S&P500 - O obstáculo nos 1390pts...
É por estas e por outras que gosto de fazer day-trading.
Quero lá saber se é bull ou bear. Quero é naquele dia tirar o máximo que o meu sistema me deixe, seguindo a tendência dominante.
E acreditem que nestas subidas dá para fazer uns excelentes curtos. Evidente que o risco é maior e o stress também, mas para que gosta do day-trading isso é irrelevante.
"Tecnicamente" o mundo é bull, embora existam bers. Mas ambos alimenta-se um ao outro.
Se não fizer o imediato, amanhã posso já não estar cá.
O sexo dos mercado? Não interessa, é como o dos anjos.
Cumps
Quero lá saber se é bull ou bear. Quero é naquele dia tirar o máximo que o meu sistema me deixe, seguindo a tendência dominante.
E acreditem que nestas subidas dá para fazer uns excelentes curtos. Evidente que o risco é maior e o stress também, mas para que gosta do day-trading isso é irrelevante.
"Tecnicamente" o mundo é bull, embora existam bers. Mas ambos alimenta-se um ao outro.
Se não fizer o imediato, amanhã posso já não estar cá.
O sexo dos mercado? Não interessa, é como o dos anjos.
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Já agora gostaria de adicionar o seguinte:
1) O S&P 500 recuperou 50% da queda desde máximo a 11 de Outubro (1576) ao mínimo de 17 de Março (1256). Se o Fibonacci tiver alguma palavra a dizer, é provável que o S&P 500 volte aos 1370-1380. Sinceramente, parece-me bom demais que ele consiga atravessar a resistência dos 1400 ao primeiro close e não volte a fechar abaixo.
2) Por enquanto o S&P 500 ainda continua abaixo da Média Móvel (MM) de 200 dias. Assim como as médias móveis de 20 e 50 dias continuam também abaixo da de 200 dias.
Em suma, na minha opinião não é num único "evento" que passamos de Bull a Bear. É um caminho feito de pequenos passos. Ficam a faltar:
1) Fechar acima da MM 200 dias;
2) MM 20 dias e MM 50 dias subirem acima da MM 200 dias.
É provável que pelo menos o ponto 2) demore ainda algumas semanas.
Obrigado,
1) O S&P 500 recuperou 50% da queda desde máximo a 11 de Outubro (1576) ao mínimo de 17 de Março (1256). Se o Fibonacci tiver alguma palavra a dizer, é provável que o S&P 500 volte aos 1370-1380. Sinceramente, parece-me bom demais que ele consiga atravessar a resistência dos 1400 ao primeiro close e não volte a fechar abaixo.
2) Por enquanto o S&P 500 ainda continua abaixo da Média Móvel (MM) de 200 dias. Assim como as médias móveis de 20 e 50 dias continuam também abaixo da de 200 dias.
Em suma, na minha opinião não é num único "evento" que passamos de Bull a Bear. É um caminho feito de pequenos passos. Ficam a faltar:
1) Fechar acima da MM 200 dias;
2) MM 20 dias e MM 50 dias subirem acima da MM 200 dias.
É provável que pelo menos o ponto 2) demore ainda algumas semanas.
Obrigado,
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Re: Marco, se me permites.......
arnie Escreveu:É sempre complicado distinguir o que é um movimento bull (uptrend) e o que é um movimento bear (downtrend).
(...)
Todas as subidas e descidas têm que ser medidas relativamente ao movimento anterior.
um abraço,
arnie
totalmente de acordo
em dezembro, a minha escala era... um fim de semana, tipo: se subiu de ontem para hoje, tá bull
mas também escalas seculares perdem operacionalidade para quem tem uma abordagem position
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Marco, se me permites.......
É sempre complicado distinguir o que é um movimento bull (uptrend) e o que é um movimento bear (downtrend).
Olhando para o 1º gráfico, temos a tendência principal do SPX desde 1940.
No 2º gráfico temos o que todos chamamos de bull market mas que afinal nada foi que um simples teste ao topo criado em 2000, formando assim um range.
No 3º gráfico temos a queda dos últimos meses à qual chamamos de bear market mas que nada passa de um mero retracement de todo o bull de 2002.
No 4º gráfico temos a subida das ultimas semanas à qual se chama de bull mas que não passa de um retracement do bear market de Outubro ultimo.
Todas as subidas e descidas têm que ser medidas relativamente ao movimento anterior.
um abraço,
arnie
Olhando para o 1º gráfico, temos a tendência principal do SPX desde 1940.
No 2º gráfico temos o que todos chamamos de bull market mas que afinal nada foi que um simples teste ao topo criado em 2000, formando assim um range.
No 3º gráfico temos a queda dos últimos meses à qual chamamos de bear market mas que nada passa de um mero retracement de todo o bull de 2002.
No 4º gráfico temos a subida das ultimas semanas à qual se chama de bull mas que não passa de um retracement do bear market de Outubro ultimo.
Todas as subidas e descidas têm que ser medidas relativamente ao movimento anterior.
um abraço,
arnie
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Bons negocios,
arnie
arnie
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rsacramento Escreveu:Os Bulls não se decretam (nem por mim nem por ninguém).
evidentemente - a minha frase é apenas uma maneira de dizer...Em termos de longo-prazo, alguma vez deixamos de estar bull? Não estaremos a assistir ao regresso às subidas, ao regresso ao Bull Market que não começou agora mas sim em 2002/2003?
Em termos de longo-prazo, nunca estivemos Bear, na minha opinião.
quando lia o Ganhar em bolsa, estive o tempo todo a ver se percebia quando havia bull (é verdade!)
uma outra questão interessante para mim é aplicar as ideias do Dow (altos mais altos etc) para perceber se há tendências primárias definidas; ora, pelos gráficos que mostras, embora as LTs tenham sido quebradas, dizes que apenas houve correcções (eu sei, uma LT quebrada não implica uma tendência inversa, apenas o fim da actual) mas um alto mais alto a seguir a um baixo mais baixo não é definitivo
todavia, estou mais próximo de achar que vivemos apenas uma correcção, sobretudo se compararmos com as quedas dos anos 2000/2002
isto dito, nada impede que tudo venha por aí abaixo e faça novos mínimos, mas o sentimento presente é de optimismo, parece-me
Sem dúvida que o sentimento actual é de optimismo. Basta ver que as noticias negativas já fazem pouca mossa (já estarão todas incorporadas?) e as positivas fazem disparar os indices.
No entanto não deixamos de ver indicadores cada vez mais negativos, apesar de com resultados melhores que os esperados pelos analistas (que valem o que valem). Agora esta nova injecção de liquidez no mercado com aumento de 50%, parece-me que demonstra que as coisas estão longe da normalização. O próprio BCE já afirmou que as coisas ainda irão piorar antes de começarem a melhorar.
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Os Bulls não se decretam (nem por mim nem por ninguém).
evidentemente - a minha frase é apenas uma maneira de dizer...
Em termos de longo-prazo, alguma vez deixamos de estar bull? Não estaremos a assistir ao regresso às subidas, ao regresso ao Bull Market que não começou agora mas sim em 2002/2003?
Em termos de longo-prazo, nunca estivemos Bear, na minha opinião.
quando lia o Ganhar em bolsa, estive o tempo todo a ver se percebia quando havia bull (é verdade!)
uma outra questão interessante para mim é aplicar as ideias do Dow (altos mais altos etc) para perceber se há tendências primárias definidas; ora, pelos gráficos que mostras, embora as LTs tenham sido quebradas, dizes que apenas houve correcções (eu sei, uma LT quebrada não implica uma tendência inversa, apenas o fim da actual) mas um alto mais alto a seguir a um baixo mais baixo não é definitivo
todavia, estou mais próximo de achar que vivemos apenas uma correcção, sobretudo se compararmos com as quedas dos anos 2000/2002
isto dito, nada impede que tudo venha por aí abaixo e faça novos mínimos, mas o sentimento presente é de optimismo, parece-me
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Os Bulls não se decretam (nem por mim nem por ninguém).
Agora, quando se discute bull/bear é importante especificar os prazos temporais em questão (e mesmo assim as coisas muitas vezes não são lineares).
Em termos de curto-prazo já estamos bull há algum tempo, agora e especialmente após termos quebrado uma importante resistência, o bull começa a estender-se ao médio-prazo.
Em termos de longo-prazo, alguma vez deixamos de estar bull? Não estaremos a assistir ao regresso às subidas, ao regresso ao Bull Market que não começou agora mas sim em 2002/2003?
Em termos de longo-prazo, nunca estivemos Bear, na minha opinião.
Agora, quando se discute bull/bear é importante especificar os prazos temporais em questão (e mesmo assim as coisas muitas vezes não são lineares).
Em termos de curto-prazo já estamos bull há algum tempo, agora e especialmente após termos quebrado uma importante resistência, o bull começa a estender-se ao médio-prazo.
Em termos de longo-prazo, alguma vez deixamos de estar bull? Não estaremos a assistir ao regresso às subidas, ao regresso ao Bull Market que não começou agora mas sim em 2002/2003?
Em termos de longo-prazo, nunca estivemos Bear, na minha opinião.
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Thunder, para te ser sincero, não sei o que vai acontecer à volatilidade nas próximas semanas.
Em relação aos suportes e resistências, há pela frente diversos valores de segundo plano e até concordo na generalidade com os valores que apontaste.
Agora, para mim a grande referência era ali junto dos 1400pts e esse é o grande sinal. Pelo caminho deverá ter as suas batalhas, avanços e retrocessos. Mas conto com mais subidas pela frente.
Em relação aos suportes e resistências, há pela frente diversos valores de segundo plano e até concordo na generalidade com os valores que apontaste.
Agora, para mim a grande referência era ali junto dos 1400pts e esse é o grande sinal. Pelo caminho deverá ter as suas batalhas, avanços e retrocessos. Mas conto com mais subidas pela frente.
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Olá Marco 
Realmente uma ida até aos 1490/1520 são um cenário em aberto, após esta espantosa recuperação dos mercados ao episódio Bear Stearns. O mercado está sempre pronto a espantar-nos. Quem diria que eu estaria com os bulls a umas 6 semanas atrás? .... eu certamente não contava com isto. Mas tento negociar o que o mercado vai oferecendo.
Marco, não achas que entre os 1430/1440 e os 1480/1490 vamos estar numa "terra de ninguém" em que provavelmente assistiremos a uma grande volatilidade?
Na minha humilde opinião tentarei ver se o mercado vai até aos 1430/1440, (já com o stop em break-even) e saltar fora caso consiga chegar a estes níveis.
Se os dados e os resultados continuarem em "banho-maria" como tem estado (sem darem escaldões aos investidores), esperar por um teste ao suporte que construimos nestes últimos dias nesta zona dos 1390 para nova entrada longa.
Mas continuo muito "desconfiado" deste movimento desde 17 de março, quer pelo gráfico semanal, quer pelos fundamentais da economia.
Mas para bem dos meus longos espero que tenhas razão... pelo menos até aos 1440
Um abraço
Realmente uma ida até aos 1490/1520 são um cenário em aberto, após esta espantosa recuperação dos mercados ao episódio Bear Stearns. O mercado está sempre pronto a espantar-nos. Quem diria que eu estaria com os bulls a umas 6 semanas atrás? .... eu certamente não contava com isto. Mas tento negociar o que o mercado vai oferecendo.
Marco, não achas que entre os 1430/1440 e os 1480/1490 vamos estar numa "terra de ninguém" em que provavelmente assistiremos a uma grande volatilidade?
Na minha humilde opinião tentarei ver se o mercado vai até aos 1430/1440, (já com o stop em break-even) e saltar fora caso consiga chegar a estes níveis.
Se os dados e os resultados continuarem em "banho-maria" como tem estado (sem darem escaldões aos investidores), esperar por um teste ao suporte que construimos nestes últimos dias nesta zona dos 1390 para nova entrada longa.
Mas continuo muito "desconfiado" deste movimento desde 17 de março, quer pelo gráfico semanal, quer pelos fundamentais da economia.
Mas para bem dos meus longos espero que tenhas razão... pelo menos até aos 1440
Um abraço
"A grandeza de um homem não está em nunca cair, mas sim em levantar-se sempre após todas as quedas." --- Confucius
"Pague a bondade com bondade, mas o mal com a justiça" --- Confucius
"Experiência e humildade são excelentes veículos para percorrer a via em direcção ao sucesso" --- Thunder o filósofo de meia-tigela
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Com o primeiro fecho acima dos 1400pts parece-me oportuno actualizar este thread.
A resistência horizontal foi quebrada, a LTd de referência foi também quebrada em alta, praticamente na mesma altura. Temos um sinal de inversão e agora encaro a tendência ascendente como de médio-prazo..
Para as próximas semanas/meses penso que o target a ter em conta é a zona dos 1520pts, que além de constituir uma resistência horizontal secundária, repete o espaço de negociação dos últimos meses, projectando uma espécie de duplo-fundo que o índice realizou nos últimos meses.
Tecnicamente, considero o cenário favorável e bullish para os próximos tempos. Muito embora pelo meio devam ocorrer correcções.
A resistência horizontal foi quebrada, a LTd de referência foi também quebrada em alta, praticamente na mesma altura. Temos um sinal de inversão e agora encaro a tendência ascendente como de médio-prazo..
Para as próximas semanas/meses penso que o target a ter em conta é a zona dos 1520pts, que além de constituir uma resistência horizontal secundária, repete o espaço de negociação dos últimos meses, projectando uma espécie de duplo-fundo que o índice realizou nos últimos meses.
Tecnicamente, considero o cenário favorável e bullish para os próximos tempos. Muito embora pelo meio devam ocorrer correcções.
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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MarcoAntonio Escreveu:Isso é uma pergunta um pouco traiçoeira porque eu não vejo a questão como "um valor para".
Mas, posso dizer que com um fecho acima dos 1400pts já me sentia muito confortável para dizer que o índice deu sinal de inversão e provavelmente iniciou uma nova tendência ascendente de médio-prazo (isso era um sinal forte).
Mas tb posso dizer que um fecho mais alto que qualquer um dos anteriores (fazer o melhor fecho desde janeiro) já seria um bom indicador.
Isto é, não há um valor que até ali "não é" e uma décima acima "já é". Eu não coloco as coisas dessa forma (e acho que não faz sentido colocar)...
Digamos que quanto melhor for o fecho/sessão acima de 1390/1400 mais forte é a indicação de inversão.
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Isso é uma pergunta um pouco traiçoeira porque eu não vejo a questão como "um valor para".
Mas, posso dizer que com um fecho acima dos 1400pts já me sentia muito confortável para dizer que o índice deu sinal de inversão e provavelmente iniciou uma nova tendência ascendente de médio-prazo (isso era um sinal forte).
Mas tb posso dizer que um fecho mais alto que qualquer um dos anteriores (fazer o melhor fecho desde janeiro) já seria um bom indicador.
Isto é, não há um valor que até ali "não é" e uma décima acima "já é". Eu não coloco as coisas dessa forma (e acho que não faz sentido colocar)...
Digamos que quanto melhor for o fecho/sessão acima de 1390/1400 mais forte é a indicação de inversão.
Mas, posso dizer que com um fecho acima dos 1400pts já me sentia muito confortável para dizer que o índice deu sinal de inversão e provavelmente iniciou uma nova tendência ascendente de médio-prazo (isso era um sinal forte).
Mas tb posso dizer que um fecho mais alto que qualquer um dos anteriores (fazer o melhor fecho desde janeiro) já seria um bom indicador.
Isto é, não há um valor que até ali "não é" e uma décima acima "já é". Eu não coloco as coisas dessa forma (e acho que não faz sentido colocar)...
Digamos que quanto melhor for o fecho/sessão acima de 1390/1400 mais forte é a indicação de inversão.
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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A resistência frequentemente, mais do que um valor, é uma gama de valores (nuns casos mais apertada, noutros mais alargada).
No ano passado, os ~1410pts podiam ser vistos como o suporte tendo em conta os dois mínimos que o índice realizou. Mas os valores não são imutáveis. De qq das formas, podemos ver ainda esse valor como o limite superior da zona de resistência conforme o Ulisses sugere.
Actualmente os 1390pts parece-me evidente que são o valor mais marcante/importante: os 3 últimos máximos foram feitos praticamente sobre este valor. Desde Janeiro e em 4 tentativas até agora o índice ainda não conseguiu tocar nos 1400pts.
No ano passado, os ~1410pts podiam ser vistos como o suporte tendo em conta os dois mínimos que o índice realizou. Mas os valores não são imutáveis. De qq das formas, podemos ver ainda esse valor como o limite superior da zona de resistência conforme o Ulisses sugere.
Actualmente os 1390pts parece-me evidente que são o valor mais marcante/importante: os 3 últimos máximos foram feitos praticamente sobre este valor. Desde Janeiro e em 4 tentativas até agora o índice ainda não conseguiu tocar nos 1400pts.
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
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Só para actualizar o gráfico agora que estamos há duas sessões mesmo em cima da zona crítica.
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Ulisses Pereira Escreveu:Rabbi, ou estás a falar em código ou eu a estas horas estou mesmo lento para não entender minimamente a tua frase enigmática no contexto deste tópico...
Um abraço,
Ulisses
Olá Amigo Ulisses,
No Brasil também não é tão tarde.
Sigo mercado desde meus 12 anos de idade,
portanto 50 anos.
O que pretendo transparecer
É que,
Julgo, dado a ambiente nos UEA,
que a tendência será a de queda
no longo prazo.
Mas,
Apenas e só existirá um movimento acentuado altista
por cerca aproximadamente de 9 semanas.
Nem tanto, a maioria dos bancos e
instituições financeiras estão
Insolventes,
é necessário ter muito cuidado a investir nesta altura. Porque,
se vai fazer sentir nos lucros das empresas.
Não nos podemos guiar apenas
pelo 1º quarto do ano.
Só não vê quem não que ver.
Tudo nos avisa
Warren Buffett está otimista, mau para nós
porque,
sabemos quando nele prevalece tal sentimento,
Stock Market is going down.
Os bancos centrais nos avisão também.
George Soros farta-se de falar.
Não podemos ir contra a tendência de queda, e
esta está nos dominando no Longo Prazo.
Mas há que aproveitar agora.
Conselhos do Rabbi Steinsaltz*
http://www.youtube.com/watch?v=LTEvZlv8Pfk
Lembremo-nos que investimos para nossa qualidade de vida melhorar, e que o dinheiro nos dá a oportunidade de melhorar não somente a nossa vida, mas também serve para contribuir e apoiar diversas causas nobres. Investir representa uma estrada em nossas vidas que nos leva a algum lugar, e é importante ter certeza que o destino vale a pena.
Poder-se-ia pensar que a falta de Deus somente aflige os Judeus, mas na realidade com este exílio, o mundo inteiro está em crise porque sua ausência afecta todos.
http://www.youtube.com/watch?v=LTEvZlv8Pfk
Lembremo-nos que investimos para nossa qualidade de vida melhorar, e que o dinheiro nos dá a oportunidade de melhorar não somente a nossa vida, mas também serve para contribuir e apoiar diversas causas nobres. Investir representa uma estrada em nossas vidas que nos leva a algum lugar, e é importante ter certeza que o destino vale a pena.
Poder-se-ia pensar que a falta de Deus somente aflige os Judeus, mas na realidade com este exílio, o mundo inteiro está em crise porque sua ausência afecta todos.
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