Ao minuto: José Luís Carneiro: “Não conta com o PS para desinvestir no Estado Social”

[Mariachi]

Boas

Eu não sou entendido, nem especialista, mas posso-te dizer que foi o mercado a funcionar!!! Houve um equilibrio entre a força vendedora e compradora!
Se reparares em cima, a análise do Ulisses está lá tudo bem descrito e bem definido! Os 4.35 são uma resistência que não foi superada e até la os ursos dominam.

Um abraço e bons negócios

[Evv]

Em ambas as sessões de hoje e ontem, assistiu-se a uma boa subida no inicio, para depois afundar estabilizando num patamar inferior.

Para os entendidos, que ilacções se podem tirar de um comportamento deste tipo??

[Nyk]

EDP: Horizon Wind prevê alcançar 3,4 GW nos EUA em 2010


A Horizon Wind Energy, da EDP, espera alcançar em 2010 uma capacidade instalada de 3,4 gigawatts (GW) e prevê crescer em média a uma taxa de 57% ao ano, afirmou o director de projectos Gabriel Alonso no Investor Day.

A carteira de projectos total chega quase aos 11 GW, o que, segundo o responsável, irá apoiar o crescimento da empresa por vários anos.
Até 2010, a Horizon espera construir 2.547 megawatts (MW) por forma a atingir os 3,4 GW de capacidade instalada.

Após 2010, e tendo em conta as perspectivas de crescimento no mercado norte-americano, a Horizon espera instalar mais de 800 megawatts (MW) por ano.

A subsidiária da EDP para a energia renovável nos Estados Unidos, que é já o terceiro maior operador eólico naquele país, tinha no final do ano passado uma capacidade instalada de 1.490 MW brutos.

Diário Digital / Lusa

[Ulisses Pereira]

Uma vez mais, a EDP esteve a negociar acima da resistência horizontal e fraquejou perante a força dos ursos.

Enquanto os 4,35 não forem ultrapassados com consistência, a EDP continua sob domínio dos ursos e qualquer entrada longa no papel tem uma relação rentabilidade/risco desfavorável.

Um abraço,
Ulisses

[jotabilo]

Caro Ulisses

Mas entendo o que alegas na explicação. É apenas um entendimento subjectivo do valor dos activos em causa. O mais justo era proceder como se procedeu no spin off da SONC. Desse modo foi propiciada a cada accionista, a liberdade de agir conforme a sua vontade e entendimento, ao atribuirem-se direitos convertíveis em acções da nova empresa.
A alienação dos activos da EDPRenováveis são demasiado significativos para que não se atenda à vontade referendária dos accionistas. Na verdade desconheço o que os estatutos dispõem para o efeito.


cumps

[longBlackCandle]

OH Caro LBC

Já entendi....ou já te fizeste perceber da primeira vez.

Ainda bem, fico mais descansado assim.

Actualmente a EDP tem um conjunto de activos e deles, quer alienar os que entendo que são os que têm maior potêncialiadades de desenvolvimento e que por isso, no longo prazo, valorizariam o título que detenho.

Por essa mesma razão, a administração da EDP irá reflectir todo esse potencial no preço que irá por à venda. Ou seja, o preço hoje incorpora o crescimento futuro. É isto que são os mercados não é?

Cumprimentos

[jotabilo]

OH Caro LBC

Já entendi....ou já te fizeste perceber da primeira vez.
Mas atendendo ao conceito de activos, continuo na mesma.
Entendo eu que um activo é um conjunto de meios dinâmicos e não estáticos. Sendo assim, existem activos diferênciados pelas suas dinâmicas. Uns mais dinâmicos outros menos dinâmicos.
Actualmente a EDP tem um conjunto de activos e deles, quer alienar os que entendo que são os que têm maior potêncialiadades de desenvolvimento e que por isso, no longo prazo, valorizariam o título que detenho.
Essa potencialidade é alienada e eu para mantê-la terei de investir mais dinheiro em títulos da nova empresa. É esta a perda a que me refiro que considero ilegítima. Não me interessa o valor que recebo...interessa-me a potencialidade de desenvolvimento que perco.





cumps.

[Ulisses Pereira]

Venderão pelo valor que entendem ser justo. Todos os dias as empresas tomam decisões de compra/venda de activos, de maior ou menor dimensão.



Um abraço,
Ulisses

[jotabilo]

Caro Ulisses

Entendo o que dizes.
De qualquer modo existe uma perda emergente se se considerar que os activos da empresa que se alienam contêm em si um significativo potencial de crescimento como parece ser o caso.
Se eu quiser deter na nova empresa a mesma potencialidade que actualmente detenho, tenho que investir mais dinheiro para o efeito. Ora isto é ilegítimo.
Se vender os melhores trabalhadores da minha empresa recebo dinheiro por eles, decerto, mas
retiro podencialidades de desenvolvimento eficaz à empresa.
Não considero isto justo.

cumps

[longBlackCandle]

Mas Caro

A EDPRenováveis é uma subempresa da EDP. É, portanto, actualmente, um activo da EDP cuja acção contribui para o valor de mercado do título.
Ao vender, a administração da EDP, tem de ressarcir os accionista da alienação desse valor.
Por outro lado se comprar acções da EDPRenováveis estou a comprar aquilo que era meu...não entendo como isso se faz.
cumps

Vou-te dar um exemplo de uma situação académica para te ajudar a perceber:

Tu tens neste momemto dois activos, por exemplo, dois apartamentos o A) e o B).
Vamos supor que o apartamento A) vale no mercado 400,000€ e o B) vale 500,000€. O teu património é portanto de 900,000€.

Amanhã decides por à venda o apartamento A) e efectuas a venda por 400,000€. O teu património manteve-se nos 900,000€, certo?? E no entanto vendeste um activo.

Diz-me lá agora o que continuas a não entender?

[Ulisses Pereira]

Jotabilo, das duas uma: Ou a empresa vende a não accionistas e recebe o seu valor, ou a empresa atribui acções dessa sub-empresa aos accionistas. Ou seja, se és accionista não perdes valor em nenhuma das situações.

Um abraço,
Ulisses

[maurojtb]

Poderá não ser assim, porque o valor da venda será um encaixe que a edp faz para os seus cofres,por exemplo, para reduzir a dívida...nesse caso o accionista não está a perder nada. Foi só um exemplo

[jotabilo]

Mas Caro

A EDPRenováveis é uma subempresa da EDP. É, portanto, actualmente, um activo da EDP cuja acção contribui para o valor de mercado do título.
Ao vender, a administração da EDP, tem de ressarcir os accionista da alienação desse valor.
Por outro lado se comprar acções da EDPRenováveis estou a comprar aquilo que era meu...não entendo como isso se faz.
Penso que a EDPRenováveis é a autonomização de activos que pertencem à actual EDP.....e que isso é uma operação identica ao spin off que sucedeu na SONsgps versus SONC em que foi atribuído aos acionistas, um determinado número de acções segundo um rácio estabelecido para o efeito.


cumps

[longBlackCandle]

Caro LBC
Mas os activos da EDPRenováveis pertencem, actualmente, à EDP, logo não posso entender como se vendem activos que eu,sendo accionista da EDP, me pertencem na devida proporção.
A bolsa não pode ser um lugar para fazer assaltos às pessoas....segundo afirma o Ulisses.
É isto, o fundamental da questão. Como pode a EDP vender activos que pertencem aos acionistas?
O valor da cotação não desce...que me importa....os activos existentes é que me interessam.
Não concordo com o teu parecer....embora te agradeça a atenção.
Sou proprietário, na proporção das acções que detenho, dos activos que a EDP quer vender. Naturalmente que não tenho poder para impedir a venda....reclamo no entanto, ser ressarcido da venda dos activos que forem alienados.....o mercado não tem nada a ver com isto.

cumps

Caro jotabilo,

Receio que não estejas bem a ver o filme ...
A tua preocupação deriva de uma opção tomada pela gestão da EDP, esta última, por sua vez, votada/eleita peloas accionistas, certo?

A EDP vende e recebe o €€€ em troca. Se estiveres interessado, compras.
Que te queixas afinal?

[jotabilo]

Caro LBC
Mas os activos da EDPRenováveis pertencem, actualmente, à EDP, logo não posso entender como se vendem activos que,sendo accionista da EDP, me pertencem na devida proporção.
A bolsa não pode ser um lugar para fazer assaltos às pessoas....segundo afirma o Ulisses.
É isto, o fundamental da questão. Como pode a EDP vender activos que pertencem aos acionistas?
O valor da cotação não desce...que me importa....os activos existentes é que me interessam.
Não concordo com o teu parecer....embora te agradeça a atenção.
Sou proprietário, na proporção das acções que detenho, dos activos que a EDP quer vender. Naturalmente que não tenho poder para impedir a venda....reclamo no entanto, ser ressarcido da venda dos activos que forem alienados.....o mercado não tem nada a ver com isto.

cumps

[longBlackCandle]

Caro Ulisses

Posso então concluir, face ao que foi referido que numa eventual OPV da EDPrenováveis, terá, necessariamente, de se atribuir acções a quem detiver acções da EDP.....penso que não pode ser vendido aquilo que pertence a outrem, sem que a tal, seja atribuido o valor da venda.
Sendo assim.....se detiver acções da EDP...receberei acções da EDPRenováveis no exacto número do rácio estabelecido para tal efeito?
Confirma, sff, este meu entendimento.

cumps

Boas jotabilo,

O Ulisses não se deverá importar de dar a minha opinião em relação à tua pergunta.
Repara que no caso de uma OPV, a EDP estaria a vender as acções da nova empresa. Nesta situação o preço de cada acção da EDP não deveria variar desde que o preço de venda fosse o esperado pelo mercado.

Uma sitação diferente, foi por exemplo, a cisão da Sonae Capital pela Sonae SGPS. Neste caso, os accionistas da SON receberam novas acções da SONC sem terem que pagar nada, daí a cotação da SON ter sido automaticamente ajustada na devida proporção.

Espero ter-me feito endender.

Abraço

[Turcio Vedras]

Sera mesmo atractiva como dizem ?

Boa noite!
Num artigo desta data ao qual tive acesso na publicação "Poupança Quinze" a Deco aconselha VENDER, acrescentando que a acção está cara.
Preferi não anexar o artigo.
Cumpts.,
t.v.

[jotabilo]

Caro Ulisses

Posso então concluir, face ao que foi referido que numa eventual OPV da EDPrenováveis, terá, necessariamente, de se atribuir acções a quem detiver acções da EDP.....penso que não pode ser vendido aquilo que pertence a outrem, sem que a tal, seja atribuido o valor da venda.
Sendo assim.....se detiver acções da EDP...receberei acções da EDPRenováveis no exacto número do rácio estabelecido para tal efeito?
Confirma, sff, este meu entendimento.

cumps

[acintra]

Isto já pareçe um ZOO! Nos mercados lutas entre ursos e touros e em Portugal os tigres passeiam-se pela Azambuja.

[Turcio Vedras]

Luta renhida entre ursos e touros!!!!

Qual sairá vencedor desta contenda?


Fitas

Cá pra mim vai ser este o campeão por uns 2 ou 3 meses

[Homem do Protocolo]

Nota de research publicada ontem pelo Santander, atribuindo um price target de 5,15€ para a EDP:



Research completo:

[Manequim]

relação à indicação que deu de que a IPO da EDP poderia provocar uma descida da cotação da EDP porque estaria a vender uma sub-empresa no mercado.

Mas eu não disse isso. Disse que não se poderia concluir nada. Nem sequer disse que era uma operação parecida com a da Sonae Capital. A única coisa que referi foi o possível ajuste da EDP caso opte por atribuir X acções na Renováveis por cada acção da EDP detida...

Um abraço,
Ulisses

OK, compreendido.

Em relação à questão que coloquei, sobre se seria uma operação comparável com o que sucedeu com Martifer/Mota-Engil....alguma opinião?

Obrigado,

BN

[Ulisses Pereira]

relação à indicação que deu de que a IPO da EDP poderia provocar uma descida da cotação da EDP porque estaria a vender uma sub-empresa no mercado.

Mas eu não disse isso. Disse que não se poderia concluir nada. Nem sequer disse que era uma operação parecida com a da Sonae Capital. A única coisa que referi foi o possível ajuste da EDP caso opte por atribuir X acções na Renováveis por cada acção da EDP detida...

Um abraço,
Ulisses

[Manequim]

Apesar de ainda nã ose conhecerem os contornos da operação, em princípio será isso que acontecerá.

Um abraço,
Ulisses

Esta resposta foi dada à pergunta sobre se o que aconteceria à EDP seria o mesmo que aconteceu com a cotação da SONAE SGPS aquando da cisão.

Bom, caro Ulisses, não tendo grandes conhecimentos sobre esta matéria, gostava de colocar uma questão em relação à indicação que deu de que a IPO da EDP poderia provocar uma descida da cotação da EDP porque estaria a vender uma sub-empresa no mercado.

A comparação foi feita com a operação de cisão da SONAE SGPS/SONAE Capital, mas penso que esta apresentou características bem diferentes.

A IPO da EDP Renváveis não será majis comparável com o que se passou com a Martifer/Mota-Engil?

Fica a questão.

[Manequim]

Iberdrola centra-se na EDP após encaixe de 478 milhões com venda da Galp

A Iberdrola já deixou de ser accionista da Galp Energia, depois de a Merrill Lynch ter procedido esta manhã à venda de todas as acções que a empresa espanhola detinha da empresa portuguesa. A eléctrica espanhola refere que vai centrar a presença em Portugal na posição de 9,5% que detém na EDP.

Presença em Portugal centrada na EDP:

A Iberdrola explica que após este negócio (venda da Galp), "decidiu centrar a sua participação no sector energético português na EDP, companhia onde detém 9,5% do capital desde Abril de 2006".

http://www.jornaldenegocios.pt/default. ... tId=310488