Portugal enfrenta 15 países na corrida à gigafábrica de IA

[assunoadr]

o que é que a Jerónimo Martins tem que a Sonae SGPS não tem?

O PER da Sonae é 8.9% e o da JMT é 22.7%.

Fonte: BOURSORAMA

cps,

AA

[Deepblue]

Para já, tem uma tendência primária Bull que a Sonae não tem...

[mfsr1980]

o que é que a Jerónimo Martins tem que a Sonae SGPS não tem?

[mfsr1980]

Caros Forenses,
O volume está a subir e a cotação tem-se mantido acima dos minimos apesar das descargas.
Acredito que em breve tenhamos subida.

Um abraço de
Miguel Rodrigues

[Lince1979dc]

Bem parece-me que está a azer um fund e a dizer que daqui não passa, a não ser que os mercados decidam cair imenso como em Janeiro, o que agora não me parece que seja o caso.

Por isso entrei hoje a 1,16€, maquela que , para mim, é a melhor empresas totalmente privada em PT.

[pvg80713]

tive uma conversa com o Marco António que gostei sobre Sonae, no almoço do Caldeirão.
rio-me de AT ! ele não.
mas o que ele disse foi que quando a Sonae estava a algumas dezenas de centimos e deu sinal de subida, este sinal era claro... e quem o seguiu ganhou muito dinheiro.
Não me parece ser este o caso ... a Sonae passou de 80 centimos para... Sonae + Soane Com + Industria + Capital.
E depois destas divisões todas, ainda vale mais que originalmente.
Portanto James Wheat, esta acção a mim, parece-me muito cara.
cumprimentos

Tem todo o direito à sua opinião, que para efeitos deste forum, completamente democrático, vale o mesmo que a minha - cada leitor dá-nos a atenção que quiser !

Agora esse raciocínio trocado com o Marco António não é assim tão linear, por diversas razões que vou procurar explicar... Vejamos:
1º. a Sonaecom só este ano apresentou resultados positivos. Ser dono de algo que perdeu muito dinheiro no inicio do projecto não foi nada bom - pelo contrário, foi muito mau para a holding, tendo penalizado a sua cotação.
2º. também a Son Ind durante anos perdeu dinheiro - e muito ! Idem, idem, tb andou a castigar a cotação da holding. E quando inverteu, quando a conjuntura do seu negócio específico ajudou, a decisão da casa mãe foi... spin-off com ela !
3º. A Son Distrb (antes Mod Cont) é o melhor activo do universo do grupo e esteve durante anos com free-float na bolsa - só em 2007 foi totalmente opada pela holding. Foi opada, logo o comprador passou a valer mais - em principio, senão estava quieto.
4º. Na linha do acima exposto, será por acaso que se libertam da Son Ind (empresa altamente ciclica) e opam a Mod Continente (negócio sólido como o aço, tipo Wall Mart nacional) ? Huuummmm... eu creio que não !
Eu acho excelente opção opar Mod Cont e vender/separar Soi - acho que isso, no longo prazo, acrescenta valor à holding e não o contrário.
A propósito... Será por acaso que a Sonae Sgps está disponível a abdicar do controlo da Sonaecom para a fundir com a Zon ? Huummmm... eu acho que sabem o que andam a fazer: é preferível perder a maioria de um negócio deficitário, se tal implica passar a minoritário em algo que dá dinheiro !
5º. A Son Capital... bem, conheço mal, pelo que não emito opinião. Agora foi para a bolsa a €0,35/direito e está no equivalente a €0,19/dir.
6º. Relembro ainda que só no 4Q2007 a Sonae comprou a Carrefour Portugal, tendo com isso eliminado um concorrente relevante e aumentado o poder negocial no seu melhor ramo - a Son Distrb. Novamente, isto para mim, no longo prazo, gera valor e como tal tenderá a ser incorporado na cotação futura da holding.
7º. Finalmente, igual processo de expansão e crescimento acompanha a Sonae Sierra: outro negócio que a holding comprou mais (a preços baixos) do que vendeu (recorrendo a fundos, a preços altos).

Resumindo: eu vejo aqui uma história notável de criação de valor - salvaguardando o que mais vale e vendendo o mais problemático, quase sempre no pico.

Já aqui o disse: para mim a Sonae Sgps vale bem mais hoje do que em 2007, quando ainda tinha a Son Cap dentro. Porquê ? O Carrefour foi comprado por €667 milhões e a Sonae Capital estava avaliada (a €0,35, logo sobre-avaliada) em €400 milhões.
É verdade que recorreu a divida para comprar o Carrefour, mas... é o impacto futuro que estou, neste momento, a ver - como influenciará a cotação da holding ! Atenção: a queda na cotação da Sonae Sgps é muitissimo importante na decisão actual de entrar: no inicio do ano estava a €1,90s e agora está a... €1,17.
Eu agora compro, antes... não - comprei zero !

Posto isto, entendo perfeitamente que haja quem desconfie do valor actual da Sonae Sgps - é uma opinião como qualquer outra (a minha), pelo que... Messieurs, faites vos jeux !
Over !

Já agora, para que isto não fique confuso, esse "raciocínio" não chegou a ser trocado comigo (se era cara ou barata).

Apenas, no meio da conversa, eu disse que a SON (um título que o pvg disse que não gostava) tecnicamente e de um ponto de vista histórico portava-se bem. E expliquei que por portar-se bem queria dizer que tinha tendências duráveis (é o que um Analista Técnico quer) e bons sinais técnicos que funcionavam de forma bastante razoável.

Não se chegou a discutir se era barata ou cara até porque, logo no início da conversa que antecedeu esse pequeno debate da Sonae eu tinha dito, como sempre digo, que para um Analista Técnico não importa se está cara ou barata: o Analista Técnico persegue tendências e não valor.


É também por isso que AT e AF se podem conjugar porque cada uma se preocupa com coisas diferentes.

Por exemplo, pode-se usar a AF para seleccionar as empresas com base no valor e depois utilizar a AT para determinar os timings de entrada e saída.

E também se podem usar as duas de forma independente, claro.



Quanto à Sonae estar cara ou barata, como digo isso não foi discutido. Nem eu nunca ia discutir tal coisa...

de acordo.

[MarcoAntonio]

tive uma conversa com o Marco António que gostei sobre Sonae, no almoço do Caldeirão.
rio-me de AT ! ele não.
mas o que ele disse foi que quando a Sonae estava a algumas dezenas de centimos e deu sinal de subida, este sinal era claro... e quem o seguiu ganhou muito dinheiro.
Não me parece ser este o caso ... a Sonae passou de 80 centimos para... Sonae + Soane Com + Industria + Capital.
E depois destas divisões todas, ainda vale mais que originalmente.
Portanto James Wheat, esta acção a mim, parece-me muito cara.
cumprimentos

Tem todo o direito à sua opinião, que para efeitos deste forum, completamente democrático, vale o mesmo que a minha - cada leitor dá-nos a atenção que quiser !

Agora esse raciocínio trocado com o Marco António não é assim tão linear, por diversas razões que vou procurar explicar... Vejamos:
1º. a Sonaecom só este ano apresentou resultados positivos. Ser dono de algo que perdeu muito dinheiro no inicio do projecto não foi nada bom - pelo contrário, foi muito mau para a holding, tendo penalizado a sua cotação.
2º. também a Son Ind durante anos perdeu dinheiro - e muito ! Idem, idem, tb andou a castigar a cotação da holding. E quando inverteu, quando a conjuntura do seu negócio específico ajudou, a decisão da casa mãe foi... spin-off com ela !
3º. A Son Distrb (antes Mod Cont) é o melhor activo do universo do grupo e esteve durante anos com free-float na bolsa - só em 2007 foi totalmente opada pela holding. Foi opada, logo o comprador passou a valer mais - em principio, senão estava quieto.
4º. Na linha do acima exposto, será por acaso que se libertam da Son Ind (empresa altamente ciclica) e opam a Mod Continente (negócio sólido como o aço, tipo Wall Mart nacional) ? Huuummmm... eu creio que não !
Eu acho excelente opção opar Mod Cont e vender/separar Soi - acho que isso, no longo prazo, acrescenta valor à holding e não o contrário.
A propósito... Será por acaso que a Sonae Sgps está disponível a abdicar do controlo da Sonaecom para a fundir com a Zon ? Huummmm... eu acho que sabem o que andam a fazer: é preferível perder a maioria de um negócio deficitário, se tal implica passar a minoritário em algo que dá dinheiro !
5º. A Son Capital... bem, conheço mal, pelo que não emito opinião. Agora foi para a bolsa a €0,35/direito e está no equivalente a €0,19/dir.
6º. Relembro ainda que só no 4Q2007 a Sonae comprou a Carrefour Portugal, tendo com isso eliminado um concorrente relevante e aumentado o poder negocial no seu melhor ramo - a Son Distrb. Novamente, isto para mim, no longo prazo, gera valor e como tal tenderá a ser incorporado na cotação futura da holding.
7º. Finalmente, igual processo de expansão e crescimento acompanha a Sonae Sierra: outro negócio que a holding comprou mais (a preços baixos) do que vendeu (recorrendo a fundos, a preços altos).

Resumindo: eu vejo aqui uma história notável de criação de valor - salvaguardando o que mais vale e vendendo o mais problemático, quase sempre no pico.

Já aqui o disse: para mim a Sonae Sgps vale bem mais hoje do que em 2007, quando ainda tinha a Son Cap dentro. Porquê ? O Carrefour foi comprado por €667 milhões e a Sonae Capital estava avaliada (a €0,35, logo sobre-avaliada) em €400 milhões.
É verdade que recorreu a divida para comprar o Carrefour, mas... é o impacto futuro que estou, neste momento, a ver - como influenciará a cotação da holding ! Atenção: a queda na cotação da Sonae Sgps é muitissimo importante na decisão actual de entrar: no inicio do ano estava a €1,90s e agora está a... €1,17.
Eu agora compro, antes... não - comprei zero !

Posto isto, entendo perfeitamente que haja quem desconfie do valor actual da Sonae Sgps - é uma opinião como qualquer outra (a minha), pelo que... Messieurs, faites vos jeux !
Over !

Já agora, para que isto não fique confuso, esse "raciocínio" não chegou a ser trocado comigo (se era cara ou barata).

Apenas, no meio da conversa, eu disse que a SON (um título que o pvg disse que não gostava) tecnicamente e de um ponto de vista histórico portava-se bem. E expliquei que por portar-se bem queria dizer que tinha tendências duráveis (é o que um Analista Técnico quer) e bons sinais técnicos que funcionavam de forma bastante razoável.

Não se chegou a discutir se era barata ou cara até porque, logo no início da conversa que antecedeu esse pequeno debate da Sonae eu tinha dito, como sempre digo, que para um Analista Técnico não importa se está cara ou barata: o Analista Técnico persegue tendências e não valor.


É também por isso que AT e AF se podem conjugar porque cada uma se preocupa com coisas diferentes.

Por exemplo, pode-se usar a AF para seleccionar as empresas com base no valor e depois utilizar a AT para determinar os timings de entrada e saída.

E também se podem usar as duas de forma independente, claro.



Quanto à Sonae estar cara ou barata, como digo isso não foi discutido. Nem eu nunca ia discutir tal coisa...

[Mr X]

Porque não comprar em máximos quando a AT te dá um forte sinal de compra e nada aponta para uma inversão. Quando se diz para cavalgar o bull market, ninguém diz para ao primeiro toque num máximo, vender. O título pode estar sobrevalorizado para a AF mas para a AT pode estar em forte ascensão.

O teu raciocínio parece-me correctíssimo. Reconheço que, neste caso, o conhecimento supera a intuição. Tu compreenderias os sinais, eu talvez os compreendesse, mas sob intuição. Assim, eu teria medo, e tu não. Eu não compraria; tu fá-lo-ias de peito aberto e ganharias.

Eu, se calhar, iria procurar uma acção que andasse mais por baixo... Sei lá...

Grande abraço!

[mfsr1980]

Caros Forenses,

A Sonae Sgps nestas 2 últimas sessões aumentou de volume e parece-me querer subir de patamar. Embora não consiga prever o futuro, acho prematuro considerar esta recuperação frustada.

Um abraço de
Miguel Rodrigues

[Deepblue]

Mas repara, se comprares numa perspectiva de longo prazo uma acção que esteja no seu máximo histórico e a tendência inverter para bear, podes bem ficar 5 aninhos à espera que a mesma acção volte ao patamar de compra.

Ora bem, comprar em máximos seria asneira que eu nunca faria. A minha intuição manda-me comprar o mais possível em mínimos.

Asneira tendo em conta que a tendência inverte mas caso contrário não vejo onde comprar em máximos será uma asneira. Se assim fosse as empresas nunca quebravam o primeiro máximo.

Aí é que entra a AT. Porque não comprar em máximos quando a AT te dá um forte sinal de compra e nada aponta para uma inversão. Quando se diz para cavalgar o bull market, ninguém diz para ao primeiro toque num máximo, vender. O título pode estar sobrevalorizado para a AF mas para a AT pode estar em forte ascensão.

Exemplo: Após a OPV da Galp, os máximos foram constantemente quebrados e o título continuava com força compradora. Porque não comprar a 10 Euros? e a seguir, porque não comprar a 12 e a 13 e a 15? (percebes o que quero dizer?) Se tudo ou quase tudo aponta para uma subida, porque não colocar um stop e deixares-te ir com a maré?

Quando dizes que se pode perder muito dinheirito com os stops tens de pensar primeiro no mais importante. O que é que te levou a comprar um título? Se decides comprar e colocar um stop e a acção desce, protegeste o investimento embora assumindo uma perda percentual ligeira. Fizeste um seguro. Isto é normalíssimo. Agora, se fazes constantemente compras com stop e constantemente a acção desce, provavelmente estás a perder dinheiro porque a razão da compra está errada. O que está acontecer é que estás a perceber mal os sinais de ntrada no papel.

Estou-te só a dar a minha honesta opinião sem querer parecer dono da verdade.

[Mr X]

Mas repara, se comprares numa perspectiva de longo prazo uma acção que esteja no seu máximo histórico e a tendência inverter para bear, podes bem ficar 5 aninhos à espera que a mesma acção volte ao patamar de compra.

Ora bem, comprar em máximos seria asneira que eu nunca faria. A minha intuição manda-me comprar o mais possível em mínimos. Acho que todos tentamos fazer isso. Quando analiso à minha maneira a SONAE, sei que 1,20 é um valor baixo para esta acção. Não sabia o que é o PER, agora já sei, e se analisei bem o PER desta empresa anda à volta de 8,5, o que é baixíssmo. A acção está muito barata, isso é inquestionável.

Quando digo que o horizonte de 2010 é o meu horizonte de médio prazo, não descarto a possibilidade de vender numa boa subida, evidentemente.

O que me parece é que, se bem percebo o mecanismo dos STOPS, quem faz intraday com stops curtos arrisca-se a ir perdendo bom dinheirito. E com esta volatilidade toda...Imagino que haverá especialistas capazes de fazer boas leituras e de ganhar bom dinheiro. Se assim é, tenho inveja deles...

Enfim... quem não arrisca nada também não petisca nada, não é verdade?

[James Wheat]

Mr X,
Para opinião de principiante... esse raciocínio que fazes utilizando a actual Sonae Sgps como exemplo... olha que estou para a minha vida... SALVE - auspicio-te uma grande presença no Caldeirão !
Ab+Bn.

PS: daqui a 3 anos acima de €2,00... huummmmm... é uma aposta forte... para principiante é 'bold'.... Bem, a verdade é que eu sou capaz de ir contigo... Certezas ? NENHUMAS, mas olha: eu ponho aí uma fichazita !

[Seryon]

Olá, boa tarde.
Sou um principiante por aqui, embora venha lendo com muita atenção a opinião de quem, ao que me parece, sabe muito destas coisas. Tenho reflectido bastante sobre o que os meus amigos afirmam sobre análise técnica, tenho visto gráficos e mais gráficos, e o resultado da minha modesta reflexão leva-me a dizer que, se uma acção for analisada nos seus fundamentais e for comprada numa perspectiva de médio-longo prazo, dificilmente não dará um lucro aceitável. O que me parece é que anda toda a gente a querer enriquecer num minuto, e todos sabemos que isso não é possível. Sinceramente, não percebo patavina de análise técnica, mas comprei algumas acções no passado que me deram algum lucro, não muito, mas o suficiente para dizer que valeu a pena. Tive-as quase quatro anos. Há uns tempos atrás, depois de analisar bem a ALTRI, comprei algumas a 4,56. Não quero saber se vêm abaixo dos quatro ou não passam dos cinco no curto prazo. Estou certo de que, com calma e tempo, elas atingirão um valor razoável para eu as vender. O mesmo se passa com a SONAE SGPS. Ando há uns meses a analisá-la, com muita calma. Sei que tem uma equipa dirigente ultra-competente, que os fundamentais são excelentes, que tem investido muito bem ultimamente, que acaba de inaugurar mais uma mega-loja em Itália, etc. Conclusão: esta empresa está destinada a dar lucro, e do bom. Neste momento, por peripécias conjunturais, ela anda ali estagnada, a moer... Eu olho com olhos lassos, como diz o poeta, e vejo alguém a despejar, a despejar, parece uma torneira de azeite em cuba ligada às oliveiras. Mas isso passa, vai passar. Portanto, comprei há tempos umas quantas a 1,19. Comprei bem, não obstante a descida. Olhando o que se passa pelo mundo, acho que o pior da tempestade está a passar. Talvez andemos mais uns mesitos a marinar, mas a volta vem aí. Portanto, comprei mais umas quantas. Acho que a média anda pelos 18-19. Não tenho nenhum medo de que que caiam uns pontecos. Será momentâneo. O que sei, e posso estar enganado, é que por volta de Dezembro de 2010 ela estará bem acima dos 2 euros. E aí conto ir buscar uns 100 por cento. Talvez seja lírico... Mas como não tenho pressa, fico instalado a ver... E pronto. Comigo é tudo mais psicológico do que técnico. Boa sorte a todos os Amigos deste Fórum.

Não querendo passar por expert na matéria, posso sugerir-te que não tomes nunca nada por certo, especialmente nos mercados financeiros. Esperar eternamente que uma cotação recupere terreno perdido ou ignorar as várias variações ao longo de anos, não me parece muito eficaz e principalmente rentável. Nem todas as empresas recuperam o valor dos seus tempos aureos, o que prejudicou (e continua a prejudicar) muita gente que perdeu muito dinheiro a pensar assim. Tem cuidado.

[Deepblue]

Exacto.
Ninguém enriquece com AT num minuto nem em Médio Prazo.

O que acontece é que minuto a minuto (trade a trade) apanha-se pequenas oscilações do mercado que possibilitam encaixar algum dinheiro sem ter de estar à espera que a tendência inverta, ou esperar no teu caso pelo longo prazo.

A ideia de que a logo prazo as boas acções darão lucro é verdade (Jogo de soma positiva de F. Braga de Matos). Mas repara, se comprares numa perspectiva de longo prazo uma acção que esteja no seu máximo histórico e a tendência inverter para bear, podes bem ficar 5 aninhos à espera que a mesma acção volte ao patamar de compra.

A AT dá-te algumas pistas interessantes de entrada e saída dos títulos que a AF não consegue.

Conclusão: Se queres a minha opinião, a forma de investir que a mim me parece mais consensual é ires buscar o melhor dos dois mundos, i. e., com a AF escolhes os títulos que se encontram depreciados face ao seu valor intrínseco (só isto dava para escrever um livro) e com a AT escolhes os timings de entrada e de saída.

Entretanto convém não esqueceres uma coisa: mesmo que os fundamentais sejam optimos, se a tendência primária for Bear convém estar de fora a apreciar (que não é tão mau assim).

[James Wheat]

tive uma conversa com o Marco António que gostei sobre Sonae, no almoço do Caldeirão.
rio-me de AT ! ele não.
mas o que ele disse foi que quando a Sonae estava a algumas dezenas de centimos e deu sinal de subida, este sinal era claro... e quem o seguiu ganhou muito dinheiro.
Não me parece ser este o caso ... a Sonae passou de 80 centimos para... Sonae + Soane Com + Industria + Capital.
E depois destas divisões todas, ainda vale mais que originalmente.
Portanto James Wheat, esta acção a mim, parece-me muito cara.
cumprimentos

Tem todo o direito à sua opinião, que para efeitos deste forum, completamente democrático, vale o mesmo que a minha - cada leitor dá-nos a atenção que quiser !

Agora esse raciocínio trocado com o Marco António não é assim tão linear, por diversas razões que vou procurar explicar... Vejamos:
1º. a Sonaecom só este ano apresentou resultados positivos. Ser dono de algo que perdeu muito dinheiro no inicio do projecto não foi nada bom - pelo contrário, foi muito mau para a holding, tendo penalizado a sua cotação.
2º. também a Son Ind durante anos perdeu dinheiro - e muito ! Idem, idem, tb andou a castigar a cotação da holding. E quando inverteu, quando a conjuntura do seu negócio específico ajudou, a decisão da casa mãe foi... spin-off com ela !
3º. A Son Distrb (antes Mod Cont) é o melhor activo do universo do grupo e esteve durante anos com free-float na bolsa - só em 2007 foi totalmente opada pela holding. Foi opada, logo o comprador passou a valer mais - em principio, senão estava quieto.
4º. Na linha do acima exposto, será por acaso que se libertam da Son Ind (empresa altamente ciclica) e opam a Mod Continente (negócio sólido como o aço, tipo Wall Mart nacional) ? Huuummmm... eu creio que não !
Eu acho excelente opção opar Mod Cont e vender/separar Soi - acho que isso, no longo prazo, acrescenta valor à holding e não o contrário.
A propósito... Será por acaso que a Sonae Sgps está disponível a abdicar do controlo da Sonaecom para a fundir com a Zon ? Huummmm... eu acho que sabem o que andam a fazer: é preferível perder a maioria de um negócio deficitário, se tal implica passar a minoritário em algo que dá dinheiro !
5º. A Son Capital... bem, conheço mal, pelo que não emito opinião. Agora foi para a bolsa a €0,35/direito e está no equivalente a €0,19/dir.
6º. Relembro ainda que só no 4Q2007 a Sonae comprou a Carrefour Portugal, tendo com isso eliminado um concorrente relevante e aumentado o poder negocial no seu melhor ramo - a Son Distrb. Novamente, isto para mim, no longo prazo, gera valor e como tal tenderá a ser incorporado na cotação futura da holding.
7º. Finalmente, igual processo de expansão e crescimento acompanha a Sonae Sierra: outro negócio que a holding comprou mais (a preços baixos) do que vendeu (recorrendo a fundos, a preços altos).

Resumindo: eu vejo aqui uma história notável de criação de valor - salvaguardando o que mais vale e vendendo o mais problemático, quase sempre no pico.

Já aqui o disse: para mim a Sonae Sgps vale bem mais hoje do que em 2007, quando ainda tinha a Son Cap dentro. Porquê ? O Carrefour foi comprado por €667 milhões e a Sonae Capital estava avaliada (a €0,35, logo sobre-avaliada) em €400 milhões.
É verdade que recorreu a divida para comprar o Carrefour, mas... é o impacto futuro que estou, neste momento, a ver - como influenciará a cotação da holding ! Atenção: a queda na cotação da Sonae Sgps é muitissimo importante na decisão actual de entrar: no inicio do ano estava a €1,90s e agora está a... €1,17.
Eu agora compro, antes... não - comprei zero !

Posto isto, entendo perfeitamente que haja quem desconfie do valor actual da Sonae Sgps - é uma opinião como qualquer outra (a minha), pelo que... Messieurs, faites vos jeux !
Over !

[artista_]

Olá, boa tarde.
Sou um principiante por aqui, embora venha lendo com muita atenção a opinião de quem, ao que me parece, sabe muito destas coisas. Tenho reflectido bastante sobre o que os meus amigos afirmam sobre análise técnica, tenho visto gráficos e mais gráficos, e o resultado da minha modesta reflexão leva-me a dizer que, se uma acção for analisada nos seus fundamentais e for comprada numa perspectiva de médio-longo prazo, dificilmente não dará um lucro aceitável. O que me parece é que anda toda a gente a querer enriquecer num minuto, e todos sabemos que isso não é possível. Sinceramente, não percebo patavina de análise técnica, mas comprei algumas acções no passado que me deram algum lucro, não muito, mas o suficiente para dizer que valeu a pena. Tive-as quase quatro anos. Há uns tempos atrás, depois de analisar bem a ALTRI, comprei algumas a 4,56. Não quero saber se vêm abaixo dos quatro ou não passam dos cinco no curto prazo. Estou certo de que, com calma e tempo, elas atingirão um valor razoável para eu as vender. O mesmo se passa com a SONAE SGPS. Ando há uns meses a analisá-la, com muita calma. Sei que tem uma equipa dirigente ultra-competente, que os fundamentais são excelentes, que tem investido muito bem ultimamente, que acaba de inaugurar mais uma mega-loja em Itália, etc. Conclusão: esta empresa está destinada a dar lucro, e do bom. Neste momento, por peripécias conjunturais, ela anda ali estagnada, a moer... Eu olho com olhos lassos, como diz o poeta, e vejo alguém a despejar, a despejar, parece uma torneira de azeite em cuba ligada às oliveiras. Mas isso passa, vai passar. Portanto, comprei há tempos umas quantas a 1,19. Comprei bem, não obstante a descida. Olhando o que se passa pelo mundo, acho que o pior da tempestade está a passar. Talvez andemos mais uns mesitos a marinar, mas a volta vem aí. Portanto, comprei mais umas quantas. Acho que a média anda pelos 18-19. Não tenho nenhum medo de que que caiam uns pontecos. Será momentâneo. O que sei, e posso estar enganado, é que por volta de Dezembro de 2010 ela estará bem acima dos 2 euros. E aí conto ir buscar uns 100 por cento. Talvez seja lírico... Mas como não tenho pressa, fico instalado a ver... E pronto. Comigo é tudo mais psicológico do que técnico. Boa sorte a todos os Amigos deste Fórum.

Uma correcção importante, quem usa a analise técnica não quer ficar rico num minuto, isso é uma ilusão tua

É apenas uma abordagem muito diferente... eu, por exemplo, sinto-me muito mais seguro a investir com base na AT do que nos fundamentais das empresas, simplesmente porque me considero bem mais capaz de analisar tecnicamente os gráficos do que os seus fundamentais... mas posso investir também a médio/longo prazo!!!

Quanto a mim é até mais falível o teu raciocínio que a AT... e dou-te o meu exemplo, em 2000 investi no BCP, um modelo de gestão na altura, isto sobe, demore o tempo que demorar, dizia eu!? depois deu no que deu, vendi em 2006 com perdas a rondar os 50%...

Com a AT isto nunca me acontece, perco no máximo 3/4% num trade

Um abraço

[majomo]

Olá, boa tarde.
Sou um principiante por aqui, embora venha lendo com muita atenção a opinião de quem, ao que me parece, sabe muito destas coisas. Tenho reflectido bastante sobre o que os meus amigos afirmam sobre análise técnica, tenho visto gráficos e mais gráficos, e o resultado da minha modesta reflexão leva-me a dizer que, se uma acção for analisada nos seus fundamentais e for comprada numa perspectiva de médio-longo prazo, dificilmente não dará um lucro aceitável. O que me parece é que anda toda a gente a querer enriquecer num minuto, e todos sabemos que isso não é possível. Sinceramente, não percebo patavina de análise técnica, mas comprei algumas acções no passado que me deram algum lucro, não muito, mas o suficiente para dizer que valeu a pena. Tive-as quase quatro anos. Há uns tempos atrás, depois de analisar bem a ALTRI, comprei algumas a 4,56. Não quero saber se vêm abaixo dos quatro ou não passam dos cinco no curto prazo. Estou certo de que, com calma e tempo, elas atingirão um valor razoável para eu as vender. O mesmo se passa com a SONAE SGPS. Ando há uns meses a analisá-la, com muita calma. Sei que tem uma equipa dirigente ultra-competente, que os fundamentais são excelentes, que tem investido muito bem ultimamente, que acaba de inaugurar mais uma mega-loja em Itália, etc. Conclusão: esta empresa está destinada a dar lucro, e do bom. Neste momento, por peripécias conjunturais, ela anda ali estagnada, a moer... Eu olho com olhos lassos, como diz o poeta, e vejo alguém a despejar, a despejar, parece uma torneira de azeite em cuba ligada às oliveiras. Mas isso passa, vai passar. Portanto, comprei há tempos umas quantas a 1,19. Comprei bem, não obstante a descida. Olhando o que se passa pelo mundo, acho que o pior da tempestade está a passar. Talvez andemos mais uns mesitos a marinar, mas a volta vem aí. Portanto, comprei mais umas quantas. Acho que a média anda pelos 18-19. Não tenho nenhum medo de que que caiam uns pontecos. Será momentâneo. O que sei, e posso estar enganado, é que por volta de Dezembro de 2010 ela estará bem acima dos 2 euros. E aí conto ir buscar uns 100 por cento. Talvez seja lírico... Mas como não tenho pressa, fico instalado a ver... E pronto. Comigo é tudo mais psicológico do que técnico. Boa sorte a todos os Amigos deste Fórum.

Nem sequer vou ler o que escreves, pois é difícil de perceber o teu texto, sem um único parágrafo.

Não te importas de colocar parágrafos...

[Mr X]

Olá, boa tarde.
Sou um principiante por aqui, embora venha lendo com muita atenção a opinião de quem, ao que me parece, sabe muito destas coisas. Tenho reflectido bastante sobre o que os meus amigos afirmam sobre análise técnica, tenho visto gráficos e mais gráficos, e o resultado da minha modesta reflexão leva-me a dizer que, se uma acção for analisada nos seus fundamentais e for comprada numa perspectiva de médio-longo prazo, dificilmente não dará um lucro aceitável. O que me parece é que anda toda a gente a querer enriquecer num minuto, e todos sabemos que isso não é possível. Sinceramente, não percebo patavina de análise técnica, mas comprei algumas acções no passado que me deram algum lucro, não muito, mas o suficiente para dizer que valeu a pena. Tive-as quase quatro anos. Há uns tempos atrás, depois de analisar bem a ALTRI, comprei algumas a 4,56. Não quero saber se vêm abaixo dos quatro ou não passam dos cinco no curto prazo. Estou certo de que, com calma e tempo, elas atingirão um valor razoável para eu as vender. O mesmo se passa com a SONAE SGPS. Ando há uns meses a analisá-la, com muita calma. Sei que tem uma equipa dirigente ultra-competente, que os fundamentais são excelentes, que tem investido muito bem ultimamente, que acaba de inaugurar mais uma mega-loja em Itália, etc. Conclusão: esta empresa está destinada a dar lucro, e do bom. Neste momento, por peripécias conjunturais, ela anda ali estagnada, a moer... Eu olho com olhos lassos, como diz o poeta, e vejo alguém a despejar, a despejar, parece uma torneira de azeite em cuba ligada às oliveiras. Mas isso passa, vai passar. Portanto, comprei há tempos umas quantas a 1,19. Comprei bem, não obstante a descida. Olhando o que se passa pelo mundo, acho que o pior da tempestade está a passar. Talvez andemos mais uns mesitos a marinar, mas a volta vem aí. Portanto, comprei mais umas quantas. Acho que a média anda pelos 18-19. Não tenho nenhum medo de que que caiam uns pontecos. Será momentâneo. O que sei, e posso estar enganado, é que por volta de Dezembro de 2010 ela estará bem acima dos 2 euros. E aí conto ir buscar uns 100 por cento. Talvez seja lírico... Mas como não tenho pressa, fico instalado a ver... E pronto. Comigo é tudo mais psicológico do que técnico. Boa sorte a todos os Amigos deste Fórum.

[pvg80713]

tive uma conversa com o Marco António que gostei sobre Sonae, no almoço do Caldeirão.

rio-me de AT ! ele não.

mas o que ele disse foi que quando a Sonae estava a algumas dezenas de centimos e deu sinal de subida, este sinal era claro... e quem o seguiu ganhou muito dinheiro.

Não me parece ser este o caso ... a Sonae passou de 80 centimos para... Sonae + Soane Com + Industria + Capital.

E depois destas divisões todas, ainda vale mais que originalmente.

Portanto James Wheat, esta acção a mim, parece-me muito cara.

cumprimentos

[James Wheat]

Está de facto complicada e é preciso frieza e nervos de aço para compreender este papel...
Eu hoje via mesmo, mesmo a atacar os €1.20, tal a força com que acordou, mas... enganaram-me, os sacaninhas - entrei num falso arranque .
O vendedor leva um ano em grande, são já 4 longos meses a ganhar !! Fundamentais ? Nada - efeito zero !
So, what about the future ? É preciso estar atento... Repito que o risco parece-me muito reduzido, já que também está ali uma grande parede a €1,14. Dito isto, qualquer muro desaparece se os States entram em novo flipanço.
Solução ? Balizar / Suster / Prever eventuais perdas.
Stop a €1,13.

PS: apanhar-me num crash vai ser dificil... O meu maior feito no ultimo ano de bolsa já o fiz - sair práticamente incólume do ajuste dos mercados desde Agosto de 2007 ! Surfei os anos de bull market e... tchau !

[Cubriclas]

Nunca tive jeito para explicar e decerto que esse defeito da minha pessoa não vai hoje alterar.
Penso estar a acumular e a resistencia foi apontada pelo tonando no grafico.
Mas quem diz que sobe de certeza ou desce de certeza? Depois de ver tantos milhares de gráficos tenta-se imaginar o desenho das próximas linhas. Estou sempre à vontade a falar de bolsa pois nada tenho investido no mercado bolsista!
Abraço.

[Resina]

Técnicamente a acção está predestinada a uma subida pelo menos até aos 1.32€

Podes explicar isso? não concordo muito com isso, mas também não deixo de concordar

Quanto a mim a Sonae está a decidir-se, se continua a cair ou se recupera?!

Bons negócios

Grande teoria essa...
A Sonae Sgps está mais virada para o Centro... Aqueles 1.18 teimam em não deixar o titulo seguir para o Norte...
Está a laterizar...
Agora 1.32???

[artista_]

Cubiclas, continuo a não ver nada no gráfico que pressuponha uma maior probabilidade de subida, sobretudo até aos 1.32... quando muito poderemos considerar um canal lateral muito apertado cuja resistência está abaixo dos 2.30...

Um abraço

[Cubriclas]

Artista, basta olhar para o gráfico do tonando.
Por si só não dá certa a subida mas sim uma possibilidade superior à descida.
Abraço.

[artista_]

Técnicamente a acção está predestinada a uma subida pelo menos até aos 1.32€

Podes explicar isso? não concordo muito com isso, mas também não deixo de concordar

Quanto a mim a Sonae está a decidir-se, se continua a cair ou se recupera?!

Bons negócios