EDP - Tópico Geral
Mr. Share,
Nós estávamos a discutir a tua opinião de que ninguém devia ter "puts" na altura da apresentação de resultados porque dizias que nunca caia. Agora já estamos a falar das semanas seguintes? Assim seja então. 
Tal como escrevi, por exemplo, na última apresentação de resultados, 2 dias depois a EDP iniciou o seu processo de correcção, tendo perdido já mais de 15% desde aí.
Fica o gráfico, acho que fala por si.
(Nota... apenas iniciei este debate pela forma determinística como escreveste, como foste incapaz de discutir com os outros com "open mind" e como recorreste a palavras como nunca que são fatais em Bolsa)
Um abraço,
Ulisses
Nós estávamos a discutir a tua opinião de que ninguém devia ter "puts" na altura da apresentação de resultados porque dizias que nunca caia. Agora já estamos a falar das semanas seguintes? Assim seja então.
Tal como escrevi, por exemplo, na última apresentação de resultados, 2 dias depois a EDP iniciou o seu processo de correcção, tendo perdido já mais de 15% desde aí.
Fica o gráfico, acho que fala por si.
(Nota... apenas iniciei este debate pela forma determinística como escreveste, como foste incapaz de discutir com os outros com "open mind" e como recorreste a palavras como nunca que são fatais em Bolsa)
Um abraço,
Ulisses
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Boas
Tenho acompanhado este "debate" com alguma atenção e ate certo ponto achei interessante, mas agora isto já está a ficar sem interesse.
mr.share já está a cair no ridiculo, pois contra factos não há argumentos. Então voce diz que depois da EDP apresentar resultados a cotação nunca cai, "porque no caso da edp a mexer nunca será para baixo" e agora diz "não compreendo como voçe pode tirar conclusões sobre os resultados no dia seguinte a sua apresentação". Vamos lá a ver uma coisa, o dia seguinte a apresentação de resultados não conta é isso???
Por fim, já vazio de argumentos diz "por amor de deus, ir analisar o movimento do titulo no dia seguinte da apr3esentação de resultados nem pareçe de um pessoa que tem formação na area... ", então mas quem é que começou por referir que a cotação nos dias seguintes a apresentação de resultados nunca caiam, não foi voce???
Sinceramente, não estou a perceber onde quer chegar e já foi aqui provado que a cotação nos dias seguintes à EDP apresentar resultados não cair, não é verdadeira.
Talves não se tenha exprimido bem e o que quer dizer não seja bem isso, mas isso so voce saberá.
Um abraço e bons negócios.
Tenho acompanhado este "debate" com alguma atenção e ate certo ponto achei interessante, mas agora isto já está a ficar sem interesse.
mr.share já está a cair no ridiculo, pois contra factos não há argumentos. Então voce diz que depois da EDP apresentar resultados a cotação nunca cai, "porque no caso da edp a mexer nunca será para baixo" e agora diz "não compreendo como voçe pode tirar conclusões sobre os resultados no dia seguinte a sua apresentação". Vamos lá a ver uma coisa, o dia seguinte a apresentação de resultados não conta é isso???
Por fim, já vazio de argumentos diz "por amor de deus, ir analisar o movimento do titulo no dia seguinte da apr3esentação de resultados nem pareçe de um pessoa que tem formação na area... ", então mas quem é que começou por referir que a cotação nos dias seguintes a apresentação de resultados nunca caiam, não foi voce???
Sinceramente, não estou a perceber onde quer chegar e já foi aqui provado que a cotação nos dias seguintes à EDP apresentar resultados não cair, não é verdadeira.
Talves não se tenha exprimido bem e o que quer dizer não seja bem isso, mas isso so voce saberá.
Um abraço e bons negócios.
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Não me quero estar a meter mas o "conselho" para não me meter em puts em altura de resultados foi dado à minha pessoa:
e reconfirmado novamente por ti mr. share:
1
2
Ora, o que o Ulisses provou é que numa estratégia de curto prazo é possível e, por vezes a decisão mais sensata, será investir dinheiro em puts (ou outro produto) que permitam entrar curto na EDP na altura de resultados que não coincidam com as expectativas.
Penso que, apesar de a tua estratégia ser apostar no longo prazo, concordas com isto não?
mr. share Escreveu:e ter putt´s numa altura que os resultados se aproximam acho que não é muito boa opção...
e reconfirmado novamente por ti mr. share:
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mr. share Escreveu:Ulisses Pereira Escreveu:Então se é nulo porque é que desaconselhas a alguém estar curto na data de apresentação de resultados?
Um abraço,
Ulisses
porque no caso da edp a mexer nunca será para baixo
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mr. share Escreveu:eu guio me pelo passado... e nos ultimos anos a edp nunca caiu com os resultados... e como eu há muita gente que pensa igual... os proprios graficos são feitos com o "passado".
Ora, o que o Ulisses provou é que numa estratégia de curto prazo é possível e, por vezes a decisão mais sensata, será investir dinheiro em puts (ou outro produto) que permitam entrar curto na EDP na altura de resultados que não coincidam com as expectativas.
Penso que, apesar de a tua estratégia ser apostar no longo prazo, concordas com isto não?
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Ulisses Pereira Escreveu:callmevasco, não descortino essa linha que referes.
Mr. Share, fui tirar as minhas dúvidas. E fui pesquisar, detalhadamente, qual a reacção da EDP aos resultados apresentados no último ano.
Resultados do 4º T 2006: EDP desce 0,8% no dia seguinte.
Resultados do 1º T 2007: EDP sobe 1% no dia seguinte.
Resultados do 2º T 2007: EDP desce 1,2% no dia seguinte.
Resultados do 3º T 2007: EDP desce 0,3% no dia seguinte. (Estávamos praticamente no máximo histórico da EDP e 2 dias a seguir inicia a correcção que ainda hoje dura...)
Acho que isto ajuda claramente a perceber a realidade das coisas...
Um abraço,
Ulisses
Mais uma vez tenho que ir contra a sua pesquisa...
não compreendo como voçe pode tirar conclusões sobre os resultados no dia seguinte a sua apresentação...
esse dia só mostra o numero de "scalper´s" que existe no titulo mais nada...
por amor de deus, ir analisar o movimento do titulo no dia seguinte da apr3esentação de resultados nem pareçe de um pessoa que tem formação na area...
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Ulisses Pereira Escreveu:urukai, eu com estes números não quero dizer que a acção vai cair. Aliás, as variações são tão marginais que só mostra como raramente a acção reage aos resultados.
Mas se fui buscar estes números foi apenas para contrariar a ideia que aqui defenderam de que a EDP NUNCA pode cair depois da apresentação de resultados. Claro que pode. Como se viu.
Um abraço,
Ulisses
Eu sei.
Eu tb não sei o que se passará após os resultados mas acredito que até estes serem divulgados podemos assistir a uma pequena subida da EDP como ressalto às quedas recentes.
Abraços
ps- o "ui" foi porque afinal de contas estamos num forum e todos assistimos a um grande "owned"!
Sei que é um sentimento mauzinho mas acredito que todos os momentos são de aprendizagem!
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callmevasco, não estava a perceber. Mas já entendi agora.
Deixo aqui os gráficos actualizados. Continuo a acreditar que até uma ruptura, em alta, da zona de resistência na zona dos 4,35 euros, a EDP continua sob o comando dos ursos.
Um abraço,
Ulisses
Deixo aqui os gráficos actualizados. Continuo a acreditar que até uma ruptura, em alta, da zona de resistência na zona dos 4,35 euros, a EDP continua sob o comando dos ursos.
Um abraço,
Ulisses
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urukai, eu com estes números não quero dizer que a acção vai cair. Aliás, as variações são tão marginais que só mostra como raramente a acção reage aos resultados.
Mas se fui buscar estes números foi apenas para contrariar a ideia que aqui defenderam de que a EDP NUNCA pode cair depois da apresentação de resultados. Claro que pode. Como se viu.
Um abraço,
Ulisses
Mas se fui buscar estes números foi apenas para contrariar a ideia que aqui defenderam de que a EDP NUNCA pode cair depois da apresentação de resultados. Claro que pode. Como se viu.
Um abraço,
Ulisses
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Ulisses: na página 48 deste tópico tens um gráfico que mostra a LTA a cruzar as cotações e nessa altura o seu break estaria nos 4,35.
Passou algum tempo e o que te pergunto é se podias actualizar esse gráfico para vermos à data de hoje onde é que passa essa linha, ou seja, qual o valor a ter em conta na quebra em alta da mesma.
Passou algum tempo e o que te pergunto é se podias actualizar esse gráfico para vermos à data de hoje onde é que passa essa linha, ou seja, qual o valor a ter em conta na quebra em alta da mesma.
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callmevasco, não descortino essa linha que referes.
Mr. Share, fui tirar as minhas dúvidas. E fui pesquisar, detalhadamente, qual a reacção da EDP aos resultados apresentados no último ano.
Resultados do 4º T 2006: EDP desce 0,8% no dia seguinte.
Resultados do 1º T 2007: EDP sobe 1% no dia seguinte.
Resultados do 2º T 2007: EDP desce 1,2% no dia seguinte.
Resultados do 3º T 2007: EDP desce 0,3% no dia seguinte. (Estávamos praticamente no máximo histórico da EDP e 2 dias a seguir inicia a correcção que ainda hoje dura...)
Acho que isto ajuda claramente a perceber a realidade das coisas...
Um abraço,
Ulisses
Mr. Share, fui tirar as minhas dúvidas. E fui pesquisar, detalhadamente, qual a reacção da EDP aos resultados apresentados no último ano.
Resultados do 4º T 2006: EDP desce 0,8% no dia seguinte.
Resultados do 1º T 2007: EDP sobe 1% no dia seguinte.
Resultados do 2º T 2007: EDP desce 1,2% no dia seguinte.
Resultados do 3º T 2007: EDP desce 0,3% no dia seguinte. (Estávamos praticamente no máximo histórico da EDP e 2 dias a seguir inicia a correcção que ainda hoje dura...)
Acho que isto ajuda claramente a perceber a realidade das coisas...
Um abraço,
Ulisses
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Olá.
Seja como for a EDP tem feito uma consolidação à volta dos 4 / 4,08€ e hoje terminou o dia com um Dragonfly Doji, o que sinaliza (em alturas de quedas) um reversal do padrão.
http://www.onlinetradingconcepts.com/TechnicalAnalysis/Candlesticks/Dragonfly%20Doji.html
Tendo em conta o stoch a inverter para compra e mais alguns indicadores, creio que amanhã poderá ser um dia interessante para a EDP. Não creio que vá "voar" como muitos desejariam, mas pode ser uma boa aposta para entrar na carruagem a ver se consegue força para testar e romper a LTA.
Ulisses, posso-lhe pedir que nos possa recordar onde está (em que valores) actualmente essa LTA, face à sua avaliação?
Seja como for a EDP tem feito uma consolidação à volta dos 4 / 4,08€ e hoje terminou o dia com um Dragonfly Doji, o que sinaliza (em alturas de quedas) um reversal do padrão.
http://www.onlinetradingconcepts.com/TechnicalAnalysis/Candlesticks/Dragonfly%20Doji.html
Tendo em conta o stoch a inverter para compra e mais alguns indicadores, creio que amanhã poderá ser um dia interessante para a EDP. Não creio que vá "voar" como muitos desejariam, mas pode ser uma boa aposta para entrar na carruagem a ver se consegue força para testar e romper a LTA.
Ulisses, posso-lhe pedir que nos possa recordar onde está (em que valores) actualmente essa LTA, face à sua avaliação?
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eu guio me pelo passado... e nos ultimos anos a edp nunca caiu com os resultados... e como eu há muita gente que pensa igual... os proprios graficos são feitos com o "passado".
mas penso que nem devia estar a debater isto contigo, uma vez que para ti as acções do mercado portugues não mexem com os resultados, o que por sua vez, eu já te provei que não é verdade...
Por isso sinceramente não compreendo, esta tua insistência…
Para mim se a edp desvalorizar após apresentação de resultados, independentemente dos resultados que apresentar, será uma enorme surpresa, como de certeza para muitos investidores que não estão habituados a essas desvalorizações com a informação das demonstrações financeiras neste titulo.
Por mim este assunto termina aqui, é o meu ponto de vista…
mas penso que nem devia estar a debater isto contigo, uma vez que para ti as acções do mercado portugues não mexem com os resultados, o que por sua vez, eu já te provei que não é verdade...
Por isso sinceramente não compreendo, esta tua insistência…
Para mim se a edp desvalorizar após apresentação de resultados, independentemente dos resultados que apresentar, será uma enorme surpresa, como de certeza para muitos investidores que não estão habituados a essas desvalorizações com a informação das demonstrações financeiras neste titulo.
Por mim este assunto termina aqui, é o meu ponto de vista…
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Mr. Share, é smepre interessante quando a discutirmos um assunto alguém argumenta com outro. Sobretudo outro já discutido tantas vezes.
De qualquer das formas, foi óptimo perceber porque é que a EDP é a única acção do mundo que não pode cair quando apresenta resultados.
Um abraço,
Ulisses
De qualquer das formas, foi óptimo perceber porque é que a EDP é a única acção do mundo que não pode cair quando apresenta resultados.
Um abraço,
Ulisses
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Ulisses Pereira Escreveu:porque no caso da edp a mexer nunca será para baixo
Porque não? O que é que a EDp tem de diferente de todas as empresas do mundo?
E, deixa-me que te diga, a palavra "nunca" é sempre mal aplicada no mundo dos mercados. Sempre.
Se não fosse, seria tão fácil ter sucesso nos mercados...
Um abraço,
Ulisses
pois tu tambem dizes que em 99% dos casos as acções portuguesas não reagem aos resultados, quando é uma grande inverdade...
basta ver o caso mais recente da altri, que em semana de resultados subiu sempre 10 a 15% de 3 em 3 meses...
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mr. share Escreveu:urukai Escreveu:mr. share Escreveu:sim concordo, mas no caso da edp esse efeito especulativo é quase nulo...
quem entra na edp, não é para sair no dia seguinte...
a edp não permite tais volatilidades...
desde o inicio do ano, entrei e sai da EDP 3x...
Se eu o faço que impede os restantes de o fazerem?
companheiro cada um tem um modo de pensar e investir... se tu o fazes sempre a pensar no curto prazo, te garanto que existe tb muita gente que o faz no longo prazo... e te garanto tambem que em 90% dos são esses que ganham dinheiro...
Sem dúvida alguma, no entanto, se estás longo não te deveriam preocupar os resultados daqui a duas semanas.
Nem dar palpites quanto a ineficácia de puts no curto prazo.
Um abraço.
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porque no caso da edp a mexer nunca será para baixo
Porque não? O que é que a EDp tem de diferente de todas as empresas do mundo?
E, deixa-me que te diga, a palavra "nunca" é sempre mal aplicada no mundo dos mercados. Sempre.
Se não fosse, seria tão fácil ter sucesso nos mercados...
Um abraço,
Ulisses
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urukai Escreveu:mr. share Escreveu:sim concordo, mas no caso da edp esse efeito especulativo é quase nulo...
quem entra na edp, não é para sair no dia seguinte...
a edp não permite tais volatilidades...
desde o inicio do ano, entrei e sai da EDP 3x...
Se eu o faço que impede os restantes de o fazerem?
companheiro cada um tem um modo de pensar e investir... se tu o fazes sempre a pensar no curto prazo, te garanto que existe tb muita gente que o faz no longo prazo... e te garanto tambem que em 90% dos são esses que ganham dinheiro...
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Mas mantém recomendação e preço-alvo
JP Morgan reduz previsões para os resultados da EDP
A JP Morgan reduziu as previsões de resultados para a EDP devido ao défice tarifário e aos custos com reformas antecipadas. A casa de investimento refere, no entanto, que estes dois factores são pontuais e vão ajudar os resultados no futuro. Os analistas do banco norte-americano mantêm a recomendação de "overweight" para os títulos.
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Maria João Soares
mjsoares@mediafin.pt
A JP Morgan reduziu as previsões de resultados para a EDP devido ao défice tarifário e aos custos com reformas antecipadas. A casa de investimento refere, no entanto, que estes dois factores são pontuais e vão ajudar os resultados no futuro. Os analistas do banco norte-americano mantêm a recomendação de "overweight" para os títulos.
A JP Morgan reduziu as previsões de resultados para a EDP estimando que os lucros sejam de 943 milhões de euros, contra a anterior previsão de 981 milhões. O EBITDA deverá atingir os 2.712 milhões, um valor 2,7% abaixo da previsão anterior de 2.789 milhões de euros.
A redução das estimativas foi feita para "reflectir dois itens pontuais que deverão pesar nos resultados de 2007 mas impulsionar lucros futuros", refere a JP Morgan.
A casa de investimento alterou as previsões devido ao défice tarifário e às reformas antecipadas que terão excedido as expectativas.
No entanto, "acreditamos que o mercado está a subestimar a exposição do grupo à escalada dos preços grossistas na Península Ibérica, particularmente no mercado português", refere a análise divulgada hoje acrescentando que "esperamos que o benefício dessa exposição se torne cada vez mais evidente ao longo do primeiro semestre de 2008".
Os analistas Javier Garrido, Chris Rogers e Sofia Savvantidou mantêm a recomendação de "overweight" para os títulos da EDP e o preço-alvo de 5 euros por acção.
O "target" da JP Morgan para a eléctrica atribui um potencial de valorização de 22,8% às acções, face à cotação de fecho de ontem.
JP Morgan reduz previsões para os resultados da EDP
A JP Morgan reduziu as previsões de resultados para a EDP devido ao défice tarifário e aos custos com reformas antecipadas. A casa de investimento refere, no entanto, que estes dois factores são pontuais e vão ajudar os resultados no futuro. Os analistas do banco norte-americano mantêm a recomendação de "overweight" para os títulos.
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Maria João Soares
mjsoares@mediafin.pt
A JP Morgan reduziu as previsões de resultados para a EDP devido ao défice tarifário e aos custos com reformas antecipadas. A casa de investimento refere, no entanto, que estes dois factores são pontuais e vão ajudar os resultados no futuro. Os analistas do banco norte-americano mantêm a recomendação de "overweight" para os títulos.
A JP Morgan reduziu as previsões de resultados para a EDP estimando que os lucros sejam de 943 milhões de euros, contra a anterior previsão de 981 milhões. O EBITDA deverá atingir os 2.712 milhões, um valor 2,7% abaixo da previsão anterior de 2.789 milhões de euros.
A redução das estimativas foi feita para "reflectir dois itens pontuais que deverão pesar nos resultados de 2007 mas impulsionar lucros futuros", refere a JP Morgan.
A casa de investimento alterou as previsões devido ao défice tarifário e às reformas antecipadas que terão excedido as expectativas.
No entanto, "acreditamos que o mercado está a subestimar a exposição do grupo à escalada dos preços grossistas na Península Ibérica, particularmente no mercado português", refere a análise divulgada hoje acrescentando que "esperamos que o benefício dessa exposição se torne cada vez mais evidente ao longo do primeiro semestre de 2008".
Os analistas Javier Garrido, Chris Rogers e Sofia Savvantidou mantêm a recomendação de "overweight" para os títulos da EDP e o preço-alvo de 5 euros por acção.
O "target" da JP Morgan para a eléctrica atribui um potencial de valorização de 22,8% às acções, face à cotação de fecho de ontem.
"A incerteza dos acontecimentos,é sempre mais difícil de suportar do que o próprio acontecimento" Jean-Baptista Massilion.
"Só sabemos com exactidão quando sabemos pouco; à medida que vamos adquirindo conhecimentos, instala-se a dúvida"Johann Goethe
"Só sabemos com exactidão quando sabemos pouco; à medida que vamos adquirindo conhecimentos, instala-se a dúvida"Johann Goethe
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mr. share Escreveu:sim concordo, mas no caso da edp esse efeito especulativo é quase nulo...
quem entra na edp, não é para sair no dia seguinte...
a edp não permite tais volatilidades...
desde o inicio do ano, entrei e sai da EDP 3x...
Se eu o faço que impede os restantes de o fazerem?
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não concordo consigo...
o que interessado é os resultados em si, e não o que é esperado pelos analistas, que na maioria das vezes não tem dados suficientes para fazer as previsões mais correctas....
a EDP sempre apresentou resultados solidos, vai apresentar, e continuará sempre apresentar...
a edp trabalha num mercado monopolista, como tal, pouco mais á dizer
o que interessado é os resultados em si, e não o que é esperado pelos analistas, que na maioria das vezes não tem dados suficientes para fazer as previsões mais correctas....
a EDP sempre apresentou resultados solidos, vai apresentar, e continuará sempre apresentar...
a edp trabalha num mercado monopolista, como tal, pouco mais á dizer
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