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Caldeirão da Bolsa

BCP...

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por pvg80713 » 10/4/2008 16:24

só agora reparei... 130 milhoes de direitos negociados... é bom !


cereal,
não percebi nada do que quis dizer.
1 nova acção são 3,3 direitos e não 4.
cumprimentos
 
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por CerealKiler » 10/4/2008 16:00

pvg80713 Escreveu:
nunofaustino Escreveu:Mas há uma coisa que o pvg tem razão... para alguns casos, e mesmo tendo em conta as comissões, pode compensar comprar direitos e passá-los para direitos do que comprar acções directamente.

É uma questão de fazer as contas...

Agora fazer arbitragem com direitos e acções (ou ainda pior, CFDs) acho complicado fazê-lo a risco 0 (ou seja, sem apostar numa direcção e esperar num movimento rápido na mesma direcção).

Um abr
Nuno


é exactamente isso nuno, eu acredito que o bcp vai fazer um minimo em... direitos, ou seja bcpds*3,3 + 1,2, vai fazer um minimo inferior à acção.

cumprimentos


não dá para comprar fracções de direitos pois não ?
1.000 só dá para 299 acções(segundo a calculadora do jornal e eu pensava que dava as 300...), vale a pena comprar 1 direito, LOL.

Logo 4 = 1 acção 4x 0,21 .... 0,84 + 1,20 = 2.04

ou 20 = 6 acções x 0,21 .... ponderado = 1,90...
 
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por pvg80713 » 10/4/2008 15:47

e pronto...

o bcp está a subir. ainda bem !!!

vou guardar o porquinho mealheiro e o martelo e tomar outro café...

nesta fase nem quero ver se há ou não discrepâncias...

cumprimentos a todos
 
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Re: BCP

por Fibonacci » 10/4/2008 15:14

ptcompaq Escreveu:Caros, ajudem-me mais uma vez sff. É o seguinte tenho as minhas acções "velhas" e os respectivos direitos. Quando e como posso converter os direitos em novas acções? tenho de os manter e depois apenas preciso ter dinheiro em caixa, ou preciso de dar alguma ordem de compra com os direitos que tenho?


Até 24 de Abril deves dar a ordem à tua corretora de que desejas subscrever as acções a que os teus direitos correspondem.

Liga para eles (oficialmente começa hoje a subscrição mas não sei se os bancos já estão a proceder em conformidade) e indica que queres subscrever as acções do BCP a que tens direito.

Faz as contas para ver se não ficas com direitos a mais. Ou seja, #direitos*0,2999964435=#acções.
Vê se o número de acções é um número inteiro.

Depois tens que manter em "caixa" o cash suficiente para comprar as acções a 1,2EUR (+comissões).

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BCP

por ptcompaq » 10/4/2008 15:03

Caros, ajudem-me mais uma vez sff. É o seguinte tenho as minhas acções "velhas" e os respectivos direitos. Quando e como posso converter os direitos em novas acções? tenho de os manter e depois apenas preciso ter dinheiro em caixa, ou preciso de dar alguma ordem de compra com os direitos que tenho?
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por pvg80713 » 10/4/2008 15:03

nunofaustino Escreveu:Mas há uma coisa que o pvg tem razão... para alguns casos, e mesmo tendo em conta as comissões, pode compensar comprar direitos e passá-los para direitos do que comprar acções directamente.

É uma questão de fazer as contas...

Agora fazer arbitragem com direitos e acções (ou ainda pior, CFDs) acho complicado fazê-lo a risco 0 (ou seja, sem apostar numa direcção e esperar num movimento rápido na mesma direcção).

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é exactamente isso nuno, eu acredito que o bcp vai fazer um minimo em... direitos, ou seja bcpds*3,3 + 1,2, vai fazer um minimo inferior à acção.

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por Fibonacci » 10/4/2008 15:01

nuno,

Isso é diferente. Um investidor que pretenda entrar no BCP neste momento deve sempre olhar para o que lhe sai "mais barato": via compra de acções ou direitos.

E isso será outra força que irá influenciar a evolução das cotações dos direitos e promover ainda mais a eficiência entre ambos.

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por nunofaustino » 10/4/2008 14:57

Mas há uma coisa que o pvg tem razão... para alguns casos, e mesmo tendo em conta as comissões, pode compensar comprar direitos e passá-los para direitos do que comprar acções directamente.

É uma questão de fazer as contas...

Agora fazer arbitragem com direitos e acções (ou ainda pior, CFDs) acho complicado fazê-lo a risco 0 (ou seja, sem apostar numa direcção e esperar num movimento rápido na mesma direcção).

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por Ulisses Pereira » 10/4/2008 14:51

Exactamente, Fibo. Dado o cada vez maior número de profissionais nos mercados, a ineficiência a explorar em situaçoes de arbitragem é cada vez menor e é muito difícil ao pequeno investidor conseguir ser mais rápido do que os arbitragistas.

Um abraço,
Ulisses
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por Fibonacci » 10/4/2008 14:43

pvg,

Não duvido que existam oportunidades de arbitragem.

No entanto, não vejo que seja uma oportunidade assim tão óbvia.

Quantos institucionais é que achas que estão com o "dedo no gatilho" caso surja essa oportunidade?

1º a oportunidade vai levar a que tenhas que shortar ou acções ou direitos... e isso não me parece muito válido para a maioria dos pequenos investidores...

2º enquanto detectas a oportunidade e a colocas em prática, passam uns segundos, no mínimo. E se a oportunidade se perde nesses segundos?

3º nunca se esqueçam do bid-ask, tanto nos direitos (mais de 2%!) como nas acções (0,26%)... Só aí precisas de uma oportunidade de arbritragem bem significativa. E a adicionar a isso, vêm as já indicadas comissões.

Pode haver oportunidades de arbitragem? Sim! Sem dúvida (o balanço entre procura e oferta dos direitos é independente das acções). É fácil garantir um resultado positivo ao explorar essa arbitragem? Não!

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por pvg80713 » 10/4/2008 14:39

nuno,
enganei-me. o valor era 120, mas para o caso não faz qualquer diferença, porque são trocos e nem toda a gente pode negociar 10k acções.

agora veem os jornalistas falar disto também.

tenho vindo à alguns dias a alertar para esta ineficiencia que vai aumentar.
Eventualmente vai ser uma oportunidade de negócio, que ainda não é.

cumprimentos
pvg
 
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por pvg80713 » 10/4/2008 14:34

estava a escrever e arede caiu...

Negociação de direitos do BCP abre oportunidades de arbitragem
11:11 O início da negociação dos direitos de subscrição de acções do aumento de capital do Banco Comercial Português abre oportunidades de abitragem. Veja aqui, numa calculadora “Online” elaborada pelo Jornal de Negócios, qual a estratégia a tomar se pretende fazer arbitragem, e saiba qual o valor teórico dos direitos e das acções face ao preço a que estão a negociar na bolsa.
 
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por nunofaustino » 10/4/2008 14:19

pvg80713 Escreveu:Nuno,
Não concordo.
Se alguma coisa espero provar nos próximos dias, é que vai haver uma ineficiencia entre direitos e acções, a favor de direitos.
Sempre houve, pode ser muito pequena, mas dá para pagar qualquer comissão.

mesmo amanhã, esta ineficiencia vai ser minima, mas vai existir...

eu espero que com o avançar dos dias ela aumente !

cumprimentos a todos


Uma vez que mais tarde terás de pagar comissões bancárias para transformar direitos em acções, é normal que os direitos sejam ligeiramente mais baratos do que as acções (em particular qdo a variação mínima dos direitos representa 3.3X a variação mínima da acção).

Os 57 Euros de lucro que referes no post à frente... não pagas mais do que isso para transformares os direitos em acções?

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por patacas » 10/4/2008 14:08

é melhor que nada
tks
 
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por pvg80713 » 10/4/2008 11:38

no streamer do ab7 tem as transacções que são feitas e onde aparece os direitos. rectangulo no canto inferior direito.
como a grande maioria de transacções são dos direitos... pode ver em tempo real a cotação...
 
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por patacas » 10/4/2008 11:24

na página tem deferimento...não é em tempo real...enfim...é mesmo um desenrascanço à tuga
 
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por lutav » 10/4/2008 11:23

patacas Escreveu:não consigo perceber como é que o streamer do banco que faz o ac de capital não disponibiliza a cotação dos direitos...bem à portuguesa...


consegues ver na pagina, nao consegues ver no streamer;

ver na pagina é solucao de recurso, mas sempre é melhor que nada :)

beijos e abraços
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por patacas » 10/4/2008 11:21

não consigo perceber como é que o streamer do banco que faz o ac de capital não disponibiliza a cotação dos direitos...bem à portuguesa...
 
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por j-paulo inv. » 10/4/2008 11:20

bom dia

vendi a minha posiçao no bcp hoje a 1,91
espero comprar mais abaixo :?:
vamos esperar para ver .

bon negocios
 
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por MERCW123 » 10/4/2008 11:10

Vou entrar no bcp, mas so perto do dia 10 de maio, quando as acções estiverem estabilizadas, iram ver, pode ser que até esteja enganado, mas se o valor das acções se mantiver ao preço actual 1,91. Quando as novas acções forem admitidas no mercado dia 06mai08, e com o desconto que levam muita gente vai querer vende-las logo. Mas isto em teoria nem sempre acontece.


Obrigado e Bons Negocios.
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por pvg80713 » 10/4/2008 11:07

foram até agora negociados 50 milhões de direitos, e 9,5 milhões de acções. O volume parece-me razoável...
cumprimentos
 
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por GodsDead_JNEG » 10/4/2008 10:50

Deixo aqui uma tabela com o valor dos direitos, de acordo com o valor das acções!
O Co é o valor antes da existencia dos direitos.
O Cn é o valor após a existencia dos direitos.
O Dir. é o valor dos direitos


Cumprimento
Anexos
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por pvg80713 » 10/4/2008 9:48

fica aqui uma tabela entre o valor do direito e o valor teorico da accao :

0.200 1.86
0.205 1.8765
0.210 1.893
0.215 1.9095
0.220 1.926


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por pvg80713 » 10/4/2008 9:25

estao acima indicadas.
com o direito a 0,21 dá um valor teorico de 1,893
mas como a cotação estava a 1,905 (naquele momento).
dá 1,2 centimos e portanto 120 euros em 10000 acções...(enganei-me! está errados os 57...)
cumprimentos
 
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por rosario » 10/4/2008 9:20

pvg80713 Escreveu:1,893 < 1,905

são 0,57 centimos de diferença em 10.000 acções são 57 euros. é pouco. mas não é niglegenciavel.
espero que haja oportunidades maiores, como tenho vindo a referir. já houve quem comprasse hoje direitos a 0,20...



Que contas fizeste? :shock:
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