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Caldeirão da Bolsa

Short PTC

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: PTC

por Antunes » 14/5/2003 9:05

SirPatrickBateman Escreveu:Boa tarde,

Normalmente tento deixar correr os lucros mas sempre com stops mais apertados cada vez que esses lucros vão sendo maiores. Hoje não actualizei este post porque não tive qualquer hipotese de estar frente ao computador durante quase todo o dia. Para além disso, tinha ficado "no ar" que o stop estaria colocado nos 6,35.. como a PTC fez o máximo demanha nos 6,38 a ideia seria que o trade estaria acabado.
No entanto, e como tive a sorte de acordar um pouco mais tarde, fiquei com o stop pendurado apenas a partir das 11h nos 6,35, que até coincidia com 2 ticks acima de uma máximo relativo intraday nessa altura.
Quando voltei denovo às cotações, já depois das 15h30, ainda não tendo sido activado o stop, não resisti e fechei a posição com mais ganhos do que esperava e talvez por isso até tenha sido um pouco precipitado. Tal foi a minha surpresa a essa hora que não resisti a concluir o trade. :?

É o mal de não poder estar sempre no forum, penso no entanto que para o "registo" fica o short dos 6,59 até aos 6,35...
Agora estou fora, mas à espera de um ida aos 6,30-6,32 para novo short, usando desta vez os 6,35 como apoio para "stop".
Se for conveniente, isto é, houver interesse, mais para o final da noite posso actualizar a ideia com mais um gráfico da PTC a explicar o que tentarei fazer amanha.

SirPatrickBateman


Bom dia,

Mais uma vez entramos na queatão do time frame. O seu é de curto prazo e o meu de médio prazo por isso o SirPatrickBateman faz uma gestão mais activa do que eu, tentando aproveitar mais oscilações, sempre com um stop loss mais apertado.

Eu sou pouco seguidor dessa forma de "trading" embora reconheça as suas evidentes vantagens em mercados em "trading range" como foi o caso recentemente...

Um abraço,

Antunes
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por Touro » 13/5/2003 19:05

Não tem nada que pedir desculpa. Agora acho que era importante esclarecer isto aqui no fórum, porque quem negoceia na base diária (a maioria dos participantes) tira conclusões dos gráficos ligeiramente diferentes das suas.

Quero dizer, no entanto, que aprecio os seus gráficos horários, são muito claros. Acho-os até imprescindíveis para quem negoceia no "intraday", como parece ser o seu caso.

Para investidores que negoceiam com base nos preços de fecho, este tipo de gráfico já não é o mais adequado, pois introduz muito "ruído".
Cumprimentos,
Touro
 
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Gráficos

por SirPatrickBateman » 13/5/2003 18:41

Sim, cada barra daquelas corresponde a 1 hora. Peço desculpa pelo lapso anterior sobre o tema dos gráficos.

SirPatrickBateman
 
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SirPatrick

por Dwer » 13/5/2003 18:32

Tal como o Touro perguntou atrás gostaria de saber qual o intervalo que utiliza para as barras; horário?

Abraços,
Abraço,
Dwer

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PTC

por SirPatrickBateman » 13/5/2003 18:17

Boa tarde,

Normalmente tento deixar correr os lucros mas sempre com stops mais apertados cada vez que esses lucros vão sendo maiores. Hoje não actualizei este post porque não tive qualquer hipotese de estar frente ao computador durante quase todo o dia. Para além disso, tinha ficado "no ar" que o stop estaria colocado nos 6,35.. como a PTC fez o máximo demanha nos 6,38 a ideia seria que o trade estaria acabado.
No entanto, e como tive a sorte de acordar um pouco mais tarde, fiquei com o stop pendurado apenas a partir das 11h nos 6,35, que até coincidia com 2 ticks acima de uma máximo relativo intraday nessa altura.
Quando voltei denovo às cotações, já depois das 15h30, ainda não tendo sido activado o stop, não resisti e fechei a posição com mais ganhos do que esperava e talvez por isso até tenha sido um pouco precipitado. Tal foi a minha surpresa a essa hora que não resisti a concluir o trade. :?

É o mal de não poder estar sempre no forum, penso no entanto que para o "registo" fica o short dos 6,59 até aos 6,35...
Agora estou fora, mas à espera de um ida aos 6,30-6,32 para novo short, usando desta vez os 6,35 como apoio para "stop".
Se for conveniente, isto é, houver interesse, mais para o final da noite posso actualizar a ideia com mais um gráfico da PTC a explicar o que tentarei fazer amanha.

SirPatrickBateman
 
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Caro SirPatrickBateman...

por Antunes » 13/5/2003 17:05

SirPatrickBateman Escreveu:Pois é,

A PTC lá ficou em cima do suporte. Devo dizer que a certa altura pensei num "hit and run" aos 6,20, e estava de olho nesse valor para fechar a posição quando estivessemos no máximo da pressão vendedora. Eu que até tinha dito que não deviamos ser gulosos, acabei por me eludir um pouco e no final da sessão ainda tentei fechar (andaram lá uns contratos no comprador que eram meus), mas ninguém entregou, e daí continuar curto para amanhã.
Estou agora atento à Cisco que parece mandar hoje nos mercados americanos, mas pelo que estou a ver, terei de acordar bem cedo amanha para tentar fechar na abertura. Ainda não sei bem por quais valores me vou guiar amanhã, mas certo é que o "stop" deveria ainda estar nos 6,35... :?
O canal vai ganhando mais validade com mais pontos de validação.. posso no entanto considerar aquele linha cinzenta para um novo sítio de stop, o que seria abrir mão dos lucros já conseguidos, dando no entanto mais liberdade para poder vir a aproveitar a quebra dos 6,30...

Lets watch... I love to watch, :wink:

SirPatrickBateman

PS: Sim, sim... nota-se alguma indecisão... espero que não seja a morte do artista... :P



E porque não deixar correr os lucros até algum sinal de exaustão? Não faz o seu estilo?? :mrgreen:
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por Touro » 13/5/2003 15:06

Eu não me referia ao "time frame". O que me parece é que os gráficos do Bateman são horários, ao passo que a maioria aqui do fórum usa gráficos diários. Espero ter sido mais claro agora :mrgreen:
Cumprimentos,
Touro
 
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Gráficos

por SirPatrickBateman1 » 13/5/2003 0:14

"Qual é a periodicidade dos seus gráficos?"

São gráficos de 21 dias, para mim são os melhores para o tipo de trading que faço, normalmente 2 ou 3 dias...

SirPatrickBateman
SirPatrickBateman1
 

por Touro » 12/5/2003 20:19

Caro Bateman

Qual é a periodicidade dos seus gráficos?
Cumprimentos,
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por Pata-Hari » 12/5/2003 18:37

esqueci-me do desenho! não é que seja muito diferente, mas enfim...
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por Pata-Hari » 12/5/2003 17:58

Exacto, eu tb tenho essa linha. Ainda desenhei uma outra, que seria a que para mim faz algum sentido como stop, a mais inclinada. Se quebrar essa vai certamente à outra acima, certo?

Racionalmente o trade que faz mais sentido é mesmo o fecho no fecho de hoje... ou fechava abaixo do suporte e se esperava uma confirmação ou não da quebra, ou fechando acima, fechava-se hoje...

LOL, é o que dá a gula :oops:

[/list]
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PTC - em cima do suporte.

por SirPatrickBateman » 12/5/2003 17:51

Pois é,

A PTC lá ficou em cima do suporte. Devo dizer que a certa altura pensei num "hit and run" aos 6,20, e estava de olho nesse valor para fechar a posição quando estivessemos no máximo da pressão vendedora. Eu que até tinha dito que não deviamos ser gulosos, acabei por me eludir um pouco e no final da sessão ainda tentei fechar (andaram lá uns contratos no comprador que eram meus), mas ninguém entregou, e daí continuar curto para amanhã.
Estou agora atento à Cisco que parece mandar hoje nos mercados americanos, mas pelo que estou a ver, terei de acordar bem cedo amanha para tentar fechar na abertura. Ainda não sei bem por quais valores me vou guiar amanhã, mas certo é que o "stop" deveria ainda estar nos 6,35... :?
O canal vai ganhando mais validade com mais pontos de validação.. posso no entanto considerar aquele linha cinzenta para um novo sítio de stop, o que seria abrir mão dos lucros já conseguidos, dando no entanto mais liberdade para poder vir a aproveitar a quebra dos 6,30...

Lets watch... I love to watch, :wink:

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PS: Sim, sim... nota-se alguma indecisão... espero que não seja a morte do artista... :P
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por Pata-Hari » 12/5/2003 17:18

E l]a fechou em cima do suporte, lol....
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PTC

por CARAIFOS » 12/5/2003 14:58

Grato SirPatrick

Vou levar em consideração as opinioes postadas e proteger alguns lucros com stop nos 6,30/6,35.

Obrigado
 
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...

por SirPatrickBateman » 12/5/2003 14:52

Boa tarde,

Os warrants não são um activo da minha especialidade, muito longe disso. Tenho feito algum "paper trading" nessas àreas, mas a irregularidade de resultados tem-me afastado sempre dos warrants. Esses 8 ticks, por aquilo que conheço de warrants, podem desaparecer em 2 ou 3 dias, mesmo que a PTC (activo em questão) não suba, isto é, não vá contra o seu trading... por isso, tudo depende dos seus anteriores trades, e do que é para si, "8 ticks"...
Para o que costumo negociar em PTC, 20 a 30 ticks, já são ticks que cheguem :P... 8 não serão concerteza... mas obviamente que não estou a falar de warrants, muito menos sei o que representam 8 ticks no seu caso particular, mormente em termos percentuais.
Quanto ao stop, em termos de mercado à vista, penso que os 6,35-6,36 são de referência, mas neste momento, a não ser que seja empurrada pelo que se poderá passar lá fora, a PTC não está com aspecto de quem vá reagir... Está mais, ali adormecida.. à espera que a empurrem para além dos 6,30...
Com o "stop" no sistema podemos estar sempre mais descansados... e não esquecer que o objectivo inicial já foi atingido, não podemos, nem devemos ser gulosos.. ;)

SirPatrickBateman
 
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dax

por Tennis » 12/5/2003 14:51

Caro Cacarifos,

O dax hoje, tem vindo sempre a descer, à partida, não será de esperar uma inversão (o que não quer dizer que não possa acontecer).

No entanto, para o caso de isso acontecer, colocaria um stop loss por por volta dos 2920 pontos.

No entanto, a tendência é manifestamente bear.

Abraço,

Tennis
 
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PTC

por CARAIFOS » 12/5/2003 14:47

Caro Tennis,

Como sempre disposto a ajudar o q desde já agradeço.
Já agora quanto ao Dax,já q continuo curto mas com uma valorizaçao na linha de agua,é de esperar pelo fecho? Será que pode inverter?Pelo dito gráfico não me parece!...
Gracias
 
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PTC

por Tennis » 12/5/2003 14:41

Olá Caraifos,

Parece que te está a correr bem, aliás, na linha do previsível do que seria de esperar para a ptc.

Pois é, eis agora a questão, a ptc vai quebrar ou não em baixa os 6.29/6.30.

Eu inclino-me a esperar que sim..., mas s´mais lá para o fecho é que se verá.

Quanto ao stop, para o day trade, sinceramente, não o colocaria a 6.32, mas, pelo menos a 6.35/6.36.

Se chegar a esse valor, perdia um bocadito, mas garantia outro bocadito, e, acima de tudo, não punha em causa o trend descendente dentro do canal de lateralização da ptc, que, como sabes, até poderá eventualmente ir mais abaixo.

Um abraço,

Tennis
 
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errata

por CARAIFOS » 12/5/2003 14:28

Sorry nao Bareman mas sim Sir Patrick Bateman
 
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PTC

por CARAIFOS » 12/5/2003 14:26

Caro Bareman

Sigo atentamente as suas intervençoes neste Forum, pena é q não o afaça mais vezes tal a sua oportunidade qd ca vem.Estou curto em PTC neste momento em warrants (wctptc8) com uma valorização de 8 ticks.Qd diz de stops apertados onde devo proteger lucro, já q tenho medo de um disparo em alta uma vez não se define (6,32 resistencia descendente?)

Boa tarde e Obrigadoi
 
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Gostei

por Fernando dos Aidos » 12/5/2003 14:20

Muito bem, SirPatrick, gostei de ver o gráfico e o desenrolar dos acontecimentos.

Um abraço

Fernando dos Aidos
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Ptc.... nos 6,30...

por SirPatrickBateman » 12/5/2003 13:54

.... and now? :P Stop apertadissimo... porque já estamos no objectivo...
O novo "apoio" para novas decisões são os 6,30... ou será um pouco mais abaixo, para testar a linha descendente a vermelho?...
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Short PT

por SirPatrickBateman » 8/5/2003 17:15

...all the way to 6,30???

...
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por Pata-Hari » 8/5/2003 8:16

Acho que está um lindo desenho, sim....
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Short PTC

por SirPatrickBateman » 8/5/2003 8:13

Bom dia,

Muito resumidamente, penso que um short em PTC é oportuno devido ao aspecto tecnico, e porque temos um "apoio" nos 6,65 que serve perfeitamente para "stoploss" do short, e temos por outro lado um target muito bom nos 6,30 para nos guiarmos!! :P
Que dizem do rácio profit/loss em perspectiva?
PTC a 6,59.

Bons negócios,

SirPatrickBateman
Anexos
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