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Caldeirão da Bolsa

Sonae com - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por sol » 27/2/2007 13:46

oráculo, não deves fazer, na minha opinião afirmações do tipo, o fundo da queda foi descoberto,ou se se vai aqui.... vai ali....vai até... não leves a mal mas não estas preparado para esta guerra.

Involuntáriamente, podes induzir investidores menos experientes em erro, não faz sentido, não tem sentido, são desprovidas de qualquer fundamento esse tipo de afirmações, não percebo nada de bolsa, mas sei o suficiente, para te afirmar isto nestes termos.

sol[/u]
 
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por marcolopes » 27/2/2007 13:24

Com OPA ou sem OPA, o meu stop entrou. Perdas são perdas e aceito-as. Agora estou de fora.
Crise? Qual crise?
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Abertura

por oráculo de belinho » 27/2/2007 10:58

Quando vi a abertura ainda pensei que pudesse vir a ser um dia como os últimos, mas algo me diz que o fundo da queda foi descoberto e dificilmente cairá até à base do canal dos últimos tempos (nos 6 eur).

Nos 6 Eur está um suporte que dificilmente será testado até às resoluções da assembleia geral.

É uma jogada de feeling ter acções sonae.com na 6ª feira no fecho. Quem acredita na desblindagem, sabe que atiraria a Sonae.com pelo menos para 8 EUR. Mas caso não venha a acontecer a Sonae poderá cair mais um pouco mas não muito mais (5,3 eur).

Está a ser um dia negro em muitas acções e poderá ainda haver um aumento nas correcções. Na Sonae.com parece que teremos um dia mais calmo desta vez.
The only way is up unless otherwise
 
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por vitorigus » 27/2/2007 1:03

Doji Star na SNC?
Temos aqui uma Star - candle c/ um corpo pequeno, em gap com a anterior.
As "morning star" ocorrem normalmente num final de quedas (será já o final?). Poderá ser um mínimo se a vela de amanha for uma vela branca q feche o gap (i.é o fecho ficar dentro do corpo da vela do dia de sexta).
O lado da venda tem sido superior ao da compra. A vela de hoje pode assinalar uma certa fraqueza dos ursos. Se amanha surgir uma longa vela branca entao os touros estao a levar a melhor e os prços poderao prosseguir a sua subida.
Isto segundo reza a bela e interessante tecnica oriental..
Abraços
Vitorigus
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as Sonaes

por vmerck » 27/2/2007 0:24

estas 2 estão a ficar-me um pouco caras mas tem permitido realizar uns trades q abate ao preço de entrada das mesmas.
No grupo SOnae tenho la 48% da carteira
 
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Nervos de aço...

por portucel » 27/2/2007 0:10

... conseguiste ver a SNC acima de 8 eur e não vendeste?

Deves ter uns "túbaros" de aço!!!
 
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por manilha3 » 27/2/2007 0:06

zorro:
Despejos de compras ou vendas só no dia 5 de Março.
será com certeza um fim-de-semana inesquecivel para quem tem snc(s).
clinico:
Eu já tinha snc antes da O.P.A., mas entedi reforçar por 2 vezes pois sempre acreditei na operação,sobretudo após a aprovação da Autoridade da Concorrencia.
Caso o Estado não apoie nesta fase a operação será uma verdadeira desilusão que me obrigará a repensar se valerá a pena viver neste país.
 
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por Zorro » 26/2/2007 22:38

O dia da decisão final aproxima-se...e os nervos aumentam...Belmiro não te deixes ir abaixo!Eu hoje vi no leilão dos 5 minutos finais que alguém está a segurar fortemente a cotação.A 6,20 mais de 600 mil acções e mais acima mais de 130 mil acções do lado das compras...será bom sinal ou só um segurar da cotação em caso de um grande despejo?Z
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sonae com

por Clinico » 26/2/2007 22:30

Meu Caro Manilha

Em primeiro lugar deixe-me dizer-lhe que nunca tive soane com e disse-o muitas vezes porque sempre entendi que a casa mãe era mais facilmente negociável e mais fiável. Mas isto é independente da OPA

Como já referi, o Estado "devia" votar a favor da desblindagem e largar a golden share.
Porquê?
Porque é esse o caminho a seguir numa Europa em cujos Estados já se começaram a ver livres das golden shares e porque é essa a pressão que Bruxelas faz.
Então como manter a influencia na PT? Fazendo acordo com a sonaecom! Isto já os Azevedos sabiam há muito tempo e começaram logo a negociar com o Estado nesse sentido e, salvo-erro, parece-me que chegaram a acordo. Aliás o Estado disse mesmo que apesar da golden share NUNCA interferiu na gestão da PT e tambem não iria interferir na da sonaecom.
A luta dentro da governação era que alguns gostavam do Belmiro, outros nem vê-lo, dado as críticas aguçadas que o Belmiro fez muitas vezes ao governo!

Assim, para salvaguardar a sua influencia, deveria (e tem a obrigação de)votar a favor da desblindagem!
Mas isto é a forma como eu vejo "as coisas", razão porque tomei um partido nesta disputa (tomei um partidão! se a revolução falhar estou "morto" valha-me santo papel...)
Abraços
Clinico
 
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por btmoreira » 26/2/2007 21:58

Esta descida parece-me normal. O risco é grande e muitos preferem ver o jogo da bancada.

Do meu ponto de vista a balança tanto pode tombar para um lado como para outro, pelo que também já gostava de estar fora, mas... vou aguentando.
 
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É sempre bom recordar...

por FRAGON » 26/2/2007 21:14

In DN 15/12/2006-------------------------------------
"..." "Além dos 8% da Sonaecom alienados ontem, a EDP controla ainda uma posição idêntica nesta empresa. No entanto, esta participação está bloqueada para venda por um acordo assinado entre a eléctrica e a Sonae SGPS, accionista maioritário daquela empresa, até ao fracasso da OPA sobre a PT ou até um ano depois de esta operação ter sucesso.*Com Alexandra Machado"
Quem não sabe o que quer, obtém o que não deseja, OU MELHOR, para barco sem rumo não há vento favorável.
 
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por Ulisses Pereira » 26/2/2007 20:44

Luis, eu compreendo o teu último argumento mas... foi utilizado há cerca de um ano atrás. E a acção subiu cerca de 80% desde aí.

Um abraço,
Ulisses
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ER

por luislobs » 26/2/2007 20:36

:lol: :lol: È verdade, fiquei engasgado com a ultima saida, embora a Altri nao me desiludisse.

Tomei posiçao porque acho que o simples aprovar da desblindagem vai especular a Snc de novo ..talvez até aos 7 euros.

Em caso da Snc nao tomar posse da PT ja ganhou meia batalha ...desmembrou a PT,
por isso nao compreendo como possa a Snc cair muito mais.

..
.

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por manilha3 » 26/2/2007 19:33

Luis Lobs:
Tu ainda estás na snc?
Tenho a ideia que saiste a 5.9E e entraste na Altri(Iurp espero que os resultados sejam bons, pois aqui sim são importantes).
Diminui o volume e pelos vistos só quinta-feira é que se saberá a percentagem do capital social representado,o que irá causar maior pressão no título.
 
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por manilha3 » 26/2/2007 19:32

Luis Lobs:
Tu ainda estás na snc?
Tenho a ideia que saiste a 5.9E e entraste na Altri(Iurp espero que os resultados sejam bons, pois aqui sim são importantes).
Diminui o volume e pelos vistos só quinta-feira é que se saberá a percentagem do capital social representado,o que irá causar maior pressão no título.
 
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UY

por luislobs » 26/2/2007 15:49

Mas alguem tem duvidas que o Estado é a favor da desblindagem dos estatutos?Reparem no discurso
do Ministro desde o principio da Opa.

Nao á duvidas que vai ser uma incerteza até sexta-feira
temos só de andar atentos. por certo um ou outro insider aparecerá :lol:

Penso que hoje andou um pardar a comer os graos todos
que caiam pelo chao...como as descargas nao sao valentes ninguem mais sai do titul.

.
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por mcstreet » 26/2/2007 14:53

Desculpem lá, mas neste caso se o Governo se quer "abster", então terá que votar a favor da "desblindagem". Qualquer tipo de voto diferente, seja contra ou a abstenção, seria um claro sinal de que estariam a interferir na OPA. Os investidores estrangeiros não são estúpidos, com que critério poderia o Governo impedir a "desblindagem" abstendo-se", e depois vir dizer que não interferiu na OPA.
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por manilha3 » 26/2/2007 14:44

Ulisses:
Estava convicto que o Estado ia votar favoravelmente!!
Pergunto-te a ti e ao Clinico:
Em caso da desblindagem dos estatutos não ser aprovada devido ao voto de abstenção da C.G.D. qual a reputação que sobrará para Portugal?
Deixará uma imagem inapagável e só recuperável daqui a 5 anos?
A desblindagem é fundamental e uma oportunidade histórica para que o Estado deixe o mercado falar em consequencia de uma abertura inédita ao mercado concorrencial das telecomunicações.
Permitam-me referir que vivo um dos mais agitados períodos da minha existência,com a possiblidade de obter fortes ganhos ou pelo contrário desmorenar um investimento efectuado, pasmem-se desde o ínicio da Sonaecom. A minha média sem ligar á inflação é de 4.47E.Tenho os ovos todos no mesmo cesto.Vou esperar para ver e que sexta-feira não seja uma sexta-feira 13!!!
As pulsações estão ao rubro!!
 
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Desculpa meter a colherada....

por aos_pouquinhos » 26/2/2007 13:03

Ulisses Pereira Escreveu:Aqui se tem falado dos resultados que irão ser apresentados pela Sonae.com. Considero esse dado completamente irrelevante para a evolução da cotação. Se em condições "normais" o nosso mercado raramente reage à apresentação de resultados, em condições em que a OPA é "quem mais ordena" esse dado torna-se ainda mais irrelevante para a evolução das cotações no curto prazo.

Manilha, a resposta do MR. Jones é excelente e vai em linha com aquilo que eu penso. Com uma pequena diferença: Eu acho que o que ele defende é o que deveria acontecer mas talvez não seja o que vai acontecer. E a discordância tem a ver apenas com um ponto. Parece-me óbvio, tal como ele, que a Caixa não vai vender na OPA. Mas já não creio ser tão seguro que vote a favor da desblindagem dos estatutos. Seria talvez a decisão mais coerente face aos excelentes argumentos apresentados pelo Mr. Jones mas acredito que o Governo quererá ser o mais neutral possível aos olhos da opinião pública e a decisão que mais aparentará isso é a abstenção.

Um abraço,
Ulisses


Mas essa ideia é de facto a que vem desde à um ano atrás e que Belmiro de Azevedo nunca partiria para a frente sem de antemão a ter, embora a palavra vale o que vale em política, ainda mais com este Primeiro.

A sondagem efectuada por Belmiro na altura ao Governo foi clara.... e o governo até lhe dá "jeito" este tipo de matéria "opativa", já que insere no mercado a seu favor e de toda a opinião pública que o mercado de capitais Portugies é credível.

Ora de facto o Estado não fará mais que um voto neutro neste assunto. Absterse-a na questão estatutária e não venderá na OPA.

O governo sairá popularmente beneficiado, quanto ao acima esplicado. Não somos empecilho e ainda dinamizamos a coisa... pois isto do Estado ter voto na matéria não está com nada a favor do Capital

Cumps
Vai onde te leva o sonho, mas cuidado, não vá ele tornar-se um pesadelo....
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por Ulisses Pereira » 26/2/2007 12:57

Aqui se tem falado dos resultados que irão ser apresentados pela Sonae.com. Considero esse dado completamente irrelevante para a evolução da cotação. Se em condições "normais" o nosso mercado raramente reage à apresentação de resultados, em condições em que a OPA é "quem mais ordena" esse dado torna-se ainda mais irrelevante para a evolução das cotações no curto prazo.

Manilha, a resposta do MR. Jones é excelente e vai em linha com aquilo que eu penso. Com uma pequena diferença: Eu acho que o que ele defende é o que deveria acontecer mas talvez não seja o que vai acontecer. E a discordância tem a ver apenas com um ponto. Parece-me óbvio, tal como ele, que a Caixa não vai vender na OPA. Mas já não creio ser tão seguro que vote a favor da desblindagem dos estatutos. Seria talvez a decisão mais coerente face aos excelentes argumentos apresentados pelo Mr. Jones mas acredito que o Governo quererá ser o mais neutral possível aos olhos da opinião pública e a decisão que mais aparentará isso é a abstenção.

Um abraço,
Ulisses
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por manilha3 » 25/2/2007 0:01

Mr Jones:
Concordo em absoluto,com a pequena diferença (que considero enorme) que será o nosso Primeiro-Ministro
a tomar tal decisão
 
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por MrJones » 24/2/2007 23:34

Portucel,

Sem prejuizo da opinião do Ulisses (certamente mais bem fundamentada...), deixo a minha..

Estou convicto que a CGD vota favoravelmente a desblindagem e tb estou convicto que não vende as suas acções na OPA.
Porquê?

1) Porque isto seria consistente com as noticias que vieram a publico sobre a votação de um representante do estado (CGD?) na resposta da admnistração. A favor para o plano de remuneração da PT, contra a recomendação de recusa da OPA.

2) O estado e a CGD têm uma preocupação, essencialmente estratégica e não de retorno financeiro. Nesta perspectiva têm interesse em:

2.1) Manter a sua posição no capital e algo que substitua a golden share
2.2) Sinalizar para os investidores que Portugal é um pais onde o mercado funciona.
2.3) Manter a PT nas mãos de investidores nacionais. Até onde a vista alcança, a Sonae pode ser a melhor garantia para este fim. Quem considera que a nacionalidade dos "donos" é irrelevante...anda desatento ao mundo...

3) No fim do dia, é irrelevante para o estado quem tem a maioria do capital. A sua actuação é no sentido de manter um poder "regulatório". Com o "auto-comprometimento" da Sonaecom, o estado tem mais garantias com a OPA do que sem ela.

Consigo lembrar-me de mais meia dúzia de razoes, mas isto já vai longo.

Resumindo, julgo que o Estado/CGD tomará a posição racional, na sua perspectiva: Apoia desblindagem de estatutos e não vende as acções.

Jones

P.S: Não foi por acaso que confundi "estado" com "CGD". Ninguem tem dúvidas que a CGD vota de acordo com a indicação que receber do ministro, pois não ..??
 
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Desblindagem dos estatutos...

por portucel » 24/2/2007 22:56

... já agora acrescento mais um elemento de reflexão, se forem desblindados os estatutos da PT automaticamente ficam criadas as condições para que o sejam também nas restantes ex-empresas do estado!

Haverá vontade política para tanto do governo socialista?
 
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por manilha3 » 24/2/2007 22:49

Os resultados do exercício de 2oo6 a divulgadar em 5 de Março é um dado completamente desfazado e secundário relativamente áquilo que se vai deliberar no dia 2 de Março.
Como é óbvio caso o Estado não vote a favor da desblindagem dos estatutos não haverá qualquer stop de descida para a sonaecom precisamente no dia 5 de Março,dia de apresentação de resultados.
Por outro lado,admitindo que os resultados até sejam razoáveis tal implicará em caso de votação favorável da mais famosa desblindagem portuguesa um acréscimo extra á explosão do título, precisamente no dia 5 de Março.
Estámos no momento de todas as decisões!!!Do 8 ou do 88!!!
Gostaria de saber qual a opinião do Ulisses,ao qual desde já agradeço(dado o empenho e seriedade na ánalise da operação)quanto ao sentido de voto da Caixa Geral de Depósitos, representante legal do Estado português na A.G. Extraordinária.
E lanço estas questões, quiça cruciais:
Faria algum sentido o Estado vetar/votar contra /abster-se quando autoriza através da Autoridade da Concorrência(com longos períodos de negociação)a operação??
quando faz divulgar através da C.M.V.M. que deve ser o mercado a decidir o destino da o.p.a.??
quando quer um verdadeiro mercado concorrencial das telecomunicações??
Estou convicto que com o voto favorável da C.G.D. a desblindagem será uma realidade.
É o único voto que faz sentido.
 
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por MrJones » 24/2/2007 21:42

Iurp,

Eu não me preocupava muito com os resultados da SNC.
Embora, o conceito de "bons resultados" seja relativo, já é possivel saber que os resultados da SNC ficaram acima dos objectivos internos estabelecidos para 2006.

Como é que sei isto ?
Amigos que trabalham lá, receberam, ontem, os bónus anuais de 2006 e segundo dizem foram dos melhores dos ultimos anos...

Tb me parece que a estes preços os resultados da SNC são irrelevantes. Se não houver OPA e os resultados forem bons deve ir prai para €4,5 ??

Bons negócios,
jones
 
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