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Caldeirão da Bolsa

Sonae sgps...

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por ljbk » 23/5/2008 17:49

ljbk Escreveu:
Mr X Escreveu:Desculpem a minha ignorância ( é mesmo ignorância!), mas porque afirma que, a crer no gráfico, ainda encontra suporte no 1,10? Se prolongarmos aquelas paralelas até lá baixo o limite é o zero, ou não? Este conceito de "suporte" é subjectivo, muito psicológico, ou estou errado?
Eu não quero olhar para os gráficos ( já sei que quem olha está em vantagem...), já sei também que a SON está a abanar, mas também tenho a percepção de que tudo é muito artificial, e que a qualquer momento ela vai inverter e dar um bom pulo. Parece-me pressão a mais sobre uma acção que nem respira ( não a deixam respirar...), mas como tudo o que está sob pressão, quando levantar o testo aí vai ela...
Digo eu, que disto percebo zero... :)


Os valores redondos são mais psicologicos do que outra coisa.
No entanto, recuando a Agosto de 2006, encontramos ali alguma coisa na zona dos 1.09 Euros e obviamente na zona do 1 Euro.
A mais curto prazo temos o spike down do dia 22 de Janeiro no 1.05 Euros.
Este titulo continua com a sua tendencia descendente, agora em modo "suave", que iniciou no inicio do ano com uma perda acumulada de mais de 30%.

BN,
ljbk.


Boa tarde !

Deixo aqui um gráfico com todas as sessões desde 18/01/2008 (incluida) com uma escala horizontal dependente do volume e tempo e vertical logaritmica.
Conseguimos assim observar a clara tendencia descendente, a quebra do suporte nos 1.135, a hesitação junto aos 1.09 e a reacção de hoje em V nos 1 Euros.

BN,
ljbk.
Anexos
ljbk_sonae.PNG
ljbk_sonae.PNG (75.33 KiB) Visualizado 5864 vezes
 
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por MarcoAntonio » 23/5/2008 17:49

Viandante, os posts de que estás a falar não foram apagados.


Os posts que foram apagados (e que naturalmente não leste) representam o pior que há nos foruns de bolsa.


E nós não deixaremos o Caldeirão de Bolsa cair nessa pobreza de qualidade!
Imagem

FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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por viandante » 23/5/2008 17:46

Também nao entendo a eliminação dos anteriores comentarios dos respectivos colegas do caldeirao.

Estamos a abordar um caso paradigmático de como as análises a AT sao feitas refeitas analisadas re-analisadas , explicações das anteriores justificações em relação às ultimas explicações de então.

E lá segue a SON indiferente ao tecnico, e a verdadeira questão para o comum observador, é, porquê?
Então isso é so desenhar uns graficos e criar uns suportes. Mas entao para quem quer saber mesmo porque^? Entao isso diz-se " é pa isso ninguem sabe , o que interessa é a AT"~


E ficamos todos contentes.

BN
 
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por MarcoAntonio » 23/5/2008 17:31

Aqui fica a actualização dos gráficos e do meu comentário à Sonae SGPS.

A sessão de hoje parece ter confirmado a possibilidade de suporte no 1 euro a que tinha feito referência no meu comentário anterior.

Contudo, a tendência é claramente de queda e quem apostar numa correcção terá de ter a consciência que está a apostar contra a tendência e os riscos envolvidos. Este tema já tem sido intensamente discutido em vários tópicos e não posso deixar de o abordar aqui também: o grande problema na "estratégia do caça-fundos" é que o presente é que parece sempre "que é"!

Mas quem caça-fundos, não caça só os fundos "que são". Também apanha (e muitos) "que não são".

Para quem entender que o toque num suporte é razão suficiente para comprar nem é preciso recuar muito no caso da SON: basta ver o último suporte nos 1.14 euros ou ainda, mais crítico, o toque no suporte de longo-prazo em Janeiro com a cotação nos 1.60 euros...


Em termos técnicos o que vejo é isto: uma tendência descendente e uma possibilidade de suporte no 1 euro (que saiu reforçada depois da vela de hoje ao estilo de um martelo/hammer).
Anexos
SONAE.png
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SONAE-LP.png (21.71 KiB) Visualizado 5968 vezes
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

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por Ulisses Pereira » 23/5/2008 17:19

jm, será feita a tua vontade.

Um abraço,
Ulisses
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Democracia

por jm4330 » 23/5/2008 17:01

Não entendo a eliminação dos anteriores comentários.
Estamos num País que vive em democracia. Fazer deste forúm, um espaço de censura, só demonstra falta de capacidade de dialogo.
Agradeço a eliminação do meu nick.
Obrigado
 
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por Pollito » 23/5/2008 16:54

só para completar a análise do Ulisses...

bzzzzzzz bzzzzzzz bzzzzzzzz a 1,02€

eheheheh para descontrair :mrgreen:
Anexos
sonaesedentadeinvestidor.gif
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AT

por Mastergest » 23/5/2008 15:16

Obrigado Marco.
 
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Re: AT

por MarcoAntonio » 23/5/2008 15:09

Mastergest Escreveu:Bom dia MarcoAntobio,

Será possível expores umaAT actual desta AC, na minha opinião, ainda, não é o momento de entrar, por vários factores, nomeadamente, o percurso desconhecido do título, jamais visto no mercado nacional, no entanto gostaria de ver e ler a tua análise.

Obrigado

Abraço


Masterget, a minha última actualização da análise é de anteontem, tá aqui lá para o fundo da página:

http://caldeiraodebolsa.jornaldenegocio ... start=5525

Hoje depois do fim da sessão actualizo o gráfico.
Imagem

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Sonae Opinião AT

por Mastergest » 23/5/2008 14:43

Obrigado Ulises,

Vendo bem os gráficos mais as informações que tenho, parece-me um título muito perigoso para entrar neste momento.Aliás, não há dúvida que vamos ter novos suportes, falta saber a que preço? Contudo a agravar isto tudo, sem ser péssimista, a nova curva poderá inverter em busca da nova resistência ou o novo suporte poderá ser quebrado novamente e aí, só uma recuperação para valores > 1,14€ dentro de muitos e muitos meses.

Sem crer prevêr o futuro, concordas com a minha leitura?

Abraço
 
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por Tojo » 23/5/2008 13:52

Lindo bear da sonae!
 
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por Ulisses Pereira » 23/5/2008 13:23

Não vejo suportes válidos porque aqueles que poderiamos apontar são demasiado antigos para eu os considerar válidos. Será o mercado que os criará.

Um abraço,
Ulisses
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Ulisses

por joao4702 » 23/5/2008 13:17

Interessante a análise e desde já obrigado.

Gostaria contudo de conhecer a tua opinião quanto a um possível suporte com alguma validade.

Abraço.
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por Ulisses Pereira » 23/5/2008 13:12

Master, deixo aqui os gráficos actualizados. A análise tem a mesma simplicadade das que fiz em relação à Sonae nos últimos meses, ou seja (vou até copiar o que escrevi nas últimas 2 análises que fiz aqui à Sonae SGPS):

"Os ursos dominam em todos os horizontes temporais. Não há qualquer sinal de inversão de tendência e não vale a pena procurar fundos. Um dia a acção dará sinais de força e só aí valerá a pena ponderar entrar no papel. Até lá há que continuar à espera desses sinais."

Ao que acrescento agora: Quem tem andado a pescar fundos desde lá de cima tem sido esmagado pelo mercado.´Continuo a dizer que é preferível perder-se o início das inversões do que perder dinheiro a procurar fundos, aquele que costuma ser o maior pecado dos investidores.

E, se virem bem os gráficos, a maior força dos movimentos dá-se no final dos mesmos e não no início. Então para quê tanta pressa a adivinhar fundos? Eu sei que é intelectualmente estimulante mas costuma ser um desastre financeiramente.

Os gráficos falam por si.

Um abraço,
Ulisses
Anexos
forum-sonae1.GIF
forum-sonae1.GIF (36.58 KiB) Visualizado 6957 vezes
forum-sonae2.GIF
forum-sonae2.GIF (39.67 KiB) Visualizado 6939 vezes
forum-sonae3.GIF
forum-sonae3.GIF (26.61 KiB) Visualizado 6934 vezes
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Iurp

por joao4702 » 23/5/2008 13:10

iurp Escreveu:A Sonae está decisivamente a viver o seu bear market associado ao bear market generalizado das bolsas.
E houve alguém que penso que poderá ser o Eng. Belmiro ou o seu filho que antecipou e começou a vender ainda nos 2 e tal. Como a crise ainda vai a meio, vai continuar e olhem que tem mesmo muitas. O Eng. é grande especialista nestes movimentos e se dentro de um ano virem a Sonae Sgps a metade do preço de agora não se admirem. Ele tem mais paciência que todos nós juntos e tem poder de ser accionista maioritário. Ele um dia vai voltar a comprar...mas é lá em baixo.


Abraço


Mas seria obrigado a comunicar à CMVM a redução de participação qualificada, pelo que até agora o mercado ainda não recebeu nenhuma noticia.

Abraço.
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por iurp » 23/5/2008 12:58

A Sonae está decisivamente a viver o seu bear market associado ao bear market generalizado das bolsas.
E houve alguém que penso que poderá ser o Eng. Belmiro ou o seu filho que antecipou e começou a vender ainda nos 2 e tal. Como a crise ainda vai a meio, vai continuar e olhem que tem mesmo muitas. O Eng. é grande especialista nestes movimentos e se dentro de um ano virem a Sonae Sgps a metade do preço de agora não se admirem. Ele tem mais paciência que todos nós juntos e tem poder de ser accionista maioritário. Ele um dia vai voltar a comprar...mas é lá em baixo.


Abraço
 
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Novidades AT

por Mastergest » 23/5/2008 12:54

Maisuma ve bom dia,

Agora falando de uma forma mais técnica e objectiva, pois só assim é que se ganha dinheiro, algum insider possui uma AT actual de modo a podermos visualizar o novo período deste título.

As informações técnicas que encontro não são muito confiantes, até porque alguns traders estão com dificuldades em analisar esta AC.

No entanto, hoje já bateu num novo mínimo (deste ano) e quem entrou a esse valor neste momento já está a ganhar €€€ e é para isto que cá estamos, certo?

Se alguém poder opininar técnicamente, agradeço.

Abraço
 
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ScpNuno

por joao4702 » 23/5/2008 12:39

Pede-se a tua intervenção neste tópico...eu acho que a culpa é do Belmiro! (mais novo...) :mrgreen:
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Contradições...

por PT_StockMarket » 23/5/2008 12:36

Bom dia,

Caros investidores, regresso para convosco partilhar algumas contradições, nomeadamente:
- Resultados já conhecidos das congéneres mais baixos mas ainda assim positivos, contudo os projectos em curso da SONAE SIERRA estão ainda para durar, isto significa que há elevada percentagem de trabalhos em curso o que desde já não constitui qualquer proveito para as suas contas, antes pelo contrário;
- A imprensa nunca mais falou na SONAE SGPS, ou melhor nos últimos dias têm sido pouca a conversa.
- Os FUNDOS têm apostado, segundo dizem e avaliar pela profundidade acredito, nesta acção;
- Os pequenos investidores, especialmente os de curto prazo, estão irritados com a sua instabilidade e provavelmente despejam para procurar novos investimentos...
- O PSI-20 baixou da barreira dos 11000pts...

Bem espero que seja por pouco tempo esta incerteza...
bons negócios...
 
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por Bzidroglio » 23/5/2008 12:14

O pessoal anda a ficar muito nervoso :mrgreen:
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por Fipo » 23/5/2008 12:04

Bom dia a todos,
Acompanho este tópico diariamente à meses, confesso que nos últimos 2/3 dias o nivel degradou-se substancialmente. "Picanços", amuos, resposta e contra resposta, enfim....
Solicito aos moderadores mão mais firme (confesso que já vi o Ulisses impor-se -- e bem, note-se! -- por menos).
Quanto a ti Mr X, ou Z, já não há pachorra!!......
Um abraço, bons negócios.
Fipo
 
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por jony_cash » 23/5/2008 12:01

Não sei bem porquê mas estas quedas não me soam a quedas sem razão é de relembrar que a Sonae SGPS apresenta resultados a dia 27-05-2008 será que já alguém sabe coisas que nós não sabemos?

A sempre alguém que sabe antes dos outros :wink:

Abraço,
 
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EDP renováveis

por joao4702 » 23/5/2008 11:59

PETRONIO Escreveu:A sonae á poucos anos estava nos 0.40 e a economia estava mais saudavel,mais valias significativas de vendas participações não existem, é o reflexo da situação económica do País real, até agora foram os pequenos chegou a vez dos grandes.
No norte as empresas estão a fechar, desemprego,os que foram para Espanha estão regressar,a subida do petroleo vai causar um maior desequilibrio da balança de pagamentos, aumentos de custos para as empresas que não podem repercutir no preço final.
A situação nacional é grave e os estrangeiros já estão mais cautelosos.
O mercado nacional está estruturalmente vendedor , só a Galp é que escapa,mas uma das razões é a proximidade de três operações que está a secar o mercado,em que uma delas posteriormente (EDP RENOVAVEIS) vai correr mal, por estar muito cara.
Cuidado com o mercado e com este titulo


Vai correr mal? Está cara? dizem que está barata face às congéneres, como explica esse argumento?

Estar a dizer que vai correr mal...humm...

Que certeza!

Caro,

Se lhe disser que daqui a 1/2 semanas o mercado estiver ao rubro acha que vai ser um fracasso?

Abraço.
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por Adelin » 23/5/2008 11:34

assunoadr Escreveu:A Sonae Sgps está a ser uma prova bem evidente de que, quando um título está inserido num sector que não está na moda, não há fundamentais que lhe valham.


Não está na moda e a Jerónimo Martins está na cotação actual ;)
Imagem
 
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por rufa » 23/5/2008 11:33

PETRONIO Escreveu:A sonae á poucos anos estava nos 0.40 e a economia estava mais saudavel,mais valias significativas de vendas participações não existem, é o reflexo da situação económica do País real, até agora foram os pequenos chegou a vez dos grandes.
No norte as empresas estão a fechar, desemprego,os que foram para Espanha estão regressar,a subida do petroleo vai causar um maior desequilibrio da balança de pagamentos, aumentos de custos para as empresas que não podem repercutir no preço final.
A situação nacional é grave e os estrangeiros já estão mais cautelosos.
O mercado nacional está estruturalmente vendedor , só a Galp é que escapa,mas uma das razões é a proximidade de três operações que está a secar o mercado,em que uma delas posteriormente (EDP RENOVAVEIS) vai correr mal, por estar muito cara.
Cuidado com o mercado e com este titulo


Petrónio com tanto pessimismo o que fazes na Bolsa :?:
E já agora fundamenta lá porque vai correr mal a EDPr?
E se chegar a 0,4 não compres pois a tua filosofia sustenta de um modo implicito que o título vai a zero :mrgreen: :mrgreen:

Cumps all
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