REN - Tópico Geral
REN ( www.ren.pt )
Estrutura accionista da REN a 28 de Abril de 2008-05-27
http://www.ren.pt/VPT/GRUPOREN/ESTRUTUR ... nista.aspx
http://www.ren.pt/SiteCollectionDocumen ... enpdpt.pdf
Alguns administradores, mas vale a pena dar uma vista de olhos nos elementos curriculares de cada um:
( http://www.ren.pt/vPT/GovernodaSociedad ... estao.aspx )
Presidente : José Rodrigues Pereira dos Penedos
Administrador : Manuel Carlos Mello Champalimaud
Administrador : Filipe Maurício de Botton
Administrador : Gonçalo José Zambrano de Oliveira
Entre outros….
PARPUBLICA ( http://www.parpublica.pt )
Empresa publica, (participações publicas) não necessita de muitas apresentações
3 maiores posições, tudo nas energias… EDP / GALP / REN ( http://www.parpublica.pt/carteirapart.htm )
C.G.D.
Não necessita de apresentações
E.D.P.
Idem aspas
E.D.P. – FUNDO DE PENSÕES
Idem aspas
LOGOENERGIA -
Administrador: Filipe Maurício de Botton ( sócio fundador da LOGOPLASTE – www.logoplaste.com ), já referenciado acima como administrador REN.
GESTMIN ( www.gestmin.com )
Presidente : Manuel Carlos de Mello Champalimaud , já referenciado acima como administrador REN.
OLIREN
Gonçalo José Zambrano de Oliveira, ), já referenciado acima administrador REN.
Creio que também faça parte::
( Conselho Superior - MEESWAY - Concessões de Transportes, SGPS, S.A. – Grupo MOTA ENGIL http://www.mota-engil.pt/index.php?opti ... &Itemid=96 )
(Conselho de Administração - LUSOLISBOA - AUTOESTRADAS DA GRANDE LISBOA, S.A. – Grupo MOTA ENGIL http://www.mota-engil.pt/index.php?Item ... &task=view )
(Conselho de Administração – vogal AENOR http://www.aenor.pt/gca/index.php?id=15 ... 8gQWVub3I= )
R.E.E.
Rede eléctrica de Espanha ( www.ree.es )
Ou seja, é só indivíduos e (respectivas) empresas que gostam e querem perder dinheiro, gente que entra nos negócios/investimentos com imensa vontade de perder, estão cá todos, estão cá todos perdidos e para esbanjar dinheiro... de certeza absoluta! Só pode!
FREE FLOAT
Para mim, o mais importante deles todos…. 115 382 395 títulos “á solta” ( 21,6% )
É aqui que está o pote de ouro... porque em cima o ouro já tem todo dono... a minha opinião, é que a luta dos “galináceos” é consumada aqui… decididamente andará muita gente á pesca no free float!
Sabe-se que fundos do Millenium/bcp têm posição com cerca de 4 milhões de títulos, a ver vamos em Junho/Julho, como estão os seus fundos, se reduziram, como tanto apregoam aos outros ou se reforçaram, como têm vindo a fazer, e a Enagás também quer os acordados 5% ( http://www.enagas.es/cs/Satellite?le2=r ... anguage=es ), e vai ter de adquiri-los em bolsa… e não são assim tão poucos títulos, só são cerca de 3 dezenas.. de milhões… e falta saber que outros têm acumulado… se será a UBS, se será a Credit Suisse, ou o Zé da esquina… não importa!, nos próximos tempo saberemos…alguns aparecerão nas noticias, outros descobriremos nas pesquisas…
Continuem com o tal short squeeze, descer, descer, descer e apertar, apertar, apertar os “pequeninos”... até eles largarem o titulo, mas eles são (eram) tantos, foram imensos na OPV e na euforia dos dias que se seguiram, que agora há que assustá-los para ver se desgrudam de vez.
Estou, como muitos, na REN para ganhar alguns euritos e com objectivo principal, de longo prazo, traçado desde a OPV, tenho tempo e paciência, e sempre dá para distrair quando aparecem noticias novas, não estou na REN por amor, o titulo nem um ano tem (está quase lá) em bolsa e é impressionante a disparidade de analises e price targets dada a pouca vida do titulo e tendo em conta a conjuntura dos mercados nos últimos tempos, é tarefa árdua, é de louvar, como até foi das que lá foi recuperando bem nas duas crises do mercado, há que arranjar outras formas de a abalar, é esta a minha opinião…
Nunca acreditei num cenário pessimista, é certo que não se trata de um titulo para daytrading, ( embora já tivessem existido oportunidades para o fazer ), há que ter paciência, há que saber aguardar e se for para perder (…já divagando e num cenário Dantesco ), pois então que percamos todos, inclusive os “perdedores” da lista de cima. Alguns, os pequenos, irão perder umas centenas/milhares de euros e os outros, perderão umas dezenas de milhões!!… se estamos todos para perder, pois então que seja cada qual á sua medida!! Siga lá com a cotação para baixo! ( que eu, se puder, também vou reforçando )
Não há que ter medo, quando for na subida, para os “top list” obterem bons retornos dos investimentos, também cá estaremos!.. a não ser que eles não tenham que fazer ao dinheiro e gostem de empatá-lo, só tendo como objectivo a posição na REN independentemente dos ganhos ou das perdas!.. também pode ser isso
Estrutura accionista da REN a 28 de Abril de 2008-05-27
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Administrador : Filipe Maurício de Botton
Administrador : Gonçalo José Zambrano de Oliveira
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Empresa publica, (participações publicas) não necessita de muitas apresentações
3 maiores posições, tudo nas energias… EDP / GALP / REN ( http://www.parpublica.pt/carteirapart.htm )
C.G.D.
Não necessita de apresentações
E.D.P.
Idem aspas
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GESTMIN ( www.gestmin.com )
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OLIREN
Gonçalo José Zambrano de Oliveira, ), já referenciado acima administrador REN.
Creio que também faça parte::
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(Conselho de Administração - LUSOLISBOA - AUTOESTRADAS DA GRANDE LISBOA, S.A. – Grupo MOTA ENGIL http://www.mota-engil.pt/index.php?Item ... &task=view )
(Conselho de Administração – vogal AENOR http://www.aenor.pt/gca/index.php?id=15 ... 8gQWVub3I= )
R.E.E.
Rede eléctrica de Espanha ( www.ree.es )
Ou seja, é só indivíduos e (respectivas) empresas que gostam e querem perder dinheiro, gente que entra nos negócios/investimentos com imensa vontade de perder, estão cá todos, estão cá todos perdidos e para esbanjar dinheiro... de certeza absoluta! Só pode!
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Para mim, o mais importante deles todos…. 115 382 395 títulos “á solta” ( 21,6% )
É aqui que está o pote de ouro... porque em cima o ouro já tem todo dono... a minha opinião, é que a luta dos “galináceos” é consumada aqui… decididamente andará muita gente á pesca no free float!
Sabe-se que fundos do Millenium/bcp têm posição com cerca de 4 milhões de títulos, a ver vamos em Junho/Julho, como estão os seus fundos, se reduziram, como tanto apregoam aos outros ou se reforçaram, como têm vindo a fazer, e a Enagás também quer os acordados 5% ( http://www.enagas.es/cs/Satellite?le2=r ... anguage=es ), e vai ter de adquiri-los em bolsa… e não são assim tão poucos títulos, só são cerca de 3 dezenas.. de milhões… e falta saber que outros têm acumulado… se será a UBS, se será a Credit Suisse, ou o Zé da esquina… não importa!, nos próximos tempo saberemos…alguns aparecerão nas noticias, outros descobriremos nas pesquisas…
Continuem com o tal short squeeze, descer, descer, descer e apertar, apertar, apertar os “pequeninos”... até eles largarem o titulo, mas eles são (eram) tantos, foram imensos na OPV e na euforia dos dias que se seguiram, que agora há que assustá-los para ver se desgrudam de vez.
Estou, como muitos, na REN para ganhar alguns euritos e com objectivo principal, de longo prazo, traçado desde a OPV, tenho tempo e paciência, e sempre dá para distrair quando aparecem noticias novas, não estou na REN por amor, o titulo nem um ano tem (está quase lá) em bolsa e é impressionante a disparidade de analises e price targets dada a pouca vida do titulo e tendo em conta a conjuntura dos mercados nos últimos tempos, é tarefa árdua, é de louvar, como até foi das que lá foi recuperando bem nas duas crises do mercado, há que arranjar outras formas de a abalar, é esta a minha opinião…
Nunca acreditei num cenário pessimista, é certo que não se trata de um titulo para daytrading, ( embora já tivessem existido oportunidades para o fazer ), há que ter paciência, há que saber aguardar e se for para perder (…já divagando e num cenário Dantesco ), pois então que percamos todos, inclusive os “perdedores” da lista de cima. Alguns, os pequenos, irão perder umas centenas/milhares de euros e os outros, perderão umas dezenas de milhões!!… se estamos todos para perder, pois então que seja cada qual á sua medida!! Siga lá com a cotação para baixo! ( que eu, se puder, também vou reforçando )
Não há que ter medo, quando for na subida, para os “top list” obterem bons retornos dos investimentos, também cá estaremos!.. a não ser que eles não tenham que fazer ao dinheiro e gostem de empatá-lo, só tendo como objectivo a posição na REN independentemente dos ganhos ou das perdas!.. também pode ser isso
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RicardoAlberto Escreveu:Adelin Escreveu:Alguém já recebeu os dividendos ?
Tenho 85.400 acções a 3,80 e ainda não recebi nada.
Estás com uma menos valia de quase 60.000 €... dass
Também estou dentro e espero muito desta acção.
NOP a menos valia é de 60.000€ - 11.102€(dividêndos - sim por irá acabar por receber os dividêndos ) = 48.898€ sempre é melhor
Não há que desanimar melhores dias viram
Abraço
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Ren
Aí fica o gráfico de hoje...
http://img508.imageshack.us/img508/962/rendj8.png
Não parece nada famoso, ainda para mais porque não existem referências históricas que nos permitam estabelecer suportes/resistências consistentes. Agora é aguardar que ela regresse às suas lentas mas consistentes subidas...Eu estou dentro e ligeiramente entalado
http://img508.imageshack.us/img508/962/rendj8.png
Não parece nada famoso, ainda para mais porque não existem referências históricas que nos permitam estabelecer suportes/resistências consistentes. Agora é aguardar que ela regresse às suas lentas mas consistentes subidas...Eu estou dentro e ligeiramente entalado
ora, toda a gente recebeu 0,163€ x Numero de accções que possuem (ou possuiam) em sua posse ao final do dia 22 maio.
Depois há que descontar os 20% de imposto retidos na fonte.
Depois ha que descontar a comissão do banco
e o respectivo imposto de 21% sobre essa comissão
e pronto, ai está o valor liquido dos dividendos
Agora a comissão do banco depende, claro está do valor em questão... estará tabelado com certeza no preçário do banco/plataforma utilizada.
Depois há que descontar os 20% de imposto retidos na fonte.
Depois ha que descontar a comissão do banco
e o respectivo imposto de 21% sobre essa comissão
e pronto, ai está o valor liquido dos dividendos
Agora a comissão do banco depende, claro está do valor em questão... estará tabelado com certeza no preçário do banco/plataforma utilizada.
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artista Escreveu:marath Escreveu:REN 0,1630 4,64% com a cotação a 23/05 em 3.515 o dividend yeld foi de 4.64, se para o ano o dividendo for igual e a cotação cumprir as previsões dos suiços teremos 0,163/2,4=6,8%, o que seria um DY muito interessante.
Ora aqui está uma boa argumentação contra o Price target apresentado, fundamentada e útil... é com opiniões destas que formamos as nossas posições e não a lutar contra "moinhos de vento"
Tendo como referência o comentário do marath, convém talvez debater as espectativas da empresa para os próximos anos, será que os resultados cairão?! que evolução terão? quais os riscos da empresa? qual a justificação dos suiços para o PT apresentado?!
Bons negócios
artista
Posso desde já dizer que se alguém recebeu 16 centimos, recebeu mais que eu!!!
0,13 centimos.... dá um dividend yield "liquido" bem abaixo dos 4%.... digo eu. Ao que andam a oferecer aí em D.P.'s... diria que mais vale um investimento num activo sem risco. (mesmo pensando, como eu penso, que a REN tem risco bastante reduzido... não é isenta de risco!)
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marath Escreveu:REN 0,1630 4,64% com a cotação a 23/05 em 3.515 o dividend yeld foi de 4.64, se para o ano o dividendo for igual e a cotação cumprir as previsões dos suiços teremos 0,163/2,4=6,8%, o que seria um DY muito interessante.
Ora aqui está uma boa argumentação contra o Price target apresentado, fundamentada e útil... é com opiniões destas que formamos as nossas posições e não a lutar contra "moinhos de vento"
Tendo como referência o comentário do marath, convém talvez debater as espectativas da empresa para os próximos anos, será que os resultados cairão?! que evolução terão? quais os riscos da empresa? qual a justificação dos suiços para o PT apresentado?!
Bons negócios
artista
Sugestões de trading, análises técnicas, estratégias e ideias http://sobe-e-desce.blogspot.com/
http://www.gamesandfun.pt/afiliado&id=28
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Eu sinceramente não fiz contas, vejo a REN como um investimento, mas o certo é que o governo, como aliás em muitos outros sectores de actividade, tem a REN em clara desvantagem competitiva com outras empresas do sector. Provavelmente esperam pelo timing da próxima opv para algum tempo antes fazerem a cotação subir através da taxa de remuneração dos activos, colocando assim em bolsa as novas acções a privatizar a um preço mais conveniente aos interesses do País ! Possivelmente o valor da opv inicial até estaria sobrevalorizado face à realidade actual da empresa.
Falando de PT convem lembrar que:
ES Research
Neutro 3.70 01-02-2008 12 Meses
Lisbon Brokers
Comprar 3.40 23-01-2008 12 Meses
BPI
Hold 3.60 18-01-2008 12 Meses
Banif
Neutral 3.30 19-10-2007 12 Meses
Millennium bcp
Vender 2.50 17-09-2007 12 Meses
Dividendo:
REN 0,1630 4,64% com a cotação a 23/05 em 3.515 o dividend yeld foi de 4.64, se para o ano o dividendo for igual e a cotação cumprir as previsões dos suiços teremos 0,163/2,4=6,8%, o que seria um DY muito interessante.
O equilíbrio do OE2009 dependerá por certo de novas privatizações (enquanto houver algo para privatizar e sustentar a péssima gestão publica e da maioria dos privados que é feita em Portugal), mais mês menos mês a regulação sairá e os PT subirão.
Como digo estou investido nesta para continuar.
Falando de PT convem lembrar que:
ES Research
Neutro 3.70 01-02-2008 12 Meses
Lisbon Brokers
Comprar 3.40 23-01-2008 12 Meses
BPI
Hold 3.60 18-01-2008 12 Meses
Banif
Neutral 3.30 19-10-2007 12 Meses
Millennium bcp
Vender 2.50 17-09-2007 12 Meses
Dividendo:
REN 0,1630 4,64% com a cotação a 23/05 em 3.515 o dividend yeld foi de 4.64, se para o ano o dividendo for igual e a cotação cumprir as previsões dos suiços teremos 0,163/2,4=6,8%, o que seria um DY muito interessante.
O equilíbrio do OE2009 dependerá por certo de novas privatizações (enquanto houver algo para privatizar e sustentar a péssima gestão publica e da maioria dos privados que é feita em Portugal), mais mês menos mês a regulação sairá e os PT subirão.
Como digo estou investido nesta para continuar.
- Anexos
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- ren 27-05-2008.bmp (825.05 KiB) Visualizado 6592 vezes
Credit Suisse atribui potencial de queda de 24% à REN
O Credit Suisse iniciou a cobertura das acções da Redes Energéticas Nacionais (REN) com uma recomendação de "underperform" e um preço-alvo de 2,45 euros que atribui à empresa liderada por José Penedos um potencial de queda de 24%. O banco de investimento afirma que a REN negoceia com um "prémio injustificado" face à taxa de retorno dos investimentos.
Eles so precebem é de chocolates, querem mas é comprar a preços de saldo, e ainda há pessoal a ir na cantiga deles:x
O Credit Suisse iniciou a cobertura das acções da Redes Energéticas Nacionais (REN) com uma recomendação de "underperform" e um preço-alvo de 2,45 euros que atribui à empresa liderada por José Penedos um potencial de queda de 24%. O banco de investimento afirma que a REN negoceia com um "prémio injustificado" face à taxa de retorno dos investimentos.
Eles so precebem é de chocolates, querem mas é comprar a preços de saldo, e ainda há pessoal a ir na cantiga deles:x
- Mensagens: 83
- Registado: 29/11/2007 4:34
- Localização: 15
Este price target
até pode muito bem ter sido "encomendado", se isto é mesmo pra ir avante:
http://www.enagas.es/cs/Satellite?blobc ... inary=true
até pode muito bem ter sido.3 a 5% da REN representam entre 16.020.000 e 26.700.000 milhoes de acções.Se o n/Primeiro Ministro já disse que não vende, para já, nem mais uma acção da REN a INAGAS terá forçosamente de ir ao mercado.Esta subida que se registou na REN até perto dos dividendos, pensava eu, estava a ser suportada pela Enagás, mas não, era a LOGOPLASTE que reforçou de 5 para 7%.Assim, nada como fazer caír a cotação para a Enagás começar as suas anunciadas compras.Será?
http://www.enagas.es/cs/Satellite?blobc ... inary=true
até pode muito bem ter sido.3 a 5% da REN representam entre 16.020.000 e 26.700.000 milhoes de acções.Se o n/Primeiro Ministro já disse que não vende, para já, nem mais uma acção da REN a INAGAS terá forçosamente de ir ao mercado.Esta subida que se registou na REN até perto dos dividendos, pensava eu, estava a ser suportada pela Enagás, mas não, era a LOGOPLASTE que reforçou de 5 para 7%.Assim, nada como fazer caír a cotação para a Enagás começar as suas anunciadas compras.Será?
- Mensagens: 859
- Registado: 15/1/2008 23:45
Como é que um titulo como a Ren se deixa levar nestas quedas...
Estava estavel, solida e parecia não cair, tudo isto inverteu após os dividendos...
Não tenho Ren, e já lá vão uns meses que deixei todos os titulos da Ren, mas o que via de fora era uma cotada estável...
Mudou completamente....
Estava estavel, solida e parecia não cair, tudo isto inverteu após os dividendos...
Não tenho Ren, e já lá vão uns meses que deixei todos os titulos da Ren, mas o que via de fora era uma cotada estável...
Mudou completamente....
Se não podes vencê-los, o melhor mesmo é juntares-te a eles!
Porquê ir contra o mercado? Perdemos sempre!
És fraco, junta-te aos fortes!
Porquê ir contra o mercado? Perdemos sempre!
És fraco, junta-te aos fortes!
Re: Até pode corrigir
Reninvestido Escreveu:e pelos vistos é o que está a acontecer.Agora o mercado estar à espera do price target dos suiços para corrigir tão forte é que não me parece tão óbvio.Enfim é o que temos, não à volta a dar.400 ME a uma taxa de 5% de juros sempré dá uma poupança de 20 ME, o que tb não é mau de todo.
Concordo com essa ideia. Mas quando um CEO não tem nada "melhor" para fazer a 400 ME, do que mete-los a render 5%.....
- Mensagens: 869
- Registado: 6/11/2002 16:28
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Até pode corrigir
e pelos vistos é o que está a acontecer.Agora o mercado estar à espera do price target dos suiços para corrigir tão forte é que não me parece tão óbvio.Enfim é o que temos, não à volta a dar.400 ME a uma taxa de 5% de juros sempré dá uma poupança de 20 ME, o que tb não é mau de todo.
- Mensagens: 859
- Registado: 15/1/2008 23:45
Também tenho algumas RENs.... e como investidor (não como especulador)...
Sinto que o valor das acções deve (infelizmente para mim) realmente corrigir, por várias razões... mas 3 principais:
1º O dividendo não foi aquele que se tinha "prometido"... e a acção precisa de corrigir para ter um "dividend yield" em condições!!
2º Fiquei desiludido quando não se decidiu aplicar os 400 e tal milhões de euros, mas sim, abater na dívida existente... (sabendo o custo normal de um passivo financeiro, qualquer investimento teria retornos esperados bem melhores do que o efeito de redução de dívida)
3º Para que raio é preciso mais "sotôres" no C.Admin. numa empresa que "anda" sozinha???
Bahhh.....
Sinto que o valor das acções deve (infelizmente para mim) realmente corrigir, por várias razões... mas 3 principais:
1º O dividendo não foi aquele que se tinha "prometido"... e a acção precisa de corrigir para ter um "dividend yield" em condições!!
2º Fiquei desiludido quando não se decidiu aplicar os 400 e tal milhões de euros, mas sim, abater na dívida existente... (sabendo o custo normal de um passivo financeiro, qualquer investimento teria retornos esperados bem melhores do que o efeito de redução de dívida)
3º Para que raio é preciso mais "sotôres" no C.Admin. numa empresa que "anda" sozinha???
Bahhh.....
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- Registado: 6/11/2002 16:28
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