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Caldeirão da Bolsa

Momento de decisão

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por artista_ » 5/12/2007 16:26

ljbk Escreveu:Houve quem falasse aqui em casino.
Não considero, muito longe disso, que negociar em bolsa seja equivalente a ir a um casino.
No entanto, nos ultimos dias/semanas há casos em que parece mesmo como por exemplo no CAC:
- um dia cai quase tudo acima de 2%
- no dia seguinte sobe quase tudo acima de 2%

São situações em que é muito facil perder dinheiro com falsos breaks de LTDs, LTAs, suportes e resistências ...


É óbvio que os mercados têm riscos que aumentam bastante quando a volatilidade aumenta e quando não há uma tendência definida, é por isso que muitos aconselham a ficar de fora nestas alturas, o problema é que poucos o conseguem fazer...

Já agora, há quem invista nas bolsas como se estivesse num casino, digamos que até é inteligente porque, quem tem o vício do jogo, pelo menos neste tem probabilidades bem maiores de não ficar sem a massa toda de um dia para o outro... :)

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por ljbk » 5/12/2007 16:17

Houve quem falasse aqui em casino.
Não considero, muito longe disso, que negociar em bolsa seja equivalente a ir a um casino.
No entanto, nos ultimos dias/semanas há casos em que parece mesmo como por exemplo no CAC:
- um dia cai quase tudo acima de 2%
- no dia seguinte sobe quase tudo acima de 2%

São situações em que é muito facil perder dinheiro com falsos breaks de LTDs, LTAs, suportes e resistências ...
 
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por minos » 5/12/2007 13:15

Preços das casas e confiança dos consumidores em “queda livre” no Reino Unido
Estes dois indicadores sugerem que a crise nos mercados financeiros, e o consequente aumento do custo do crédito, está a afectar os fundamentais da segunda maior economia europeia.

Eva Gaspar
egaspar@mediafin.pt
in "jornal de negócios online"


Pelo terceiro mês consecutivo, o preço médio das casas no Reino Unido voltou a cair em Novembro, numa altura em que o índice de confiança dos consumidores voltou também a ceder terreno, batendo no nível mais baixo dos últimos três anos.

Os preços das casas desceram 1,1% em Novembro, após 0,7% no mês anterior, segundo o levantamento mensal realizado pela HBOS, associação do sector. Desde 1995, que o preço do imobiliário não caía durante três meses consecutivos.

Para os analistas, estes dois indicadores, hoje divulgados, sugerem que a crise nos mercados financeiros, e o consequente aumento do custo do crédito, está a afectar os fundamentais da segunda maior economia europeia.

Pois... de vez em quando lá se sacode o capote, mas o certo é que o iceberg (nomeadamente nos EUA) ainda não foi todo desvendado...

Cumprimentos,
Minos
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Bad news are bad news

por Hawk66 » 4/12/2007 14:38

Na última semana os mercados responderam positivamente a uma possível redução das taxas de juro nos states. No entanto os problemas da economia americana e europeia vieram para ficar. Os dados que vão sendo divulgados relativos ao desemprego e as perspectivas de desaceleração da economia aconselham uma menor exposição aos mercados.
Ninguém consegue prever a data de um possível crash, mas é possível antecipar tendências analizando os fundamentais da economia. E estamos a entrar num ciclo de desaceleração económica. E não se esqueçam que a bolsa reflecte expectativas futuras e elas são muito sombrias :(
 
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por milhão » 3/12/2007 2:14

As más noticias não param!


Escolas da Florida sem dinheiro para professores após congelamento de fundo de investimento


30/11/2007


As escolas dos distritos, condados e cidades da Florida estão a debater-se para angariarem dinheiro, depois de lhes ter sido negado acesso aos seus depósitos num fundo de investimento estatal no valor de 15 mil milhões de dólares.

A Administração do Estado da Florida, que gere a Plataforma de Investimento do Governo Local, suspendeu ontem os levantamentos numa reunião de emergência depois de os participantes já terem retirado este mês 12 mil milhões de dólares.

Os governos do Condado de Orange, onde se situa a Disney World, de Pompano Beach e de outras localidades da Florida pediram o seu dinheiro de volta devido a rumores de que o fundo detinha 1,5 mil milhões de dólares em dívida que já estava em incumprimento e a ser revista em baixa.

"O impensável e o inimaginável acaba de acontecer aqui na Florida", afirmou Hal Wilson, director da escola distrital do Condado de Jefferson, que tinha colocado a totalidade do seu dinheiro - 2,7 mil milhões de dólares - naquele fundo. "Aquilo que estamos a viver é o clássico registo de afundamento de um banco quando todos vão a correr levantar o seu dinheiro ao mesmo tempo", acrescentou aquele responsável, citado pela Bloomberg.

Milhares de escolas distritais e urbanas e quartéis de bombeiros de todo o território norte-americano mantêm o seu dinheiro em plataformas geridas a nível ao nível dos condados ou Estados. É suposto que estas contas públicas, baseadas em fundos do mercado de dinheiro privado, invistam em dívida segura, líquida e de curto prazo, tais como bilhetes do Tesouro e certificados de depósito de bancos com elevado rating.

Ao congelarem o fundo da Florida, os responsáveis deixaram os governos sem acesso imediato ao dinheiro que estão acostumados a recorrer para gastos de rotina. Esta plataforma era a maior do seu género nos EUA, com 27 mil milhões de dólares antes dos levantamentos.

A 48 quilómetros de Tallahassee não há dinheiro para pagar aos 220 professores e outros empregados na escola distrital do condado de Jefferson. Hal Wilson diz que confiou na Administração do Estado da Florida, que lhe garantiu que o dinheiro estava seguro, mesmo quando outros participantes na plataforma começaram a levantar os seus milhares de milhões de dólares. A referida Administração está hoje a seleccionar um conselheiro em investimento, independente, que trabalhará durante o fim-de-semana para ajudar a analisar a situação.

Fonte da noticia www.bpi.pt
 
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por Thunder » 3/12/2007 0:46

longBlackCandle Escreveu:Então os Ursos que tem animado este tópico já hibernaram? Ou será que estão apenas à espera da próxima "quedazita" para sairem da toca? eheheh

LOL :D

bn


BlackCandle, tu és lixado.... bastou uma inversão (???) para tu vires dar cabo da cabeça ao pessoal :mrgreen:

Mas os touros bem podem agradecer aos senhores do FED que não tem pudor nenhum em falar quando é preciso. Se tal não tivesse acontecido na quarta e na quinta.... não sei não.... era um "saltinho" até aos 1380/1360 :twisted:

Um abraço 8-)
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por artista_ » 1/12/2007 1:46

Gostava de ver como estão os gráficos americanos... de qualquer forma o desenho do psi é bastante diferente...

Bom fim de semana para todos
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por longBlackCandle » 30/11/2007 23:50

Então os Ursos que tem animado este tópico já hibernaram? Ou será que estão apenas à espera da próxima "quedazita" para sairem da toca? eheheh

LOL :D

bn
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por life as it is » 30/11/2007 4:22

scpnuno Escreveu:Ohh Longa Vela Cabeluda, deixa o pobre do LS em paz. Ele hoje já teve a conta dele de inversoes e está como eu, capaz de dar o reino não por um cavalo, mas por uma cama ou um sofá. E, já agora, se o Maromatics não precisar do Xanax, eu e o LS agradecemos.

O Maromaty (para os amigos) tem razoes fundamentadas para o que afirma. Até tem razões que a razão desconheçe (eu acho que já li isto em qualquer lado).

Mas vocês querem que a coisa seja sempre ohhhh pra baixo ou sempre ohhhh pra cima? A alternancia é democratica, ou a alternacia democrática é desejavel. E eu já me estou a baralhar, que já não sei se estou a falar de mercados, politica, futebol ou do penteado do Vela Comprida (que, para ser coerente, deve estar curto)

Durmam bem



Tens uma piadas giras! Tens, tens....LOL
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por artista_ » 28/11/2007 10:44

Compreendo a utilização do termo "casino" para algumas fases dos mercados mas nós não somos obrigados a ir aos casinos, ou podemos fazer o que eu já fiz, ir a um e não jogar :) :)

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por maromatics » 28/11/2007 8:22

Olá,

Não me considero nem pessimista nem bear.

Claro que podemos ser optimistas e perder dinheiro alegremente...

Parece-me que temos vantagem em ter os pés na terra.

Além disso, quando o mercado cai, também se ganha dinheiro, aliás muito, poruqe as quedas são em regra mais rápidas do que as subidas.

Gosto de pensar que a única coisa que me interessa como trader é perceber qual é a tendência do mercado, para me posicionar em conformidade.

Num mercado como este, temos que ser ágeis.

É isso que o sell side não vos diz. O sell side quer que o buy side pense que só se ganha dinheiro com posições longas, e em equity. Com isso, os clientes ignoram um enorme mundo de oportunidades de fazer crescer os seus activos, acabando por alimentar o "sell side".

Há mais opções do que apenas entrar longo, e o que interessa no fim do dia não é ter razão, é ter mais dinheiro na conta.

Já agora, mais uma boa notícia:

- A china entrou "oficialmente" em bear market, tendo caído já mais de 20% dos máximos. Qualquer ressalto para cima na China será uma óptima oportunidade para vender (os longos) e para shortar.

SIM, pode-se shortar china por via de um ETF (o Ultrashort China, que foi lançado pela ProShares há cerca de um mês): o ticker é o FXP. Se o vosso Banco não tiver, peçam para negociar pela sala (atenção ás comissões).

Finalmente, alguém pediu que explicasse porque comparei o mercado Americano de ontem a Casino: bom, intraday ontem tivémos quase 2% para cima, depois estivemos quase negativos, e depois quase 2% para cima. Ninguém, mas mesmo ninguém, conseguiu intraday perceber a direcção do mercado. Houve quem tivesse sorte, e quem tivesse azar. POr isso foi um Casino. Do movimento de ontem não se pode retirar nenhuma decisão de mercado. A única coisa que se pode dizer é que houve uma inside bar, e que o mercado está indeciso. POr isso, intraday, foi Casino para quem o tradou intraday. Notem que estou só a falar do intraday, mais nada.

Boa gestão de risco.
 
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por Thunder » 28/11/2007 0:54

Vocês são do caraças.... a darem cabo do tópico do Maromatics :mrgreen:
não havia nexecidade :mrgreen:

beijinhos e abraços 8-)
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por longBlackCandle » 28/11/2007 0:50

scpnuno Escreveu:Mas vocês querem que a coisa seja sempre ohhhh pra baixo ou sempre ohhhh pra cima? A alternancia é democratica, ou a alternacia democrática é desejavel. E eu já me estou a baralhar, que já não sei se estou a falar de mercados, politica, futebol ou do penteado do Vela Comprida (que, para ser coerente, deve estar curto)

Durmam bem


LOL :D

O meu nick é só para despistar, ehehe.
Por acaso estou completamente longo.

Dorme bem tb ;)

bn
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por scpnuno » 28/11/2007 0:36

Ohh Longa Vela Cabeluda, deixa o pobre do LS em paz. Ele hoje já teve a conta dele de inversoes e está como eu, capaz de dar o reino não por um cavalo, mas por uma cama ou um sofá. E, já agora, se o Maromatics não precisar do Xanax, eu e o LS agradecemos.

O Maromaty (para os amigos) tem razoes fundamentadas para o que afirma. Até tem razões que a razão desconheçe (eu acho que já li isto em qualquer lado).

Mas vocês querem que a coisa seja sempre ohhhh pra baixo ou sempre ohhhh pra cima? A alternancia é democratica, ou a alternacia democrática é desejavel. E eu já me estou a baralhar, que já não sei se estou a falar de mercados, politica, futebol ou do penteado do Vela Comprida (que, para ser coerente, deve estar curto)

Durmam bem
Esta é a vantagem da ambição:
Podes não chegar á Lua
Mas tiraste os pés do chão...
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por longBlackCandle » 28/11/2007 0:22

LS Escreveu:O pior é que o tempo vem-lhe dando razão.


O Tempo dar-lhe-á razão, nem que para isso tenhamos que esperar muitos anos. Para já o Mercado é que parece não lhe querer fazer a vontade.

Vamos estar atentos e ver o que acontece.

bn
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por Thunder » 28/11/2007 0:16

Olá a todos 8-)

Maromatics, realmente o sentimento de curto prazo é negativo. Foram quebrados os 1490 em força. O valor de 1430 já cedeu também. Agora já só falta "furar" os 1410. Nas últimas horas já tivemos 3 tentativas. Na minha opinião não vai aguentar.... só caso aconteça outro evento milagroso como a entrada do FED em agosto.

Quanto ao trade acho bastante arriscado. Os futuros mexem 15 a 20 pontos numa sessão normal com facilidade. Desde o final de junho a negociação tem sido super difícil.... 30 e 40 pontos vão ao "ar" muito facilmente.... Acho que será um trade para quem quiser ariscar muito.... basta uma notícia estúpida qualquer para o "animal" saltar os 15 pontos, limpar o stop e voltar aos 1425 de novo.
Não tomes como crítica :) .... isto é mais para avisar os desprevenidos menos experientes, para que não entrem no trade sem pensar.... são 750 usd que podem ir ao ar em minutos/horas. Por isso os menos experientes em futuros pensem bem antes de entrar.

Mas a ideia que colocaste é válida e eu até tenho uma visão parecida :wink:

Um abraço a todos e BN 8-)
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por Elias » 28/11/2007 0:16

O que eu não percebo de todo é que se compare a bolsa a um casino. É certo que anda por lá muita gente que põe lá o seu dinheiro como se de um casino se tratasse, mas daí a escrever que "isto hoje pareceu um casino" vai uma grande distância.

maromatics, não queres explicar um pouco melhor a relação que estabeleces entre um casino e o comportamento de hoje do mercado?

1 abraço,
Elias
 
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por LS » 28/11/2007 0:10

O pior é que o tempo vem-lhe dando razão.
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por Jaimek » 28/11/2007 0:06

ó macromatics, não há nada que possa fazer parar esse teu pessimismo diário ? :lol: Uns Xanax ?
 
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por maromatics » 27/11/2007 23:46

Olá,

Isto hoje pareceu realmente um casino, e isso tem a ver com o facto de o papel estar em mãos cada vez mais fracas.

Abaixo explico porquê, mas já que estamos a falar de casino (local de risco), vou fazer algo pouco habitual e vou começar por comentar um possível trade para quem esteja disposto a ter algumas perdas e queira assumir muito risco:

- Neste momento, para quem não se importe de comprar risco, um trade possível é shortar o futuro E-mini S&P com o stop a 1.440, tendo como objectivo os 1.350.

Dito isto, gostaria de retomar o meu texto dizendo que acredito que vamos ter um evento de aceleração do downside, mas ninguém pode ter a certeza de uma coisa dessas, nem de quando ela terá lugar (se tiver).

Comecemos pelos gráficos: apesar de estarem a mostrar um padrão semelhante ao de Agosto, acontece que as condições de mercado que vivemos hoje não são nada as mesmas que tivemos em Agosto.

O mercado está a fazer a dança das cadeiras mais uma vez (lembrem-se como foi quando caiu o suporte dos 1.490 do SPX). Os dias estão a começar com os bulls a entrar ás compras, e por hora do lanche muitos desses bulls já estão a entregar os títulos.

Ao que parece pois, os touros que temos hoje terão "mãos fracas" (pelo menos para já), e isto é completamente diferente do que vimos em Agosto. Por isso, dias como hoje são verdadeiras "bull traps", e parecem Casinos.

O mais irónico, é que o "short interest" tem estado mais ou menos estável, ou seja, as quedas estão a ser feitas pelos touros que vão entregando, e não pela entrada de curtos adicionais: o mercado está complacente.

Pode por isso acontecer que tenhamos um rompimento destes suportes, e que sejam os stops dos touros a rebentá-los, o que pode acontecer porque o mercado está muito diferente do mercado de Agosto.

Finalmente, proponho que façam o seguinte exercício:

1. Peguem num gráfico que mostre o bull market desde o seu início em Março de 2003 (duplo fundo)

2. Coloquem-no de pernas para o ar (invertam-no)

3. Sobreponham ao actual SPX.

Lindo não é?

Pois, é quase igual.

No início do Bull em 2003, o mercado estava "overbought" e continuou a ficar mais, mais e ainda mais "overbought".

Como foi isto possível?

É que o facto de estar "overbought" ou "oversold" é mais relevante nos casos em que um mercado está a seguir uma certa tendência.

Ora, quando a tendência está a mudar, como é o caso agora (na minha modesta opinião), então o facto de o mercado estar "overbought" ou "oversold" não é tão relevante, porque durante o período de inversão de tendência essa análise tem dentro de si o erro de não considerar precisamente que a tendência está a inverter.

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por maromatics » 27/11/2007 23:45

.....

Ulisses,

Estou com dificuldade em colocar posts, e depois aparecem vários de uma só vez.

Como não posso apagar, fiz .....

:mrgreen:
Editado pela última vez por maromatics em 27/11/2007 23:57, num total de 1 vez.
 
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por maromatics » 27/11/2007 23:36

....
Editado pela última vez por maromatics em 27/11/2007 23:52, num total de 1 vez.
 
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por maromatics » 27/11/2007 23:26

....
Editado pela última vez por maromatics em 27/11/2007 23:47, num total de 1 vez.
 
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Re: bom como é aqui que há debates entre bears e bulls cai v

por artista_ » 27/11/2007 22:44

valves Escreveu:...discordo que tenhamos entrado em bear market ... o seu a seu tempo


Pelo menos para já não se poderá dizer que já entrámos em bear market mas podemos mais tarde vir a verificar que este já é o seu início :wink:

Ainda assim também penso que ainda não chegámos ao topo do Bull, parecendo-me que estamos numa correcção mais forte do mesmo... os títulos não chegaram a estar tão caros quanto seria necessário para se chegar a um extremo e tudo indica que os lucros das empresas cresçam nos próximos anos!!!

Rui Aires Escreveu:Coincidencia, é às 3ªfs que lhe dá a maluqueira


Eu não tenho aqui dados concretos mas acho que estás enganado, tem havido muitas sessões assim não é só ás terças :)

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por Rui Aires » 27/11/2007 21:28

Engraçado.... só à 3ªf é que tenho tempo ao fim tarde para acompanhar mercado Americano e na 3ª f passada escrevi isto:

Colocada: 20/11/2007 20:40 Assunto:


--------------------------------------------------------------------------------

Hoje decidi desde as 16h00 acompanhar o mercado nos futuros, coisa que não costumo fazer pois estou de fora a ver e digo-vos uma coisa: que casino!!!! Então estava o SP a perder 0,7 e em poucos minutos ficou positivoe e já está a ganhar mais de 0,5. Autentica roleta russa! Boa sorte para quem se dedica a esta montanha russa

...hoje esteve quase negativo e de repente passou de 0,4 para 1,2!!!Que CASINO

Coincidencia, é às 3ªfs que lhe dá a maluqueira
 
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