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Caldeirão da Bolsa

Sonae sgps...

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Bzidroglio » 9/5/2008 9:57

Acho que sim. Introduzi uma ordem e o sistema aceitou.

----Edit-----

Deixa-me cancelar a ordem que não estou vendedor
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Editado pela última vez por Bzidroglio em 9/5/2008 10:26, num total de 1 vez.
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sonae

por anas » 9/5/2008 9:35

alguem consegue hoje comprar ou vender sonae sgps.e que o meu banco diz que hoje nao se pode negociar sonae sgps e sonae.com por causa dos codigos isn se nao me engano,mas eu olho para a bolsa e veja negocios a serem feitos. :roll:
 
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por James Wheat » 9/5/2008 9:29

Boas, Forum !
Olhem, eu hoje já ganhei o dia. Sim, que isto aprender de borla é algo muito valioso !
Eu hoje lendo este tópico no Caldeirão, fiquei a saber que quando uma empresa pede autorização para comprar acções próprias "isso não tem significado práticamente nenhum", pq tal "faz parte das actas de qq empresa" - que se preze, claro, pq é tipo copy-paste entre elas !
É verdade: há pontos na ordem dos trabalhos da AG anual de uma Cia como a Sonae Sgps, que só lá estão para ocupar tempo, pq no fundo não tem qualquer propósito, intenção ou sustento por trás.
Agora o melhor ainda veio a seguir: a Cia só pede esse tipo autorização para comprar até 10% do capital "para a empresa poder sempre recorrer a esse mecanismo, caso se revele necessário/atractivo !!". Epá... Fónix, staggering :shock: :shock: : ... nunca tal me tinha antes passado pela cabeça :wall: !! Eu sempre pensei que o faziam quando não se revelasse apropriado ou atractivo em relação à avaliação que faz dela própria !
Bem bom... É por estas e por outras que gosto tanto do Caldeirão, isto é um livro aberto :mrgreen: :mrgreen: !!
Hasta luego, muchachos !
James Wheat
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por rosario » 9/5/2008 8:52

09-05-2008 08:50.47
Compra Quant. Ofertas Venda

650,400 17 1.160
390,630 11 1.155
740,176 24 1.150
358,419 16 1.145
117,994 3 1.140
1.135 726,244 25
1.130 428,381 22
1.125 328,500 6
1.120 881,188 14
1.115 336,848 4
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1.140 -0.43% 455,120 09-05 08:43

por nov71 » 9/5/2008 8:47

640,384 17 1.165
646,400 16 1.160
370,630 10 1.155
755,273 24 1.150
396,922 16 1.145
1.140 151,812 7
1.135 821,483 25
1.130 418,260 20
1.125 328,500 6
1.120 860,500 12
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por Crómio » 9/5/2008 8:45

1,145
There are two kinds of investors: those who don't know where the market is headed, and those who don't know that they don't know.

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por tiopatinhas » 9/5/2008 8:41

Por favor alguém me pode facultar a cotação da sonae sgps? Estou sem acessos :(
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por assunoadr » 9/5/2008 0:18

Está excelente GONZO...gostei tanto que tive de ler duas vezes... :lol: :lol: :lol:

De facto, atendendo a que não se passou nada que justificasse uma revisão tão célere do PT, podemos pensar que este só saiu porque o anterior não surtiu o efeito desejado.

Sou da opinião de que, para proteger os mais crédulos, a CMVM deveria esclarecer actuações tão "estranhas" como esta.

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por Resina » 8/5/2008 22:57

Ao inicio ainda fiquei naquela...
Falencia e tal...
Começei logo a imaginar o Ulisses a vir aqui dizer que no caldeirão não se lançavam boatos...
Mas depois vi logo...
Se não podes vencê-los, o melhor mesmo é juntares-te a eles!
Porquê ir contra o mercado? Perdemos sempre!
És fraco, junta-te aos fortes!
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por amcvieira » 8/5/2008 22:56

acho que o Gonzo aqui arrisca-se a ser contratado pela JP Morgan, para começar a seguir a Sonae SGPS.
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
"Neste mundo nada está garantido, senão a morte e os impostos" John Marshall
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por GONZO » 8/5/2008 22:54

artista Escreveu:Gonzo, tá de mais!!!!!!!!!! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Só acho é que deves ligar ao analista outra vez para saber se a empresa ainda ponderará recorrer a um AC!? nunca se sabe, ainda se salva a empresa... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Um abraço e bons negócios


É melhor não, senão ainda baixa mais o price target, o que não me dá lá muito jeito porque até tenho uns trocos daquilo. :lol:
 
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por artista_ » 8/5/2008 22:52

Gonzo, tá de mais!!!!!!!!!! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Só acho é que deves ligar ao analista outra vez para saber se a empresa ainda ponderará recorrer a um AC!? nunca se sabe, ainda se salva a empresa... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

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por tonando » 8/5/2008 22:45

lol :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Nada melhor que depois de um dia de trabalho ler um mail destes!! :lol: :lol:

Acho que o sentido de humor ironizado esteve bem... :clap:
Bons Negócios
Tó Nando
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por Resina » 8/5/2008 22:20

Gonzo, menos.... :? :? :?
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por GONZO » 8/5/2008 22:06

Caros Caldeireiros,

Paremos com as teorias da conspiração. Depois de terminar o meu dia de trabalho, resolvi telefonar para o analista da JP Morgan para ele me explicar esta revisão de price target. Posso-vos garantir que a postura dele foi da máxima sinceridade.

Assim que ele atendeu o telefone e eu lhe disse a razão do meu telefonema, perguntou-me imediatamente se eu estava a ligar de um número Optimus. Disse-lhe que não e ele respondeu-me que tinha de desligar a chamada para poder rever imediatamente o price target naquele preciso momento, mas que me ligaria dentro de 5 minutos.

Quando me ligou, veio o melhor. A sinceridade dele foi de tal ordem que me informou, em primeira mão, que a Sonae, SGPS iria falir em breve. Fiquei estupefacto!

Para justificar tal facto, informou-me que tinha mais uma série de revisões de price target já elaboradas e guardadas em draft na sua caixa de mails, as quais iria lançar em cascata todas as semanas.

Admiro a abertura do homem. Chegou ao ponto de me comunicar o teor dessas revisões, aproveitando para vos comunicar as mesmas:

1- “Gonzo faz chamada para JP Morgan de telefone de operador concorrente da Optimus. Com este facto, vimos rever o price target da Sonae, SGPS para 1,03 por acção.”

2- “A Sonae SGPS, empresa sedeada no Norte de Portugal, contribuiu com 5 mil euros de bonificação à FC Porto, SAD, pela recente conquista do Campeonato Nacional de Futebol. Consideramos este investimento altamente penalizador para a dívida da empresa, pelo que revemos o respectivo preço-alvo para 93 cêntimos por acção.”

3- “Pastilhas elásticas de mentol deixam de ser vendidas nos supermercados Continente. Este facto irá afectar de uma forma considerável a margem financeira da empresa, pelo que ajustamos a avaliação da empresa para 83 cêntimos por acção.”

4- “Sonae, SGPS de novo envolvida no meio do futebol, mais concretamente no caso do apito dourado, após trocas de palavras dos seus administradores com Pinto da Costa e Valentim Loureiro, tal facto levou estes dois dirigentes desportivos a deixar de comprar leite e pão nos supermercados continente, pelo que as perspectivas de receitas da holding são agora ajustadas para o preço justo de 73 cêntimos por acção”.

5- “Gonzo fez nova chamada para a JP Morgan , pelo que reduzimos a avaliação da Sonae SGPS para 63 cêntimos por acção. Depois de termos decidido reduzir o preço alvo entrámos em contacto com Gonzo para o questionar se tinha telefonado de um Optimus. O mesmo confirmou-nos que não, pelo que voltamos a ajustar para 53 cêntimos por acção”.

6- “Sr. José Bonifácio ficou a dever, na Papelaria Candelstick, o jornal “O Público” que comprou no passado domingo. Com a deterioração da margem EBITDA ocorrida na Sonae Com, detentora daquela publicação periódica, resolvemos reduzir o price target para 43 cêntimos por acção, sendo que, neste momento, reduzimos para 33 cêntimos por acção pelo facto de a edição de domingo ser mais cara.”

7- “Foi furtado hoje de manhã, no Carrefour, um carrinho de compras facto que contribuiu para a ida de um consumidor a um supermercado da concorrência por não haver mais carros disponíveis naquele momento. Face aos lucros cessantes que a empresa deixou de auferir, ajustamos o preço-alvo para 23 cêntimos por acção, sendo que agora mesmo reduzimos de 23 para 13 cêntimos por acção devido ao elevado investimento que a empresa terá que fazer na aquisição de um novo carrinho de compras”.

8- “JP Morgan reduz preço alvo da Sonae SGPS para 03 cêntimos por acção. No mês passado, a Optimus processou 500.000 SMS, quando estimávamos 400.000. Desses SMS processados a nossa previsão apontava para 50 utilizando roaming, contudo só se verificaram 49, o que ficou bastante abaixo do estimado. Tal situação compromete de uma forma preocupante o EBITDA da empresa.”

9- “Sonae SGPS distribui dividendo extraordinário de 3 cêntimos aos seus accionistas, pelo que reduzimos a avaliação da empresa de 3 cêntimos para 0 cêntimos, mantendo a recomendação de reduzir.”

10- “Sonae SGPS deverá entregar no Tribunal acção de falência da empresa devendo juntar ao mesmo tempo pedido de alteração de nome da firma durante o período em que decorre o processo.
Sonae SGPS (Sociedade Gestora de Participações Sociais) deverá passar a ser denominada Sonae SGPS (Sem Guito Para Si).”

Espero que com estes esclarecimentos sinceros do analista que merece todo o nosso crédito e respeito, parem de uma vez por todas com as teorias da conspiração.

Bons negócios.
 
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por Mr X » 8/5/2008 19:45

Chama-se a isto tentar ganhar na secretaria o que não se ganhou no campo. Como não conseguem quebrar os 1,14, toca a dar um TARGET de 1,13. Malandrecos... Isto é manipulação de mercado pura e simples, algo que eu já tinha notado há muito tempo. Mas, não sei porquê, acho que lhes vai sair o tiro pela culatra... Estes analistas da Morgan parecem a minha avó: andam de humores, e mudam todos os dias. ZERO de credibilidade!
 
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por artista_ » 8/5/2008 19:11

Mas a JP Morgan não tinha revisto o PT a semana passada, ou já nesta? e agora volta a descer um pouco mais, ou está mal neste artigo, o anterior acho que eram 1,23?!!

Enfim, também não interessa muito, não será por causa dos PT's ou dos fundamentais da empresa que vou vender ou deixar de vender...

Relativamente ao que se disse sobre o ponto na ordem de trabalhos da AG que autoriza a administração a comprar/vender acções próprias, a minha idéia é que esse é um ponto constante das ordens de trabalhos das AG's de todas as empresas e por isso o significado do mesmo é aproximadamente nenhum... ele está lá só para a empresa poder sempre recorrer a esse mecanismo, caso se revele necessário/atractivo!!!

Bons negócios
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por iurp » 8/5/2008 18:51

Este novo analista é fabuloso. Querem é comprar abaixo de 1 €!!! "Nítida malandragemmmmmmmmmmmmmmmm".

Realmente é necessário um regulador que peça justificações a esta gente e que controle a relação das suas compras e dos researchs emitidos.

Abraço
 
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por assunoadr » 8/5/2008 18:38

E esta hem?

"Sonae Distribuição com crescimento «limitado» no médio prazo
2008/05/08 12:17Redacção / MDAAAA
Banco de investimento atribui preço alvo de 1,13 euros
Apesar de considerarem que a Sonae SGPS é uma empresa de tamanho médio com bons indicadores, os analistas da JP Morgan não têm boas perspectivas para a Sonae Distribuição (que integra a casa-mãe).

«Acreditamos que a Sonae Distribuição (SD) não tem margem para alta e tem perspectivas de crescimento limitadas no médio prazo», referem os especialistas numa nova nota de research.

É com base nestas estimativas, e tendo em conta que os resultados da SD foram em linha com o estimado pela JP Morgan, que os analistas reiteram a sua avaliação de «neutral» para as acções da Sonae SGPS, com um preço alvo de 1,13 euros por acção.

Os títulos da Sonae SGPS seguem a perder 0,43 por cento para 1,14 euros, obtendo um potencial de desvalorização de 0,8%."


Os tipos da JP Morgan parece que estão mesmo empenhados. Agora foram bastante lestos a fazer nova revisão em baixa, precisamente para um cêntimo abaixo do suporte formado nas últimas sessões... :mrgreen:


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por tm1950 » 8/5/2008 18:22

James Wheat Escreveu:Adjunto cópia da Ordem de Trabalhos da AG do passado dia 21 de Abril.
Os pontos 5, 6, 7 e 8 foram todos aprovados por unânimidade.
Vejamos... Se não é política da Cia comprar papel próprio, porque carga de água põem aquilo na ordem de trabalhos da AG ? E sobretudo após terem vendido todo o papel que detinham ?!? Se venderam tudo o que tinham, então tb só podem é comprar... certo huummm :-k ?!?

Bem, cabe esclarecer aqui um ponto: o facto de terem recebido autorização para o fazer - para comprar (e vender) acções próprias - não quer dizer que o venham a fazer ! Estão autorizados. SÓ ISSO !

Agora voçês já me conhecem: eu além de ter uma imaginação fértil, sou um tendencioso do caraças :mrgreen: ...! Sabendo nós que a Cia está sem qq papel próprio, eu acho que não foi para enfeitar ou para encher a reunião que meteram aqueles pontos na ordem de trabalhos :wink: !

Over & Out - até amanhã.


É normal o conteúdo dos pontos 5 e 6 fazerem parte das AG´s das diversas empresas, autorizando os respectivos CA´s a adquirirem acções e obrigações próprias, até ao limite legal estabelecido. É óbvio, que isso não implica que o CA compre alguma acção. Na maior parte dos casos é o que acontece, mas o CA está autorizado a fazê-lo.

Relativamente ao lote de 132,8 milhões de acções próprias que a SON detinha e que vendeu ao BPI em Nov2007, creio que apenas cerca de 25 milhões tinham sido compradas em bolsa.
Quando se verificou a fusão entre a Sonae Investimentos, a Sonae Indústria e a Figest que envolveu dois aumentos de capital para os actuais 2.000 milhões e a passagem do valor nominal de cada acção para um euro, ficaram 109,5 milhões na actual Sonae SGPS, sob forma de acerto de patrimónios.
Saudações bolsistas,
CM
 
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por Billabong » 8/5/2008 18:21

"Adjunto cópia da Ordem de Trabalhos da AG do passado dia 21 de Abril.
Os pontos 5, 6, 7 e 8 foram todos aprovados por unânimidade."

Eu também estou de acordo consigo. Não iriam colocar estes pontos na ordem de trabalhos sem "agua no bico".
Isso não implica que que exerçam esse direito, mas que o têm, lá isso têm..
E todas estas más noticias vindas das casas de investimento a diminuir o preço alvo da sonae, quando ainda à uns poucos meses atrás esse preço estava em alguns casos acima dos 2€, é de estranhar..
Vamos ter confiança.

Cumprs
 
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por salvadorveiga » 8/5/2008 17:46

E ao comprarem acções proprias é porque acreditam feemente na capacidade da empresa e na sua gestao. Por enquanto ficarei a seguir de fora esta rapariga...
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por James Wheat » 8/5/2008 17:35

Adjunto cópia da Ordem de Trabalhos da AG do passado dia 21 de Abril.
Os pontos 5, 6, 7 e 8 foram todos aprovados por unânimidade.
Vejamos... Se não é política da Cia comprar papel próprio, porque carga de água põem aquilo na ordem de trabalhos da AG ? E sobretudo após terem vendido todo o papel que detinham ?!? Se venderam tudo o que tinham, então tb só podem é comprar... certo huummm :-k ?!?

Bem, cabe esclarecer aqui um ponto: o facto de terem recebido autorização para o fazer - para comprar (e vender) acções próprias - não quer dizer que o venham a fazer ! Estão autorizados. SÓ ISSO !

Agora voçês já me conhecem: eu além de ter uma imaginação fértil, sou um tendencioso do caraças :mrgreen: ...! Sabendo nós que a Cia está sem qq papel próprio, eu acho que não foi para enfeitar ou para encher a reunião que meteram aqueles pontos na ordem de trabalhos :wink: !

Over & Out - até amanhã.
Anexos
Sonae Sgps_Ordem Trabalhos AG 21 Apr 08.pdf
Assembleia Geral Sonae Sgps - 21 April 2008
(58.62 KiB) Transferido 234 Vezes
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por James Wheat » 8/5/2008 16:53

Bem, um par de comentários, a fechar o dia:

1. Compra de acções próprias.
Discordo claramente e digo mais: PROTESTO :mrgreen: !! É prática corrente nas Sonae, todas, sem excepção ! Atenção: não é o Belmiro que compra: são as próprias empresa !
Veja-se que a Sgps vendeu 6,64% do capital que detinha em acções próprias ao Bpi, a 15 de Nov de 2007. Não foram peanuts: foram 137 milhões de acções !
Tb recentemente, antes desta queda brutal, a Sonaecom vendeu papel próprio; ora não se pode vender algo que anteriormente não se comprou - capice :mrgreen: ?

Outro ponto importante: a Sgps ficou sem qq papel próprio em carteira depois da negociata com o Bpi... E haja atenção: na AG de há dias atrás foi aprovada a autorização para comprar até 10% do capital, em determinadas condições, num período máx de 18 meses. Bem, 10% são 200 milhões de papeis... pois é, muita fruta, ó lilas !
Eu fiquei logo 'perturbado'... cum catano, porque razão a Administração pediu semelhante coisa... :roll: ?!?

2. Pré-Fecho hoje.

Não sei se seguiram a barafunda que foram os cofres no final da sessão... Eu vi ali gente com a mão muito nervosa ! Voltaram os €1,14 a resistir... Com 103 ordens de compra a 14 e 71 a 13,5... E um volume total - visivel - superior a 6 milhões de acções na compra entre 13 e 14.

Siga a marinha - calma, isto promete ser uma excelente experiência de aprendizagem.

Ab+Bn.
James Wheat
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por tm1950 » 8/5/2008 15:58

Não é prática habitual as empresas cotadas e controladas por Belmiro de Azevedo comprarem acções próprias.

No entanto, no período de 2001/03, a SON adquiriu quase 25 milhões de acções a uma média de 0,47.
Saudações bolsistas,
CM
 
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