Exigências de Pequim interrompem negociações para fornecimento de gás russo

[MarcoAntonio]

Majomo, estás a discutir uma coisa que é praticamente irrelevante e a centrar-te nalguns meses. Olha para o gráfico que tem toda a informação relevante, os meses que colocaste e muitos mais.

Num produto que custa mais de 1 euro por litro qual o interesse de estar a discutir 1 centimo?

Quando a carga fiscal representa 20 vezes mais do que isso?

Pelo gráfico pode-se ver que o preço base evoluiu de uma forma muito semelhante em ambos os países. Mais centimo menos centimo...



(nota: na tabela calculaste a diferença em função dos valores de há 4 anos atrás o que não é um cálculo muito correcto)

[FCMUXOS]

Passei por aqui mais uma vez e não exitei em deixar a minha opinião.

O que eu vou gostar de ver é: Qual vão ser as descidas dos preços quando o petróleo levar um tombo bem grande. Será que a Galp vai anunciar grandes descidas?

A ver vamos....

[majomo]

Majomo, vê o gráfico que acabei de colocar. Não tem ou dois meses, tem 48 meses marcados no gráfico.

Está aqui toda a informação de 4 anos de evolução.

O gráfico é esclarecedor (acrescentei também o crude cotado em euros para podermos comparar as respectivas evoluções).

Ainda não percebi qual a tua mensagem...

Pelo teu gráfico podes bem comprovar que o aumento das margens tem sido superior em portugal que espanha.

nos tais cêntimos, que ao fim de muitos milhões de litros são milhões de euros.

[Rabbi_Steinsaltz]

Olá Amigos,

Se a economia Americana dá sinais de melhora
Eles consomem mais a toda hora
Petróleo sobe de preço,
mais procura,
Efeitos negativos na inflacção e
posteriormente no consumo
Queda da bolsa, porque antecipa a pior situação
Se,
a economia Americana se custar a levantar
o dólar continua na desvalorização
É a nossa canção
com o euro sobreavaliado e,
crude elevado.
Bolsas caiam!, mais que desmaiam!

[MarcoAntonio]

Majomo, vê o gráfico que acabei de colocar. Não tem ou dois meses, tem 48 meses marcados no gráfico.

Está aqui toda a informação de 4 anos de evolução.

O gráfico é esclarecedor (acrescentei também o crude cotado em euros para podermos comparar as respectivas evoluções).

[majomo]

Bem, Marco o resumo em espanha é mensal e, portanto, julgo que se a amostra não for diária, deve andar perto disso...

Tomei o trabalho de voltar a analisar os preços e comparei o primeiro trimestre + abril de 2005 e primeiro trimestre de 2008



Ou seja, novamente há um aumento de margens...
E a isto não há volta a dar, assim como, e principalmente, o tremendo aumento da carga fiscal...

Cumps.

[MarcoAntonio]

Entre o Mito e a Realidade vai uma grande diferença.

O gráfico seguinte é totalmente esclarecedor. São 4 anos de evolução do gasóleo quer em Portugal quer em Espanha, antes dos Impostos.

Também no gráfico encontra-se o crude (em euros, valores do fim do mês, dividido por 100).


Como se pode ver, o gasóleo tem respondido quase na perfeição à evolução do crude quer nas subidas quer nas descidas, e com um pequeno atraso. Na relação Portugal vs Espanha também se pode ver que as diferenças são miseráveis e especialmente entre 2004 e 2006 as subidas/descidas ocorreram em Portugal um pouco mais tarde.

A única diferença relevante é a carga fiscal e perante isso o resto não interessa para nada...

[Crómio]

Bem... pelo menos o caps-lock desencravou... menos uma, agora só falta mesmo é o sumo...

Epá... tou cá com uma sede... AAAAAAAAArnie!

[JOCK]

Todos estamos "um pouco" indignados com o preço dos combustíveis...certo !!!

Então vámos tomar uma atitude ... que também vai ser tomada por outros, que como nos estão indignados...
É facil...durante a proxima semana ( comecar 17-05-2008) não abastecer em qualquer gasolineira da Galp....

Um por todos,todos por um...

[majomo]

Está um palhaço na RTP, supostamente, deputado do PS, a dizer que a carga fiscal em portugal é menor que em espanha e que estamos abaixo da média da UE...

Como podemos melhorar se estes palhaços, nem sequer sabem do que falam quando isto é evidente...

E vem dizer que a culpa é das gasolineiras, enfim...
triste país entregue a incompetentes.

[MarcoAntonio]

Deixo ainda uma comparação para um espaço de 5 anos (de Março de 2003 a Março de 2008):

Espanha
0.363 - 0.664 (+30.1 centimos)

Portugal
0.339 - 0.656 (+31.7 centimos)


Conforme os meses que se tiram os valores, poderá haver algumas diferenças pontuais mas em média, é isto. A diferença situa-se em 1~2 centimos e é quase irrelevante no preço final (especialmente tendo em conta diferenças muito mais importantes na carga fiscal).

[MarcoAntonio]

Já agora, deixo os valores todos para o primeiro semestre de 2005 onde se inclui esse mês de Março:

PT ES

.388 .397
.386 .409
.407 .443
.448 .459
.449 .446
.451 .472


Aparentemente os valores desse mês já sofreram um aumento em Espanha que se veio a verificar na tabela apenas em Portugal no mês seguinte.

[MarcoAntonio]

Majomo, essa comparação não está bem.

Vê os valores de Fevereiro e os valores de Abril.

Isso basta os valores não terem sido tirados exactamente no mesmo dia (ou outras pequenas coisas cmo diferenças de stock, etc) que podem aparecer disparidades pontuais perfeitamente compreensíveis. O que interessa é saber como evolui no longo-prazo e não ver num determinado mês.

E se fores ver para outros meses vês que em média a disparidade é de 1 ou 2 centimos, não tão grande quanto nesse mês em particular.

[EuroVerde]

Estamos aproximando-nos do Verão e o petróleo não dá caras que vai ceder. A produção industrial Americana caiu fortemente e o número de pedidos de subsidio desemprego está a aumentar. As taxas de juro emprestimo continuam em alta e os mercados financeiros estão a subir com excasso volume. Muitos acreditam/especulam que o pior da crise já passou, pois eu acredito que a economia Americana ainda vai entrar em recessão e que com estes dados hoje divulgados, iremos continuar a assistir a quedas nos mercados financeiros devido aos lucros reduzidos de empresas de determinado sector. E enquanto o preço das casas continuar a desvalorizar torna-se dificil a todos nós conseguir adivinhar quais as verdadeiras perdas do subprime. Haverá daqui em diante imensa oferta para a reduzidissima procura, pois as familias não têm dinheiro, estão endividadas e não conseguem obter crédito fácil.
E isto afecta a economia, a vermos na bolsa.

[majomo]

Post editado:

Revi melhor as contas, Marco analisa estes dados:

É verdade que o estado aumentou os impostos vergonhosamente, mas as Galps também aumentaram a sua margem

Basta analisar os gráficos seguintes, retirados do site do governo espanhol com os preços de todos os postos espanhóis, ou seja, um verdadeiro serviço público...
http://geoportal.mityc.es/hidrocarburos/eess/
Por cá o nosso governo não tem interesse numa coisa destas, afinal é ele o principal responsável pela grande diferença de preços para com espanha...

Por exemplo o caso do gasóleo:
Março de 2005 (entrada deste governo) e março de 2008










Resumo:




Ou seja, dos dados oficiais espanhóis, podemos observar o que aconteceu nestes últimos três anos...

Portanto, não é são só as GALPs que aumentaram margens, também o "nosso" governo tratou de aumentar a sua margem...

E ainda vêm com a lata de pedir à AC para investigar a formação de preços...

O nosso governo engana o povo pois é ele o principal responsável pela grande diferença entre espanha e portugal... impostos e não promove concorrência.

[MarcoAntonio]

Já agora fica aqui a comparação entre Março de 2004 e Março de 2008 (gasóleo).


Março de 2004, Portugal (0.73 euros).

Preço Base: 0.307 euros
ISP: 0.308 euros
IVA: 19%


Março de 2008, Portugal (1.23 euros).

Preço Base: 0.656 euros
ISP: 0.364 euros
IVA: 21%




Março de 2004, Espanha (0.70 euros).

Preço Base: 0.309 euros
ISP: 0.294 euros
IVA: 16%


Março de 2008, Espanha (1.12 euros).

Preço Base: 0.664 euros
ISP: 0.302 euros
IVA: 16%


Como podes ver as diferenças no preço base são minúsculas, a única diferença relevante deriva da diferente carga fiscal.

[MarcoAntonio]

Há 3/4 anos, nós tínhamos o gasóleo mais barato que espanha cerca de 5 cents.
Agora temos o gasóleo mais caro 15 cents.
E este aumento não foi só impostos...

Foi essencialmente impostos. O IVA subiu e o ISP também subiu vários centimos cá, ao passo que em Espanha ambos se têm mantido constantes.

[Crómio]

Caros,

É impressão minha ou os futuros de petróleo estão neste momento a negociar com uma queda de mais de 2% em relação à notícia colocada acima?

Confirmam com alguma novidade?

Obrigado

[Nyk]

Petróleo sobe mais de 1% animado com crescimento económico
Os preços do petróleo seguiam a negociar em alta, avançando mais de 1% em Nova Iorque, depois de o Eurostat ter anunciado que o crescimento económico dos países da Zona Euro acelerou no primeiro trimestre do ano.

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Raquel Godinho
rgodinho@mediafin.pt



Os preços do petróleo seguiam a negociar em alta, avançando mais de 1% em Nova Iorque, depois de o Eurostat ter anunciado que o crescimento económico dos países da Zona Euro acelerou no primeiro trimestre do ano.

O West Texas Intermediate (WTI) [Cot], transaccionado em Nova Iorque, somava 1,36% para os 125,91 dólares, enquanto o "brent" do Mar do Norte [Cot], negociado em Londres, ganhava 0,75% para os 122,77 dólares.

A animar a matéria-prima estava a notícia de que o Produto Interno Bruto (PIB), nos 15 países que partilham o euro, cresceu 0,7% face ao trimestre anterior, assinalando que o consumo europeu de petróleo vai aumentar. A expansão de 1,5% da economia alemã, o quinto maior consumidor mundial de petróleo, mais do que duplicou as previsões dos economistas consultadas pela agência Bloomberg.

Também hoje o ministro do petróleo da Arábia Saudita, Ali al-Naimi, afirmou, num discurso citado pela agência Bloomberg que a procura pelo petróleo continua a aumentar nos mercados emergentes apesar de os preços fixarem recordes consecutivos.

Esta manhã, as cotações do petróleo seguiam suportadas na revisão em alta dos preços para este ano. O UBS aumentou em 32% as suas previsões para o preço médio do petróleo este ano, que situa agora nos 115 dólares por barril. Quanto às projecções para 2009, o banco fez uma revisão em alta de 54%, para 120 dólares. Também a Bernstein reviu as suas estimativas para este ano de 92 para 100 dólares.

[majomo]

...

Entretanto o crude já está acima dos 80 euros (!!!) e a Gasolina 95 até está mais barata um centimo do que há uma semana atrás (por certo vai subir nos próximos dias).

As pessoas são, por norma, céleres em apontar quando o crude recua um pouco (muitas vezes em euros nem sequer passou a estar mais barato porque a maior parte do tempo o EURUSD também tem subido) mas quando é ao contrário nada dizem.

É uma crítica completamente distorcida que o tempo já mais do que demonstrou que está errada, uma vez que ao longo dos últimos 3 ou 4 anos o preço base da gasolina tem subido menos do que o crude (e já agora, em Portugal tem estado em linha com o resto da Europa).


Eu sei que a subida da Gasolina custa a todos os consumidores mas há que encarar os factos com objectividade e números são números: mais centimo, menos centimo as subidas da gasolina antes dos impostos ao longo dos últimos anos têm sido correctas e nada de anormal (do tipo de "aproveitarem-se" para subir mais do que devem) se passa.

E é pena que a Autoridade da Concorrência perca tempo a investigar uma coisa que se investiga em 5 minutos e se conclui que nada há de errado (se alguma coisa há de errado é uma taxação agressiva em ISP e IVA mas que também não é de agora).

Não concordo e tu certamente que podes confirmar o seguinte, aliás ainda há pouco a AC confirmou, se é verdade que a carga fiscal aumentou mais que na europa, também é verdade que o preço dos combustíveis antes de impostos também aumentou mais do que a média da UE, aliás, basta pegar no exemplo do gasóleo e comparar com espanha.

Há 3/4 anos, nós tínhamos o gasóleo mais barato que espanha cerca de 5 cents.
Agora temos o gasóleo mais caro 15 cents.
E este aumento não foi só impostos...

Nós, excluindo poder de compra (que neste caso seria bem pior), portanto, em valor absoluto, temos dos combustíveis mais caros da UE, esta situação não acontecia há 3/4 anos...

Portanto, o que se passa é uma vergonha que está à vista de quem quer e pode ver.

E tu, podes comprovar o que escrevi...

Cumps.

[Nyk]

Petróleo cai com aumento das reservas de destilados
As cotações do petróleo estão a cair mais de 1%, penalizadas pelo aumento das reservas norte-americanas de destilados na semana terminada a 9 de Maio, que foi maior do que o previsto.

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Carla Pedro
cpedro@mediafin.pt



As cotações do petróleo estão a cair mais de 1%, penalizadas pelo aumento das reservas norte-americanas de destilados na semana terminada a 9 de Maio, que foi maior do que o previsto.

A queda dos inventários de gasolina e a subida muito menos acentuada do que o estimado dos "stocks" de crude ainda aliviaram um pouco as perdas quando foram divulgados os volumes das reservas, mas o dado relativo aos destilados acabou por pesar mais.

O West Texas Intermediate [Cot] para entrega em Junho seguia a ceder 1,25%, para 124,23 dólares por barril. Recorde-se que o WTI atingiu ontem a um novo máximo histórico, nos 126,98 dólares.

O Brent, crude de referência para a Europa transaccionado em Londres, seguia a cair 1,75%, para 121,93 dólares. O seu recorde é de 125,90 dólares e foi atingido na passada sexta-feira.

De acordo com os dados do Departamento norte-americano da Energia (DoE), os "stocks" de crude aumentaram em 176 mil barris, muito menos do que o esperado pelos analistas, que apontavam para um acréscimo de 2,250 milhões de barris.

Em contrapartida, os inventários da gasolina registaram um diminuição de 1,715 milhões de barris, quando as previsões estimavam uma quebra de apenas 220 mil barris.

Quanto às reservas de produtos destilados – que incluem gasóleo e combustível para aquecimento – aumentaram em 1,34 milhões de barris, contra um aumento estimado de mil milhões de barris.

[Nyk]

Gasolina e gasóleo deverão subir mais três cêntimos hoje à meia-noite
Os preços dos combustíveis deverão sofrer o 15º aumento do ano hoje à meia-noite, subindo 3 cêntimos na gasolina e no gasóleo, segundo números divulgados pela Associação Nacional dos Revendedores de Combustíveis (ANAREC) que considera nova subida "escandalosa".

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Jornal de Negócios com Lusa


Os preços dos combustíveis deverão sofrer o 15º aumento do ano hoje à meia-noite, subindo 3 cêntimos na gasolina e no gasóleo, segundo números divulgados pela Associação Nacional dos Revendedores de Combustíveis (ANAREC) que considera nova subida "escandalosa".

Segundo o presidente da ANAREC, Augusto Cymbron, hoje às 00:00, o preço do gasóleo passará dos actuais 1,339 euros para os 1,369 euros e a gasolina sem chumbo 95 passa dos 1,449 euros, para os 1,479 euros.

O responsável considera assim "escandaloso" que as gasolineiras insistam em aumentar o preço dos combustíveis, numa "especulação pura" do mercado, remetendo para o lucro reportado no primeiro trimestre pelas principais empresas do sector.

"Olha-se por exemplo para o resultado da BP no 1º trimestre, que obteve um lucro 63 por cento superior ao de igual trimestre do ano passado, e percebe-se. Como é que podem continuar a argumentar que os aumentos do combustível são motivados pela alta do petróleo", questionou.

Augusto Cymbron lembra ainda, a propósito, que o Ministério da Economia e da Inovação anunciou hoje que pediu à Autoridade da Concorrência para que analise, com urgência, a formação do preço de combustíveis em Portugal, de forma a garantir que este reflicta os custos de produção.

"É escandaloso que as subidas continuem a este ritmo, não sabemos como e quando isto vai parar", concluiu o presidente da ANAREC.

[Nyk]

Petróleo perto dos 127 dólares em Nova Iorque
Os preços do petróleo atingiram um novo recorde em Nova Iorque, muito perto dos 127 dólares por barril, sustentados por notícias de que o Irão está a planear cortar a sua produção de crude.

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Carla Pedro
cpedro@mediafin.pt



Os preços do petróleo atingiram um novo recorde em Nova Iorque, muito perto dos 127 dólares por barril, sustentados por notícias de que o Irão está a planear cortar a sua produção de crude.

O West Texas Intermediate [Cot], crude de referência dos Estados Unidos, seguia a ganhar 1,44%, para 126,02 dólares por barril, depois de ter tocado nos 126,98 dólares, o que constitui um novo máximo histórico.

A contribuir para a tendência estão as indicações de que o governo iraniano está a ponderar uma eventual diminuição da sua produção petrolífera. Jim Ritterbusch, presidente da consultora energética Ritterbusch and Associates, disse à Yahoo Finance que os operadores reagiram com um movimento de compras à notícia.

No entanto, há quem ache que esta ideia não irá para a frente, visto que o Irão depende dos "petrodólares".

Por outro lado, a Bloomberg refere o facto de existirem sinais de que as refinarias não estão a conseguir atender à procura de combustíveis destilados, como o gasóleo e o petróleo para aquecimento.

O Brent do Mar do Norte [Cot], "benchmark" para a Europa, seguia a subir 0,79%, para 123,88 dólares por barril, depois de na sexta-feira ter atingido um recorde de 125,90 dólares.

[AFACTURAR]

A América ainda não está em recessão!!!
E a bolsa só sobe até ao final da apresentação dos resultados das empresas no 1º trimestre. Após o fim da apresentação de todos os resultados, provavélmente iremos assistir a novos tombos devido a alguns indicadores económicos que ainda não estão contabilizados.
O petróleo continuará a subir mesmo que a procura da China diminua um pouco, pois estão a descobrir novos poços mas estão a acabar outros tantos. E os carros electricos ainda têm que pedalar muito para serem alguém. A inflacção irá rebentar fazendo com que a Fed e BCE não alterem o juros. Isso vai penalizar o resultado das empresas. E as espectativas boas vão de água a baixo.

É uma hipotese, mas parece-me demasiado pessimista, principalmente quando associadas às quebras que tiveram durante 5 ou 6 meses... a ver vamos, pessoalmente estou bem mais optimista.

[atomez]

Os caros electricos já existem desde o seculo passado!!!
Mas porque raio não são produzidos em massa!!!!

A principal razão é o armazenamento da energia eléctrica, em baterias, supercondensadores ou outras coisas.

Enquanto esse armazenamento não tiver as dimensões, peso, autonomia e tempo de recarga semelhantes aos depósitos de gasolina/gasóleo... os carros eléctricos não são viáveis comercialmente.

Também há as fuel cells a hidrogénio, mas essas põem um problema ainda maior - é preciso uma rede de criação e distribuição do H2.

Exemplo de carro eléctrico minimamente viável:

SMART EV

The Smart fortwo EV will be a Fortwo modified for operation by Zytek Electric Vehicles as a battery electric vehicle. Production may be as early as 2008.

The Fortwo is a two-passenger urban vehicle, short in length, powered by a rear-mounted engine driving the rear wheels. It runs on 13.2 kWh of sodium-nickel chloride Zebra batteries.

The first Smart EV was delivered to Coventry City Council on 16th January 2008. This was the first of 100 vehicles being piloted in the UK.

Power: 30 kW (41 hp).
economy 12 kWh per 100 kilometers (193 Wh/mile)
Range 110 kilometers (62 miles)
Recharge time (80%): 4 hours
Recharge time (100%): 8 hours

Ao preço actual do kW fica em 0.7 € / 100 Km ... equivale a 1/2 litro de gasolina por 100 Km !!!

Não se sabe é o preço de venda ao público.

Pela autonomia e tempo de recarga serve para o dia a dia de ir/voltar para o emprego e dar umas voltas na cidade.

É um bom princípio, mas não dá para mais que isso.


Mais outro da Renault baseado no Megane.

Autonomia de 200 Km
0 - 100 Km/h em 8 seg.
Preço de venda ao público semelhente ao do modelo normal

Vai entrar em testes em Israel e vão ser criadas 150 estações de serviço onde se pode trocar a bateria por uma carregada no mesmo tempo que leva a encher um depósito de gasolina.

<object width="425" height="355"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/OmOW0z__AMI"></param><param name="wmode" value="transparent"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/OmOW0z__AMI" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="425" height="355"></embed></object>

Em 2012 deve estar disponível ao público em geral.

Renault EV

Renault -- like BMW, Audi, Mitsubishi and Subaru before it -- promises to build "a range of electric vehicles" beginning with a sedan it's betting will electrify Israel's vehicle fleet and says it will bring an EV to America within two years.

The car Renault unveiled Sunday in Tel Aviv with Silicon Valley startup Project Better Place was just a prototype with a cobbled-together battery, but the French automaker is serious about dominating the emerging EV market, particularly in America. It reportedly is prepared to spend as much as $1 billion developing EVs, and company CEO Carlos Ghosn says Nissan, which is owned by Renault, will offer an electric vehicle in California by 2010.

"This will not be a Star Wars prototype," he says. "It will be a car for sale."

Ghosn told the Telegraph he wants to build "a sexy electric car that will be fin to drive and without the environmental hit."

Many of the major automakers are developing EVs for America, in part to meet California rules that automakers put 7,500 zero-emission vehicles on the road by 2014. But Nissan doesn't plan to make electrics a mere sideline -- Ghosn says Renault and Nissan are committed to "becoming a global leader" in the production of affordable electric cars.

They're off to a strong start. Renault and Nissan signed a deal with Project Better Place in January to bring EVs to Israel. Renault will build the cars and Project Better Place will install 500,000 charging stations and 150 battery exchange depots throughout Israel.

The silver sedan it unveiled in Tel Aviv appears to be based on the Megane sedan. Renault hasn't said much about the technical specs but says the car will do zero to 60 in eight seconds. Shai Agassi, who founded Project Better Place after leaving software giant SAP, says the list price will be about the same as the gasoline-powered version, but the actual price will be far less after tax breaks.

The cars will use lithium-ion batteries developed by Nissan through its joint venture with NEC, although some may be fitted with batteries from A123 Systems. The batteries weigh about 400 pounds, and Renault says they'll provide a range of about 125 miles. The company plans to have several hundred EVs on the road in Israel within a year. Agassi says the start-up plans to use solar energy generated in the Negev Desert to power the vehicles.

Project Better Place has raised $200 million to finance the project, and the Israeli government has promised big tax breaks for electric vehicles. Denmark has signed on to Agassi's plan and hopes to begin offering electric cars by 2011. The Israeli newspaper Globes says an undisclosed Persian Gulf state is negotiating a similar arrangement.

These deals will only help Renault and Nissan develop the "range of electric vehicles" Ghosn has promised. According to the Sunday Times, he considers EVs the most important development within the auto industry and says Israel is the ideal place to launch them because it's a small country where people make short trips. He expects the first electric Nissans to be available to fleets in 2010 and to the mass-market by 2012.