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Caldeirão da Bolsa

Será altura de fugir dos dividendos?

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Resina » 6/3/2008 14:38

Ulisses, queria dizer no longo prazo e não no sentido que afirmaste...
Já corrigi...
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por Ulisses Pereira » 6/3/2008 14:30

Resina, convém não misturar os conceitos e é importante que falemos todos a mesma linguagem. "Estar longo" não significa que se detém as acções há muito tempo. Significa que se detém acções ou posições em outros instrumentos financeiros que permite ganhar dinheiro com as subidas. "Estar curto" siginifica que se detém posições em instrumentos financeiros que se ganha dinheiro com as quedas dos mercados.

jjoliveiramath, tal como o Marco disse, a grande conclusão que retiras de tudo isso é que, na prática, acaba por ser quase irrelevante a distribuição de dividendos, em termos de curto prazo. O mercado segue a tendência que tem, após esse ajuste.

Um abraço,
Ulisses
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por jjoliveiramath » 6/3/2008 2:37

Resina:

Tem alguma lógica que os dividendos sejam bons para quem está longo(como tu dizes). Mas se têm acções à mais de um ano podem vender parte e recebem algum capital e não têm que pagar impostos sobre as mais valias.
Parece-me mais favorável!

A ideia de abrir este tópico surgiu depois de ter visto muitas mensagens sobre dividendos da REN, da GALP e da SONAE INDUST onde se escrevia esperarem serem grandes, ou esperar que as cotações subam antes da distribuição de dividendos. Isto dá a entender a existência de um sentimento de "caça ao dividendo", quando, a meu ver, nesta altura seria mais lógico uma "fuga ao dividendo"

obrigado
 
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por Resina » 6/3/2008 2:16

O que eu te posso dizer é que os dividendos são bons para quem está no longo prazo.
E agora perguntas tu o que é isso!
E eu respondo:
-São os investidores que compraram ha mais de um ano (o que interessa é que é de longo prazo), e que para receberam algum capital recebem-no na forma de dividendos.
ABraço
Editado pela última vez por Visitante em 6/3/2008 14:38, num total de 1 vez.
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por MarcoAntonio » 6/3/2008 2:12

Relativamente aos custos, só são relevantes (regra geral pois também depende do dividend yield) para montantes investidos muito elevados. Para um pequeno investidor, tentar evitar esse custo não compensa dado que vai ter outros custos como comissões e spreads (isto assumindo que a única razão que o está a fazer sair do título é essa).

Quanto ao ganho ou perda que o espera após a distribuição do dividendo, está mais relacionada com a tendência do activo do que com outra coisa. Ou seja, o dividendo aqui acaba por ser irrelevante (se o mercado está bear a tendência é cair, não obstante o dividendo; se o mercado está bull a tendência é subir não obstante o dividendo).

Resumindo e concluindo: não vale a pena perder muito tempo a pensar nos dividendos.
:)
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FLOP - Fundamental Laws Of Profit

1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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por jjoliveiramath » 6/3/2008 2:06

obrigado MarcoAntonio

já corrigi.

Como diz um professor de Matemática: Era para ver se estavam atentos.

Já agora, qual a tua opinião (Tens experiências destes períodos?)

um abraço
 
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Re: Será altura de fugir dos dividendos?

por MarcoAntonio » 6/3/2008 2:01

jjoliveiramath Escreveu:Vamos supor que uma empresa X, cotada a 10 euros, decide pagar um dividendo de 0,1 euros.
Num mercado mais ou menos eficiente, pago o dividendo, a cotação potencialmente corrige para 9,9 euros. Como é necessário pagar um imposto de 20% (0,2 euros por acção) sobre o dividendo, o accionista fica com uma perda.

Objectivamente, existe aqui uma perda de 2% no património do accionista...


A perda é de 0.2%: 20% de 0.1 euros são 0.02 euros o que representa 0.2% de 10 euros.
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Será altura de fugir dos dividendos?

por jjoliveiramath » 6/3/2008 1:55

Este é a primeira vez que abro um tópico. :oops:

Vamos supor que uma empresa X, cotada a 10 euros, decide pagar um dividendo de 0,1 euros.
Num mercado mais ou menos eficiente, pago o dividendo, a cotação potencialmente corrige para 9,9 euros. Como é necessário pagar um imposto de 20% (0,02 euros por acção) sobre o dividendo, o accionista fica com uma perda.

Objectivamente, existe aqui uma perda de 0.2% no património do accionista (que é consideravelmente maior em pequenas posições de 1000 ou 2000 euros, porque há que pagar as comissões à corretora) :(

Suponha-se agora que a cotação da empresa X está claramente em tendência primária ascendente: Os potenciais investidores, ao observarem os preços mais baixos (na data de ex-dividendos), têm tendência a comprar porque o tempo é de feição e o preço menor. Afinal a cotação até corrige menos do que os 10 cêntimos e quem recebeu os dividendos fica com um ganho extra :) (psicologicamente algo semelhante à ocorrência de um stock-split)

Suponha-se agora que a cotação da empresa X está claramente em tendência primária descendente: Como o tempo é de quedas é o receio comanda, os investidores ao verem os preços novamente mais baixos (na data de ex-dividendos), a tendência é vender e lá vai a cotação descer mais do que os 10 cêntimos da correcção e quem recebeu os dividendos fica :shock: :cry:


Estou aqui a divagar e sou completamente inexperiente nisto.
Como o meu objectivo aqui é tentar perceber psicologicamente o comportamento dos investidores nos diversos momentos, pedia a vossa opinião sobre o que acabei de escrever, especialmente daqueles que já acompanharam o pagamentos de dividendos em períodos de quedas.

Se isto não tem lógica nenhuma podem bater à vontade.

um abraço a todos
Editado pela última vez por jjoliveiramath em 6/3/2008 2:09, num total de 2 vezes.
 
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