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Caldeirão da Bolsa

Sonae sgps...

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por rate » 3/1/2008 17:35

ontem, no final da sessão aconteceu a mesma coisa, dos 2,00 passou para 1,95
descrença para uns e aposta para outros?
cc
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por Jaimek » 3/1/2008 17:30

rate Escreveu:que passa? no final da sessão estão a "despejar" SGPS aos montes......... 1,87
alguma dica?
agradecido
cc


Último dia com direito ao spin-off, portanto sempre há manipulações na cotação por alguém.

Ou então alguém que simplesmente não queira entrar no Spin-off.

Enfim, é possível encontrar (ou inventar ?) mil e uma explicações, mas para quê ? Estamos simplesmente a querer iludir-nos.
 
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por majomo » 3/1/2008 17:25

Eu reduzi a posição para metade, pouco significativa a nível de capital, e vou-me manter até ao fim...

A mesma ideia foi-me transmitida pela carregosa...
Como se ganha dinheiro na bolsa?!
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por rate » 3/1/2008 17:22

que passa? no final da sessão estão a "despejar" SGPS aos montes......... 1,87
alguma dica?
agradecido
cc
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por enologo » 3/1/2008 17:21

majomo Escreveu:O desconto já eu percebo como é feito e os 0,125, refiro-me a 12,5%


Peço desculpa, não tinha percebido isso...
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por Enslaved » 3/1/2008 15:11

Comecei mal o ano e vendias hoje a 1.92 :cry:. Parece-me que seja só uma correcção devido aos mercados, mas como anteriormente referi as últimas operações no psi não tiveram muito sucesso e decidi ver para crer. Ahhh, porque entrei? porque pensava que iria pelo menos um suporte na zona dos 1.98 o que não se verificou :evil: .
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por majomo » 3/1/2008 14:11

enologo Escreveu:...

Penso que ainda não percebeste...

Por cada acção da Sonae SGPS ficas com direito a 0,125 acções da Sonae Capital. (não vão descontar nenhuns 0,125€ a nenhuma acção, é um factor apenas)

O valor dos 2,68 a 2,88 vem de uma avaliação do BPI (mas o mercado pode considerar que esta avaliação não está correcta, quer para cima, quer para baixo).
O valor inicial da Sonae Capital em bolsa, vai depender do ultimo valor dos direitos.
Ou seja, se os direitos valerem 0,33€ significa que o mercado avalia as acções da Sonae Capital e 2,64€, se os direitos valerem 0,30€... a Sonae Capital valeria 2,4... em suma a forma seria: ("valor do direito/0,125")= valor intrínseco da Sonae Capital/acção.

(espero não me estar a enganar)



O desconto já eu percebo como é feito e os 0,125, refiro-me a 12,5%

A questão é que muitos estão a falar que o valor da sonae amanhã terá um desconto de 0,33€ e o que eu percebo é que o desconto irá depender do valor da cotação hoje, ou seja, bem menos que esses 0,33€(a cotação está por volta dos 1,90...)

Quanto ao valor dos direitos, tecnicamente valerão 12,5% da sonae, contudo será o mercado na oferta e procura a fixar o preço...


Resolvi reduzir a minha posição para metade em face das perspectivas imediatas dos mercados...
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Amigos,

por Zorbus » 3/1/2008 11:25

Se calhar é um disparate, mas peço o parecer dos mais entendidos para esta questão dos direitos. Tenho SGPS a 2,11 e não sei o que fazer HOJE? Mt obrigado
 
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por enologo » 3/1/2008 11:16

Resina Escreveu:Boas,
É exactamente o que eu disse, tudo vai depender do valor dos direitos. O calculo é feito nessa base. Agora depende de como o mercado hoje estiver..


Sim, eu sei!
Foi só um reforçar de ideias para o majomo

Cumps
T.F.
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por enologo » 3/1/2008 11:14

USA Boy Escreveu:Alguém me pode confirmar se é já amanhã que a Sonae Sgps ajusta o seu preço?

Obrigado.


De tudo o que li, confirmo!
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por USA Boy » 3/1/2008 11:03

Alguém me pode confirmar se é já amanhã que a Sonae Sgps ajusta o seu preço?

Obrigado.
 
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por Resina » 3/1/2008 10:36

enologo Escreveu:
majomo Escreveu:
Resina Escreveu:
majomo Escreveu:Continuo sem perceber o valor da acção da sonc?! :?

Peço a quem tiver a certeza, que me confirme como aliás já foi relatado atrás...

Quem é que disse que o preço da sonc é de 2,60 e portanto dará direito a descontar 0,33 na son?

O valor da cotação da sonc não fica amanhã fixado pelo valor final da sonae, descontando 0,125 na sexta feira, ou seja, bem menos que os 0,33?

É que se a cotação da sonc for os tais 2,60 ou mais eu estou fora...

Agradeço certezas. :)

Boas
Por cada acção detida, terás direito a .125 da Sonae Capital, isto quer dizer que os titulos da Sonae Capital estarão avaliados entre 2.68 e 2.88. Se assim for, os direitos valem entre .33 e .36. É uma questão de descontar ao valor actual da Sonae Sgps.
Se tivermos 1000 acções da Sonae Sgps (1950€),e os direitos forem a .33 centimos, o que equivale a 2.68*125( as tais 0.125 * 1000Sonae Sgps = 335€), é o valor que vai ser descontado a Sonae Sgps.


A forma como serão descontados os 0,125 eu já percebi h+a muito


Só não percebi qual o valor da sonc?????
Estás a dizer-me que o valor da sonc ainda irá ser fixado?! :?

Ou seja, amanhã após o fecho da sessão alguém da sonae vai dizer:

a sonc vale 2,80 e então vão descontar os 0,125?


É isto?
Já não percebo nada? :?

Pensava que era o mercado que iria colocar o preço amanhã...

Preciso de certezas


Penso que ainda não percebeste...

Por cada acção da Sonae SGPS ficas com direito a 0,125 acções da Sonae Capital. (não vão descontar nenhuns 0,125€ a nenhuma acção, é um factor apenas)

O valor dos 2,68 a 2,88 vem de uma avaliação do BPI (mas o mercado pode considerar que esta avaliação não está correcta, quer para cima, quer para baixo).
O valor inicial da Sonae Capital em bolsa, vai depender do ultimo valor dos direitos.
Ou seja, se os direitos valerem 0,33€ significa que o mercado avalia as acções da Sonae Capital e 2,64€, se os direitos valerem 0,30€... a Sonae Capital valeria 2,4... em suma a forma seria: ("valor do direito/0,125")= valor intrínseco da Sonae Capital/acção.

(espero não me estar a enganar)

Boas,
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por enologo » 3/1/2008 9:40

majomo Escreveu:
Resina Escreveu:
majomo Escreveu:Continuo sem perceber o valor da acção da sonc?! :?

Peço a quem tiver a certeza, que me confirme como aliás já foi relatado atrás...

Quem é que disse que o preço da sonc é de 2,60 e portanto dará direito a descontar 0,33 na son?

O valor da cotação da sonc não fica amanhã fixado pelo valor final da sonae, descontando 0,125 na sexta feira, ou seja, bem menos que os 0,33?

É que se a cotação da sonc for os tais 2,60 ou mais eu estou fora...

Agradeço certezas. :)

Boas
Por cada acção detida, terás direito a .125 da Sonae Capital, isto quer dizer que os titulos da Sonae Capital estarão avaliados entre 2.68 e 2.88. Se assim for, os direitos valem entre .33 e .36. É uma questão de descontar ao valor actual da Sonae Sgps.
Se tivermos 1000 acções da Sonae Sgps (1950€),e os direitos forem a .33 centimos, o que equivale a 2.68*125( as tais 0.125 * 1000Sonae Sgps = 335€), é o valor que vai ser descontado a Sonae Sgps.


A forma como serão descontados os 0,125 eu já percebi h+a muito


Só não percebi qual o valor da sonc?????
Estás a dizer-me que o valor da sonc ainda irá ser fixado?! :?

Ou seja, amanhã após o fecho da sessão alguém da sonae vai dizer:

a sonc vale 2,80 e então vão descontar os 0,125?


É isto?
Já não percebo nada? :?

Pensava que era o mercado que iria colocar o preço amanhã...

Preciso de certezas


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O valor dos 2,68 a 2,88 vem de uma avaliação do BPI (mas o mercado pode considerar que esta avaliação não está correcta, quer para cima, quer para baixo).
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Ou seja, se os direitos valerem 0,33€ significa que o mercado avalia as acções da Sonae Capital e 2,64€, se os direitos valerem 0,30€... a Sonae Capital valeria 2,4... em suma a forma seria: ("valor do direito/0,125")= valor intrínseco da Sonae Capital/acção.

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por majomo » 3/1/2008 9:09

smurf Escreveu:Boas pessoal

majomo, penso que deveria ler os post's colocados anteriormente, que em minha opinião são claros.

Claro também, creio ser o facto de que uma coisa é a avaliação realizada pelo BPI, que avaliou a capital entre os 2,68 e os 2,88, outra coisa é o valor que o mercado atribui à capital, que em minha opinião será o valor da cotação da sgps amanhã.

Deixo só o movimento de hoje da sgps e os respectivos volumes:
1,95 1.451.095
1,96 1.063.371
1,97 317.521
1,98 937.143
1,99 2.223.376
2 2.573.352
2,01 2.851.253
2,02 347.744

De que valem estes numeros? reparem que o volume a 2,01 é superior ao volume a (1,95 + 1,96 + 1,97). o valor médio foi de 1,99.

BN


Eu li os posts anteriores e não ficou nada claro...

Aliás o smurf diz "eu creio..." sinal de incerteza.

Eu também tenho a mesma ideia que tu, mas pelos vistos há outros que falam no intervalo do BPI...

Em todo o caso, hoje tenho de tomar uma decisão...
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por smurf » 3/1/2008 2:25

Boas pessoal

majomo, penso que deveria ler os post's colocados anteriormente, que em minha opinião são claros.

Claro também, creio ser o facto de que uma coisa é a avaliação realizada pelo BPI, que avaliou a capital entre os 2,68 e os 2,88, outra coisa é o valor que o mercado atribui à capital, que em minha opinião será o valor da cotação da sgps amanhã.

Deixo só o movimento de hoje da sgps e os respectivos volumes:
1,95 1.451.095
1,96 1.063.371
1,97 317.521
1,98 937.143
1,99 2.223.376
2 2.573.352
2,01 2.851.253
2,02 347.744

De que valem estes numeros? reparem que o volume a 2,01 é superior ao volume a (1,95 + 1,96 + 1,97). o valor médio foi de 1,99.

BN
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por majomo » 3/1/2008 2:12

Resina Escreveu:
majomo Escreveu:Continuo sem perceber o valor da acção da sonc?! :?

Peço a quem tiver a certeza, que me confirme como aliás já foi relatado atrás...

Quem é que disse que o preço da sonc é de 2,60 e portanto dará direito a descontar 0,33 na son?

O valor da cotação da sonc não fica amanhã fixado pelo valor final da sonae, descontando 0,125 na sexta feira, ou seja, bem menos que os 0,33?

É que se a cotação da sonc for os tais 2,60 ou mais eu estou fora...

Agradeço certezas. :)

Boas
Por cada acção detida, terás direito a .125 da Sonae Capital, isto quer dizer que os titulos da Sonae Capital estarão avaliados entre 2.68 e 2.88. Se assim for, os direitos valem entre .33 e .36. É uma questão de descontar ao valor actual da Sonae Sgps.
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A forma como serão descontados os 0,125 eu já percebi h+a muito


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Ou seja, amanhã após o fecho da sessão alguém da sonae vai dizer:

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por Resina » 3/1/2008 1:33

majomo Escreveu:Continuo sem perceber o valor da acção da sonc?! :?

Peço a quem tiver a certeza, que me confirme como aliás já foi relatado atrás...

Quem é que disse que o preço da sonc é de 2,60 e portanto dará direito a descontar 0,33 na son?

O valor da cotação da sonc não fica amanhã fixado pelo valor final da sonae, descontando 0,125 na sexta feira, ou seja, bem menos que os 0,33?

É que se a cotação da sonc for os tais 2,60 ou mais eu estou fora...

Agradeço certezas. :)

Boas
Por cada acção detida, terás direito a .125 da Sonae Capital, isto quer dizer que os titulos da Sonae Capital estarão avaliados entre 2.68 e 2.88. Se assim for, os direitos valem entre .33 e .36. É uma questão de descontar ao valor actual da Sonae Sgps.
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por majomo » 3/1/2008 1:13

Continuo sem perceber o valor da acção da sonc?! :?

Peço a quem tiver a certeza, que me confirme como aliás já foi relatado atrás...

Quem é que disse que o preço da sonc é de 2,60 e portanto dará direito a descontar 0,33 na son?

O valor da cotação da sonc não fica amanhã fixado pelo valor final da sonae, descontando 0,125 na sexta feira, ou seja, bem menos que os 0,33?

É que se a cotação da sonc for os tais 2,60 ou mais eu estou fora...

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por valves » 2/1/2008 21:25

não o que se pode garantir em teoria é que até amanhã quem comprar SON compra os activos da SONC a desconto mas para já com este mercado não é possivel avançar nenhuma certeza ...

cumpts
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Não se pode garantir

por dfenes » 2/1/2008 21:08

que se vá comprar sgps na sexta feira com desconto de 0,33 cêntimos!
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por valves » 2/1/2008 20:58

Eu por exemplo, interpreto esta descida como fruto da conjuntura e não só, ou seja, prefiro entrar na 6ª feira uma vez que a correcção de 0,33€ por cada acção da sonaesgps vai ser um chamaril, porque nunca a cisão da sonaecapital vai permitir que a sonaesgps perca valor de 0,33€ x 2.000.000.000 = 660.000.000€.


atenção porque neste momento a Sonae Capital está implicitamente abaixo desse valor. e o mercado no curto prazo também não está a ajudar neste momento a Sonae Capital está avaliada em cerca de 488 milhões de euros um PBV +-1,25 abaixo por exemplo de empresas do sector do turismo em espanha com um PBV entre 1,75 e 2 o que nos leva a perceber por outro lado o valor da avaliação feita pelo BPI de +-700 milhões de euros. Mas para já aquilo que talvez faça logica é de pelo menos no momento imediatamente a seguir a cisão a Soncapital suba isto porque normalmente os activos em conglomerados são avaliados a desconto, mas dadas as condições do mercado é prematuro avançar com quaisquer tipo de valores ...
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por Alien » 2/1/2008 20:54

Abraço e um bom ano para ti também. Já não me lembrava de estarmos no mesmo título desde a Altri


É verdade Iurp. Tenho estado um bocado afastado após a entaladela que levei na Altri, da última vez que lá estive. Comprei cara em Julho, entrei de férias em Agosto, não tenho stops no BPI, não pude aceder à NET e estás a ver como fiquei entalado. Acabei por vender mal, a perder bastante. Foi uma pena, depois de tantas vitórias Altristas anteriores.
Espero que desta vez o Joao4702 não tenha razão e que este spin-off nos dê grandes alegrias.
Em todo o caso, talvez não seja mau reforçar na sexta-feira, porque acredito que ela venha a subir. Mas as Sonae Capital já cá cantam!

Abraços e BN,

Alien
 
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por iurp » 2/1/2008 20:42

Sulla Escreveu:Saudações

As compras de sonae sgps amanhã ainda dão direitos?

Cumprimentos


Sim.

Abraço
 
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por Enslaved » 2/1/2008 20:42

Sulla Escreveu:Saudações

As compras de sonae sgps amanhã ainda dão direitos?

Cumprimentos


Sim, amanhã é o último dia que dá direitos :wink: .
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por Sulla » 2/1/2008 20:41

Saudações

As compras de sonae sgps amanhã ainda dão direitos?

Cumprimentos
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