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Caldeirão da Bolsa

Momento de decisão

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por life as it is » 20/10/2007 1:38

A minha intuição diz-me que está toda a gente a olhar para o mercado americano que, na feliz expressão do maromatics "está preso por arames" e ninguém está a olhar para a outra ponta da corda - a bolsa chinesa.
O medo e o pânico estão bem presentes e este pode bem ser o 'triger' que vai ser como um rastilho de pólvora para todos os mercados. :oh: :-k
"Nothing splendid has ever been achieved except by those who dared believe that something inside themselves was superior to circumstance."



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por life as it is » 19/10/2007 23:54

maromatics Escreveu:Ola!

Life: o que o Warren Buffet fez foi a coisa mais racional do mundo - comprou barato e vendeu caro.

Não foi tanso de ficar a esperar que "talvez subisse mais".

O dinheiro bom é o que está na conta, não o que parece que está na carteira...




Pois, eu sei. Mas, acho que é um pouco mais do que isso. Acho realmente que ele já antecipou o crash na bolsa chinesa e pirou-se antes que as ratazanas lhe mordessem os sacos de dinheiro:


Economia 2007-10-19 19:50
Alan Greenspan acredita em ‘crash’ na Bolsa chinesa
Alan Greenspan, ex-presidente da Reserva Federal (Fed) norte-americana alertou hoje para as dificuldades dos mercados de acções chineses, acreditando que estes se dirigem uma queda vertiginosa.

Diário Económico Online

Segundo noticia a agência AFP, citando uma entrevista de Greenspan à revista Emerging Markets, "haverá um crack na China", não estipulando o economista nenhum perído temporal para que tal aconteça.

Na mesma entrevista Greenspan declara que baseia a sua argumentação na "ausência de cultura histórica dos mercados" chineses, visto que a Bolsa de Xangai duplicou o seu valor desde o início de 2007 e no ano anterior já tinha valorizado 130%. Estes valores correspondem a uma "exuberante irracionalidade", mas o economista ressalva que está a ocorrer uma pequena correcção: hoje a Bolsa de Xangai fechou em baixa a tombar para os 5818,05 pontos." :lol:
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por Pollito » 19/10/2007 23:27

Hoje fechei todas as minhas posições. Não percebi porque é que tanta gente comprava no PSI já perto do fecho com os índices em queda forte e todos os sinais de alerta vermelho. Enfim, nem me vou preocupar com isso pois cada um sabe do seu capital. Vamos ver agora o que se passa. Também acho que a correcção será forte, curta e lancinante à boa moda do séc.XXI.
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por James Wheat » 19/10/2007 23:12

Enslaved Escreveu:
James Wheat Escreveu:maromatics,
Ai é ?!? Olhe... Eu hoje vou-lhe arranjar um fecho do SPX a tocar nos 1.500 - tá bem assim, ou quer com mais molho :wink: ?!? Está-me a dar sinal no 'sistema'...


Epá isso seria uma queda mais de 3 %. Não te apresses :lol: :lol:


Enslaved & all,
Queria pedir desculpa, mas enganei-me... em 48 hrs - o post acima é datado de 17 Out !
Na verdade como ficou claro ao longo deste tópico não sou um 'seguidor cego' da AT. Como tal o meu sistema não alinha no mesmo 'esquema' e tem destas coisas: funciona cedo demais !
Falando a sério, foi sorte: são números e previsões que me saem ao acaso, só isso.

Aos pequenos investidores,
Leiam este tópico do principio ao fim, porque vai-vos valer muitissimo a pena ! Não pelo que se está a passar agora, mas para tirarem lições sobre como estar nos mercados nos próximos 10-20 anos !

Aos devotos 'obcessivos' da AT,
Um pouco de humildade intelectual sobre a validade e fiabilidade 'da ferramena' não faria mal a ninguém. Tantos conselhos dados em prol "dos pequenos investidores" e afinal... pode-lhes custar caro !

Aos que duvidam dos gaps-down,
Para a semana falamos... É deixá-los pousar !

Over & out.
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por Alvo » 19/10/2007 22:57

tiopatinhas Escreveu:Maromatics, estou complectamente de acordo. Os bancos estão muito desconfiados uns dos outros pois não sabem a exposição de cada um ao problema. A falta de liquidez é brutal. Se, em Portugal ( e nós somos apenas uma amostra) 1000 pessoas forem ao banco X para mudarem o seu empréstimo ou efectuarem novo empréstimo... levantam-se montanhas de problemas e só não se adia se não se puder...


De facto o que se passa actualmente nos bancos em Portugal é uma vergonha completa. Hoje o meu pai foi ao banco TOTTA/SANTANDER para resgatar umm PPR com 7 anos, e ele mesmo tendo 68 anos, o funcionário ameaçou-o que teria as finanças à perna, e tentou-o enganar de todas as formas para que ele não resgatasse o dinheiro. Devia era ter pedido o livro de reclamações e enviado a reclamação com o nome do sujeito para o Banco de Portugal. Isto neste momento é o despudor e a falta de vergonha completa. Só faltou sacar de uma pistola e obrigar o meu pai a deixar ficar lá o dinheiro! :shock:
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semana vermelha

por Luka! » 19/10/2007 22:33

Rui Aires Escreveu:Depois de ler o nosso Arnie e do nosso ilustre maromatics asbri uma forte posição curta. Acho que é só o inicio de uma queda que se prevê forte na 2f.
Obrigado aos dois



Depois de olhar ontem para os graficos dos indices:
vendi acções e comprei PUTS (acredito que com o fecho dos US tenhamos um inicio de semana bem vermelha)
... if you feel like doubling up a profitable position, slam your finger in a drawer until the feeling goes away !
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por tiopatinhas » 19/10/2007 22:24

Maromatics, estou complectamente de acordo. Os bancos estão muito desconfiados uns dos outros pois não sabem a exposição de cada um ao problema. A falta de liquidez é brutal. Se, em Portugal ( e nós somos apenas uma amostra) 1000 pessoas forem ao banco X para mudarem o seu empréstimo ou efectuarem novo empréstimo... levantam-se montanhas de problemas e só não se adia se não se puder...
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por artista_ » 19/10/2007 21:40

O dia de hoje complicou as coisas no curto prazo, vamos ver se reage na próxima semana e se a queda do dia de hoje teve apenas a ver com o fecho dos futuros?!...

Nestas altura o melhor é ficar de fora e nas posições em que se tem ser disciplinado e usar os stops...

Bom fim de semana para todos
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...

por MAV8 » 19/10/2007 20:13

Fecho
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por zecarioca » 19/10/2007 19:55

efeméride : faz hoje 20 anos o Dow caíu 508 pontos ... foi o dia do crash ... ( apenas uma efeméride)
 
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....

por MAV8 » 19/10/2007 19:48

A resposta dos analistas continua a ser a de sempre:

18:05
»[RECOMENDAÇÕES DOS ANALISTAS - EUA]:« |UPGRADES|=> GOOGLE revista em alta para os $800 pela Goldman Sachs até ao fim de 2008, o preço para o final deste ano é de $620 ; VOLKSWAGEN revista em alta pela Morgan Stanley para os €171 ; HNI subida para "neutral" do anterior "sell" pela Goldman Sachs; SPRINT também revista em alta para "OUTPERFORM/acima do sector" pelo Credit Suisse.
18:07
»[RECOMENDAÇÕES DOS ANALISTAS - EUA]:« |UPGRADES|=> OLD DOMINION revista em alta para "PEER PERFORM" pela BEAR STEARNS ; SUN TRUST aumentado para "MARKET PERFORM" pela Bernstein ; OSG aumentada para "BUY" do anterior "NEUTRAL" pelo BANC OF AMERICA ; PARKER HANNIFIN classificada em alta para "SECTOR PERFORM" face ao anterior "UNDERPERFORM" pela CIBC;
18:09
»[RECOMENDAÇÕES DOS ANALISTAS - EUA]:« |UPGRADES|=> APPLE revista em alta para os $205 significando +17% pela RBC ; LASALLE HOTEL revista em alta para "TOP PICK" do anterior "OUTPERFORM" pela RBC; TERADYNE aumentada para "OVERWEIGHT" contra o anterior "NEUTRAL" pela JP Morgan ; J.CREW revista em alta para "SECTOR PERFORM" pela CIBC ;
18:11
»[RECOMENDAÇÕES DOS ANALISTAS - EUA]:« |UPGRADES|=> CENTENE revista em alta para "BUY" do anterior "HOLD" pela Jefferies; TORCHMARK aumentado para "BUY" do anterior "NEUTRAL" pela Merrill Lynch ; WNS HOLDINGS revista pela Credit Suisse para "OUTPERFORM" em alta ; BASED SOLELY revista em alta para "BUY" do anterior "SELL" pela AFR;
18:36
»[RECOMENDAÇÕES DOS ANALISTAS - EUA]:« |UPGRADES|=> XILINX aumentada para "STRONG BUY/Forte compra" pela Raymond James ; BRINKER classificada como "OUTPERFORM" pela Bear Stearns ; JP MORGAN aumentada para "STRONG BUY" pela Buckingham Research ; HARMONIC aumentada para "OUTPEROFMR" pela Friedman Billings ;
18:37
»[RECOMENDAÇÕES DOS ANALISTAS - EUA]:« |UPGRADES|=> SUNTECH POWER aumentada para "BUY" do anterior "NEUTRAL" pela Goldman Sachs ; BANK OF NEW YORK revisto para "BUY" pela Punk Ziegel ; FIRST CASH aumentada para "BUY" pela Matrix ; PRISZM INCOME revista em alta para "SECTOR PERFORM" pela RBC Capital.
18:39
»»»COMUNICADO G7»»»» Para já destacaríamos deste documento a solicitação conjunta de uma SUBIDA DO YUAN para atenuar a especulação em FOREX e ACÇÕES sobre os mercados emergentes relacionados.
18:43
[RECOMENDAÇÕES DOS ANALISTAS - EUA]: |UPGRADES|=> FIRST HORIZON para "BUY" com indicações do CITI em como o título é um candidato "VERY ATTRACTIVE TO TAKEOVER" ; MOHAWK INDUSTRIES revista em alta para "MARKET PERFORM" pela Raymond James; XCEED MORTGAGE aumentada para "HOLD" pela GMP ;
18:46
»»»COMUNICADO G7»»»» Para já com efeito bearish para o USD que assim não parece encontrar suporte de crescimento. Efeito de subida do YUAN teria no curto prazo um efeito negativo nos EUA.
18:57
STOP ACTIVADO => "««[TRADE IDEA]:»» BUY/COMPRA SANDISK (SNDK:xnas) @ $44.80/90 com STOP @ 43.50 e objectivo em aberto. => Após penalização SECTORIAL acreditamos que os resultados e outlook prevalecem até final de ano." -- SEMICONDUTORES são o sector mais penalizado do dia. DOW JONES cai -2.06% ; S&P500 cai -2.00% ; NASDAQ100 cai -1.87%
19:57
»»»»»»»[RECOMENDAÇÕES DOS ANALISTAS - EUA]: |UPGRADES|=> S&P500 revisto em alta com um EPS aumentado +6% para 2008, o crescimento de EPS em 2007 será de +7% segundo os analistas estratégicos do Credit Suisse.
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... obrigado pela tua opinião...

por alce » 19/10/2007 19:41

... neste entretanto parece-me que fiz asneira ao vender uns puts sobre o DAX.
Continuo, para já com os que tenho sobre o NDX.
Este indice acho que, a descer a sério só irá parar lá para os 2060.

Bom e isto vai bonito, o NDX já vai com 2.5%, o S&P a bater nos 1500 (2.52%)...

Continu

BN.
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por Rui Aires » 19/10/2007 19:39

Depois de ler o nosso Arnie e do nosso ilustre maromatics asbri uma forte posição curta. Acho que é só o inicio de uma queda que se prevê forte na 2f.
Obrigado aos dois
 
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por Midas » 19/10/2007 19:38

O fecho de futuros realmente provoca destas coisas. O que é facto é que a quebra do canal ascendente provocou vendas em massa, agora para a próxima semana veremos se foi apenas por ser fecho de futuros e queriam entalar alguns, ou se é algo mais grave. Bom fim-de-semana.
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por maromatics » 19/10/2007 19:30

Olá,

Depende do fecho, e do que se passar na Ásia na 2ª fª.

Ainda assim, não acredito que fique por aqui por várias razões, sendo que a primeira é o que se está a passar no mercado de papel comercial: falta de liquidez dos bancos - pura e dura - que despoleta este tipo de vendas.

Os 1.500 para já devem aguentar e pode haver um dead cat bounce, mas por pouco tempo.

O que está em causa não é "só" a economia: é "também" a necessidade de cash já dos Bancos.
 
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... os futuros do DAX...

por alce » 19/10/2007 19:23

... que tinham estado estáveis desde o fecho, desde há pouco também se afundaram.

Maromatics:
Qual a tua opinião, achas que para a semana isto será para continuar ou dadas as quedas violentas que hoje estão a ter na 2ª/3ª feira haverá algum alivio, para depois coninuarem.
Nota que estou bear, tal como tu.

BN
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por maromatics » 19/10/2007 19:13

Olá,

Atenção ao que se está a passar no fecho dos EUA.

A meia hora do fecho temos os 3 índices americanos a descer cerca de 2,2% cada um.

SPX já nos 1.506.

São quedas significativas.
 
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por maromatics » 19/10/2007 18:31

Olá,

De novo quanto à questão do papel comercial: pela primeira vez há 2 fundos que entraram em incumprimento em dívidas de papel comercial.

Quer gostem quer não, isto é muito preocupante.

Vejam o artigo na Bloomberg:

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid= ... refer=home

Já agora, para os amantes da AT:

- A sessão de hoje nos EUA está muito feia, sendo possível que o SPX venha a fechar nos 1.500.

A próxima "guerra" vai ser a zona dos 1468 / 1490. Caso este nível não segure o índice, as quedas acentuar-se-ão.

Mais logo ou amanhã volto a olhar para isto com mais calma e prometo dar uma opinião durante o fim de semana.

Termino com um pedido: sei que todos estamos envolvidos nisto e que achamos que temos a nossa razão. Acredito porém que todos os que escrevem aqui respeitam as opiniões dos outros, mesmo não concordando com elas, e que por isso não levarão as coisas "a peito".

Nâo é aqui que se ganha: é na conta bancária.

Aqui, ganhamos com a riqueza dos pontos de vista dos outros, e por isso não temos nenhuma vantagem em agredir ninguém.

Nota pessoal para os investidores menos experientes: sugiro que tenham algum cuidado com este mercado e que não coloquem em risco valores que excedam o vosso apetite pelo risco. Ninguém sabe para onde isto vai, e o que se tem visto neste tópico mostra isso mesmo. Cautela e canja de galinha nunca fizeram mal a ninguém.

Bem hajam e boa gestão de risco.
 
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por maromatics » 19/10/2007 18:19

Ola!

Life: o que o Warren Buffet fez foi a coisa mais racional do mundo - comprou barato e vendeu caro.

Não foi tanso de ficar a esperar que "talvez subisse mais".

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...

por MAV8 » 19/10/2007 18:18

8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-) 8-)

Parece que o sentido é mesmo para sul...

Já tocou os 1511,00

Próximos suportes a:

1507,xx - último ressalto
1500,xx - MM50
1490,xx - Suporte horizontal com mais toques

As noticias que me aparecem no ecrã (a adensar-se progressivamente nos ultimos dias), são só revisões em alta. De inicio não percebi porquê?

Mas tirei as minhas próprias conclusões e entrei curto 4ª feira - Os analistas é que estão a tentar segurar o mercado com estas revisões. Entretanto devem andar a vender. Pois se o mercado continua a descer é porque a pressão é maior no lado das vendas.

Bons negocios.
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Warren Buffet

por life as it is » 19/10/2007 17:09

Warren Buffett says has been buying Brazilian real
Thu Oct 18, 2007 4:36pm EDT

NEW YORK (Reuters) - "Warren Buffett said on Thursday his Berkshire Hathaway Inc insurance and investment company has been buying the Brazilian real currency.

In May, at Berkshire's annual meeting in Omaha, Nebraska, he told shareholders that Berkshire was betting on one currency, and that it would "surprise" them."



nasdaq!! LOL
E não disse nada à malta. Egoísta...LOL.
Quer tudo para ele. :lol: Este gajo não pára de me surpreender. Vai sempre para o lado onde ninguém está a olhar.
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por Midas » 19/10/2007 16:31

Abri mais umas posições longas a contar com uma recuperação pelo gráfico do DJ estar num ponto importante... posições nos 2150 ndx. Será que os states hj fazem o bonito? :) Já esteve mais longe e pela figura intraday que está a fazer não digo nada:)
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por Midas » 19/10/2007 15:16

Por falar em gráficos fica aqui o do Dow Jones... Hoje seria um bom dia para uma inversão com volume, já que está em pontos importantes. Veremos o que fazem os américas até fim do dia já que eles são capazes de tudo...
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P/ maromatics

por life as it is » 19/10/2007 15:14

Olá a todos!


maromatics, queria ter a sua opinião sobre um assunto para o qual eu gostava de ter uma resposta mais fundamentada: é sobre a venda que o "Bufas" fez de toda a participação que tinha na 'Petrochina'.
Era um negócio que tinha a cara dele e da sua Berkshire Hathaway: comprou as acções a um preço muito interessante, tiveram uma grande valorização desde então e tornou-se há dias a 2ª maior empresa do mundo em capitalização bolsista ultrapassando a GE...... Porquê vender, então?????
Pelo que eu conheço da personalidade e da forma de actuar no mercado bolsista do "Bufas", ele só sai de cena quando já está a antecipar a implosão do da bolha especulativa. Fê-lo antes do crash de 1987 e de 2000, por exemplo. Obrigado.
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por James Wheat » 19/10/2007 15:09

artista Escreveu:
James Wheat Escreveu:... Um comentário meu a um post do 'life-as-it-is' sobre o erro que considero "a obcessão pelos gráficos"...


E agora ainda levas comigo.... que é para aprenderes :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Para quem usa a AT deve restringir-se aos gráficos, não porque eles sejam uma "obcessão", mas porque acreditamos que neles está "estampado" tudo o que influencia o mercado... e se não olharmos para os gráficos acabamos por não fazer uma leitura correcta dos mesmos porque influenciamos essa leitura com outras informações diversas...
É uma estratégia como outra qualquer... apenas isso!
Um abraço


Ora essa, caro Artista, por quem sois, thank you :mrgreen: :mrgreen: !

That is precisely is my point !
Precisamente porque o colega - um conhecido devoto da AT a 100% - só olha para os gráficos, ao investir com base neles e ao tentar antecipar a tendência para com isso lucrar (voçê e muitos outros, estamos a falar de milhões de investidores !), o que vai acontecer é que com o tempo acabam todos juntos por desvirtuar o próprio gráfico - criando distorções graves entre AF e AT.

Só assim se explica aliás pq tantos e tantos 'ATs addicted' são apanhados em crashs - tal como qualquer outro humano, não é por conhecerem e saberem ler gráficos que estão sempre do lado certo !

Resumindo, "é uma estratégia", sem dúvida, mas lá está: "os gráficos não dizem tudo". E se têm estampado lá tudo, essa passa por ser precisamente uma das suas grande limitação: é que tem lá todas as distorções dos milhões que investem 100% com base na AT ! E quando estes acabam por criar 'a própria tendência'... catapruz - sell, sell, sell :cry: :wall: !!

Simples. Over.
James Wheat
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