz novo :lol:
 
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por MNFV » 31/5/2008 12:31

:-) Aquela a dez anos? 8-)

lcaldei1 Escreveu:Excelente amplitude temporal msoares36,

Vistas as coisas com esta abrangência a SONI e o comportamento dela não me parece desenhar nada de extraordinário.

Gosto da linha de tendencia de muito longo prazo sempre em subida desde 1992 com mínimos cada vez mais altos.

Qual a plataforma de trabalho de onde foi retirado o gráfico msoares36?
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por lcaldei1 » 31/5/2008 12:16

Excelente amplitude temporal msoares36,

Vistas as coisas com esta abrangência a SONI e o comportamento dela não me parece desenhar nada de extraordinário.

Gosto da linha de tendencia de muito longo prazo sempre em subida desde 1992 com mínimos cada vez mais altos.

Qual a plataforma de trabalho de onde foi retirado o gráfico msoares36?
 
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por rsacramento » 31/5/2008 1:32

MarcoAntonio Escreveu:Desculpem mas está aqui a haver alguma confusão e por isso vou esclarecer: o que o rsacramento realmente quer saber é o máximo de histórico.


(não é o máximo histórico)

exactamente
o meu data provider só me dá soni desde fins de 2005, enquanto que já vi aqui gráficos desde 1992, donde a minha pergunta
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Máximos...

por msoares36 » 31/5/2008 1:25

de ou sem de... histórico... :mrgreen:

Bom Fim de Semana.

Soares
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por lcaldei1 » 31/5/2008 1:08

pequeno pormenor :lol:
Lá vou aprender mais qualquer coisa!

O que é isso?
 
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por MarcoAntonio » 31/5/2008 0:06

Desculpem mas está aqui a haver alguma confusão e por isso vou esclarecer: o que o rsacramento realmente quer saber é o máximo de histórico.


(não é o máximo histórico)
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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por carlz » 30/5/2008 23:52

rsacramento Escreveu:desculpem lá a insistência: aqueles que usam o prorealtime, qual o máximo de histórico que conseguem ver? desde 1992? desde 2006?

Desde 2006: 11,04 em Junho de 2007
 
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por lcaldei1 » 30/5/2008 21:45

Aínda vais ouvir a resposta que não faz sentido falar desses valores máximos :lol:
 
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por rsacramento » 30/5/2008 21:36

desculpem lá a insistência: aqueles que usam o prorealtime, qual o máximo de histórico que conseguem ver? desde 1992? desde 2006?
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por lcaldei1 » 30/5/2008 21:21

Enslaved, excelente exemplo.

Percebi agora a posição do Marco, podendo o gráfico se alterar e as lateralizações desenhadas os 5 euros podem deixar de fazer sentido para passarem a haver outras referências.

Estou apreensivo mas não consegui pensar nas coisas dessa maneira, estou a tomar como referencia a proximidade da lateralização dos ultimos 5 meses. Mas percebi a que te referes.
 
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por artista_ » 30/5/2008 21:15

lcaldei1 Escreveu:
a posição mais segura de entrada a meu ver será acima da forte zona de resistência acima dos 5.00 euros.


Também concordo que em termos de segurança
é a partir daqui que faz sentido, no entanto, que conjunto de sinais devem se verificar? não basta numa sessão quebrar essas resistência em alta pois não?


Haverá vários tipos de sinais técnicos, mais importantes que outros, uns mais seguros outros menos... mas convém perceber que a analise que se faz hoje pode ser diferente daqui a algum tempo!

Daqui a algum tempo a Sind pode estar a 3 euros, com vários topos e fundos criados, e pode ser dado um sinal técnico de inversão a 3.60 (por exemplo)

Ainda assim, considero que se conseguisse subir acima dos 4.20 e permanecer por lá, seria dado um primeiro sinal de inversão, lá está, ainda não seria muito seguro mas se isso acontecesse podia perfeitamente apostar-se na inversão entrar com um stop um pouco a baixo (que dependia do prazo da entrada)! De qualquer forma, o título está com um comportamento tão bear que me parece difícil isto acontecer no curto prazo... quanto mais uma quebra dos 5, que sem dúvida seriam mais seguros!

bons negócios

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por MarcoAntonio » 30/5/2008 21:11

lcaldei1 Escreveu:Também concordo que em termos de segurança
é a partir daqui que faz sentido, no entanto, que conjunto de sinais devem se verificar? não basta numa sessão quebrar essas resistência em alta pois não?


É/era agora. Entretanto irá/poderá deixar de ser.

Imagina que a Sonae Industria desce consistentemente até aos 2 euros. Nessa altura os 5 euros dificilmente serão o valor seguro pelo qual vais estar à espera...
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por lcaldei1 » 30/5/2008 21:08

Eu já não sei em que sistema vi perto de 17 euros. Foi uma surpresa pois não sabia que a acção já tinha estado acima dos 12 euros.
 
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por Enslaved » 30/5/2008 21:06

lcaldei1 Escreveu:
a posição mais segura de entrada a meu ver será acima da forte zona de resistência acima dos 5.00 euros.


Também concordo que em termos de segurança
é a partir daqui que faz sentido, no entanto, que conjunto de sinais devem se verificar? não basta numa sessão quebrar essas resistência em alta pois não?


Neste caso o volume também é muito importante.

Tens por exemplo um caso bastante recente que é a altri. Ela bem quebrou por alguns dias a forte resistência mas se vires durante estes meses os volumes foram miseráveis o que não trás consistência às subidas. Mal se constipou ficou logo com broncopneumonia :wink:. Vê lá os gráficos da altri postados pelo marco António.

Não te esqueças que isto não é nada certo e é por isso que existem os stop losses. Entras quando rompe a resistência e colocas um stop loss abaixo dessa. Se ela fizer um falso break dessa resistência claro que o movimento será bastante agressivo mas para isso já estás precavido (mais uma vez a altri é um excelente exemplo :wink:.

Abraços

P.S. Vou papar :mrgreen:
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por rsacramento » 30/5/2008 21:01

qual o máx de histórico que conseguem ver no prorealtime?
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por Enslaved » 30/5/2008 20:59

Mais um "boneco" para visualizar a forte resistência da zona dos 5.00. Quando o "urso" manda mais vale não ir à pesca.
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por lcaldei1 » 30/5/2008 20:58

a posição mais segura de entrada a meu ver será acima da forte zona de resistência acima dos 5.00 euros.


Também concordo que em termos de segurança
é a partir daqui que faz sentido, no entanto, que conjunto de sinais devem se verificar? não basta numa sessão quebrar essas resistência em alta pois não?
 
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por Enslaved » 30/5/2008 20:51

lcaldei1 Escreveu: Em que condições o Ulisses recomendaria, ou melhor a análise técnica indicaria ser momento de posicionamento?


Isso depende basicamente do teu perfil de investidor. Actualmente a posição mais segura de entrada a meu ver será acima da forte zona de resistência acima dos 5.00 euros. Mas conforme o teu perfil de investidor podes entrar quando a cotação estiver acima das MM's 20, 50, ou podes entrar com a confirmação da quebra da LTd ou mesmo com a quebra em alta da MM 200 (acima da MM200 mandam os touros). Como vês há para todos os gostos (já não vou entrar em Fibonacci's, RSI's, MACD's ou sentido das MM's e respectiva posição).

Abraços e actualmente não vale mesmo a pena entrar porque ainda não se viu o fundo e apanhar facas costuma dor bastante.
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por MarcoAntonio » 30/5/2008 20:49

Aqui fica o gráfico actualizado da Sonae Industria (em relação à questão, da minha parte já respondi no topico da Sonae dado que é a mesma pergunta e a mesma resposta).
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por lcaldei1 » 30/5/2008 20:06

Vou colocar a questão ao contrário, para o Marco ou Ulisses,
na Vossa opinião qual os sinais que esta acção tem de dar obrigatóriamente para se ponderar uma possivel entrada de curto prazo (1-4 semanas).?


A minha pergunta não tem nada a ver com possíveis ressaltos, quero saber, pela AT qual as condições que técnicamente tem de se verificar para existir sinal de posicionamento na acção.

Em que condições o Ulisses recomendaria, ou melhor a análise técnica indicaria ser momento de posicionamento?
 
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por beatles » 30/5/2008 19:50

O Ulisses referiu "Apesar disso, o aumento de volume da sessão de hoje e o acelerar da queda poderá propiciar, brevemente, num ressalto de curto prazo. Mas, tal como nos últimos meses, continuo com o fato de urso vestido nesta acção."
O ressalto, a existir!!!, poderá ir até onde?
 
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