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Caldeirão da Bolsa

Investigando a VAA

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Será que amanhã se vende?

por Charlie » 7/2/2007 18:02

[quote="carcanhol"]Embora o JAS remeta a explicação para o capitulo 2, eu insisto será que um dos bancos o dois deles não despacharam já o material? a avaliar pelo nº de acções por banco segundo o que tem sido dito +/- 30.000.000 por banco, se calhar o BCP já passou as suas em busca de uns trocos para a OPA, não é muito mas 5 aqui 10 ali, (grão a grão).

Caro Carcanhol,

A exaustiva e fundamentada análise do JAS parece apontar a razão para o que está a acontecer com o título - entrada de um parceiro estratégico!
Qual o interesse do BCP em registar umas valentes menos-valias?

Abraço e BN
 
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Re: Será que amanhã se vende?

por Charlie » 7/2/2007 17:57

[quote="carcanhol"]Embora o JAS remeta a explicação para o capitulo 2, eu insisto será que um dos bancos o dois deles não despacharam já o material? a avaliar pelo nº de acções por banco segundo o que tem sido dito +/- 30.000.000 por banco, se calhar o BCP já passou as suas em busca de uns trocos para a OPA, não é muito mas 5 aqui 10 ali, (grão a grão).

Caro Carcanhol,

A exaustiva e fundamentada análise do JAS parece apontar a razão para o que está a acontecer com o título - entrada de um parceiro estratégico!
Qual o interesse do BCP em registar umas valentes menos-valias?

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Será que amanhã se vende?

por carcanhol » 7/2/2007 17:44

Boa tarde a todos!
Bom hoje assisti a um dado que até agora não tinha registado, pelo mênos nas duas ultimas semanas. Para meu grande espanto a V.Alegre ALT veudeu mais que a V.Alegre ALT-K um pouco mênos que o dobro, quando em duas semanas tem sido exactamente o contrário, a ALT-K vende o dobro, o tripolo por ai.
Geralmente até ao almoço a ALT ganha á tarde a ALT-K recupera e dobra o volume da 1ª. Hoje isso não aconteceu e para alem disso o volume não teve qualquer significado (ridiculo face aos ultimos dias). Fiquei na espectativa e pensei que a mulher a dias ainda aparece-se por volta do fecho para as limpesas a .21 mas qual quê!
Será que amanhã vende?
Embora o JAS remeta a explicação para o capitulo 2, eu insisto será que um dos bancos o dois deles não despacharam já o material? a avaliar pelo nº de acções por banco segundo o que tem sido dito +/- 30.000.000 por banco, se calhar o BCP já passou as suas em busca de uns trocos para a OPA, não é muito mas 5 aqui 10 ali, (grão a grão).

Um abraço!
 
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por Ulisses Pereira » 7/2/2007 17:15

Roberto, deixa-me só dar-te os parabéns por algumas coisas que foste escrevendo ao longo dos tempos, já que és uma daquelas pessoas que gosto bastante de ler. Velhos tempos o do primeiro jogo da Bolsa da BDP ;)

Um abraço,
Ulisses
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por Roberto Torrão » 7/2/2007 17:10

Já cá estou.

Obrigado "Pata"
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por PATRICIA » 7/2/2007 17:03

Pata-Hari Escreveu:
Sempre tive curiosidade em perceber a motivação de se criar um nick do sexo oposto. É uma espécie de fetiche recorrente no fórum. Alguém me ilucida...?


Ora bem, a razão por ter pedido a activação do meu antigo nick (que de facto é o meu nome e sobrenome), é justamente por não gostar de anonimatos, tudo aquilo que digo e escrevo(neste caso), apenas é vinculado a mim mesmo e segundo as minhas convicções, e por isso não percebo muito bem qual é a utilidade dos "nicks" sejam eles masculinos, femininos ou andrógenos, pois de facto deveríamos todos dar a cara e os nomes, para sabermos com quem falamos.

Já agora, quanto à mim, a razão de ter posto o novo nick (enquanto esperava a activação do outro, que é o meu nome), prende-se apenas com o facto de ser o nome da minha mulher, e foi aquele que me lembrei no momento do registo, e portanto nãó há nenhum resquício de fetiche ou outra conotação qualquer.

Post Scriptum: Já agora no seu caso será mesmo algum fetiche? ou a "Pata" pertence mesmo ao gênero feminino?

Cumprimentos.
 
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Re: DÚVIDA DO JAS...

por PATRICIA » 7/2/2007 10:14

JAS Escreveu:
Só haver mais 8,6M de VAKF é que acho estranho pois ela tem movimentado volumes muito grandes...



Já há algum tempo que tem havido hipótese de arbitragem entre a VAF e VAFK (nos últimos tempos tem sido assim), e portanto mesmo antes dela arrancar, houve muitas vezes situações em que estiveram a comprar VAF mais caro do que estavam a vender VAFK, e portanto, muitos investidores devem ter trocado VAF por VAFK, pois afinal, ficam com a mesma acção, e alocam a diferença positiva da troca.

Claro está, que também "alguém" ou "alguéns" compraram estas VAF's que foram vendidas neste processo de arbitragem, pois elas não desaparecem...mas pode ser uma explicação...

Cumprimentos.
 
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por Pata-Hari » 7/2/2007 10:03

Patricia, o teu outro nick não estava activo (logo, não há nada a recuperar). Acabei de o activar.

Sempre tive curiosidade em perceber a motivação de se criar um nick do sexo oposto. É uma espécie de fetiche recorrente no fórum. Alguém me ilucida...?
Editado pela última vez por Pata-Hari em 7/2/2007 10:20, num total de 2 vezes.
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DÚVIDA DO JAS...(rectificado)

por PATRICIA » 7/2/2007 10:01

JAS Escreveu:
Já agora onde conseguiste descobrir os números?


Bjs,
JAS


Os dados são tirados da Bloomberg

Já agora prefiria um abraço em vez de um beijo, pois estou a usar um nick feminino, mas pertenço ao outro gênero...estou à espera de reaver o meu antigo nick/nome aqui no Caldeirão...(note na assinatura)

Abço.
 
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por carrancho » 7/2/2007 10:00

JAS então já nem destingues m/f? lol

E é TORRÃO carago, não é torrinha! :lol:

Abraço,

Carrancho
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Re: DÚVIDA DO JAS...

por PATRICIA » 7/2/2007 9:52

Já agora onde conseguiste descobrir os números?

Os dados são tirados da Bloomberg

Bjs,
JAS[/quote]

Já agora prefiria um abraço em vez de um beijo, pois estou a usar um nick feminino, mas pertenço ao outro gênero...estou à espera de reaver o meu antigo nick/nome aqui no Caldeirão...(note na assinatura)

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Re: Até quando?

por JAS » 7/2/2007 0:18

carcanhol Escreveu:O que é certo é que um dia 600.000, ontem 1.000.000, hoje 700.000 salvo erro. mais uma semana disto ou duas e uma boa parte do que os bancos possuem já era (não deve faltar muito se é que falta alguma coisa) e depois de tal acontecer.

Lê o capítulo 2 escrito no dia 01 de Fevereiro.

Eu não acredito que tenha havido vendas ou compras por parte dos Bancos e explico porquê.

Continuo a pensar o mesmo...

Um abraço,
JAS
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Até quando?

por carcanhol » 6/2/2007 19:13

Boa tarde a todos! boa tarde JAS!

Pararece que como diz os tais .20 são sólidos, comtinua alguma limpesa a .21 de tempos a tempos, cada vez mais espaçada. Penso que as compras a .20 se devem a Malta que vái perdendo a paciência á medida que os dias passam, e lá vão vendendo com mênos valias ou sem ganhos, para por a massa em outros negócios (mas tambem não deve ser muita dado os preços da "Vista").
O que é certo é que um dia 600.000, ontem 1.000.000, hoje 700.000 salvo erro. mais uma semana disto ou duas e uma boa parte do que os bancos possuem já era (não deve faltar muito se é que falta alguma coisa) e depois de tal acontecer. Qual a prespectiva da cotação subir, se o papel já passou dos bancos, sabe-se lá para onde. É que não tarda já vamos com um mês nesta jogada, assim "nem o pai morre e nem a gente almoça".
Se estiver disponível e com paciência, agradecia um comentário sobre as prespectivas nos próximos dias!
Já agora, no tópico da carteira JAS se bem percebi fez hoje mais uma compra a .20 é isso?

Agradeço a atenção.
Um abraço.
 
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Re: DÚVIDA DO JAS...

por JAS » 6/2/2007 18:27

PATRICIA Escreveu:já mencionou aqui algumas vezes uma dúvida acerca das quantidades relativas a cada código de negociação das acções que compõem a VAA Atlantis SGPS, e portanto aqui vai:

145,4 milhões no total

67.73 milhões com o código VAFK
77.31 milhões com o código VAF


Obrigadinho Patrícia.

Que havia mais de 59,1M de acções do tipo VAFK já eu tinha calculado pois o último AC teria que ser dessa espécie.
Essa quantidade sabemos que está nas mãos dos Bancos.

Só haver mais 8,6M de VAKF é que acho estranho pois ela tem movimentado volumes muito grandes...

Já agora onde conseguiste descobrir os números?

Bjs,
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DÚVIDA DO JAS...

por PATRICIA » 6/2/2007 16:30

Caro JAS,

já mencionou aqui algumas vezes uma dúvida acerca das quantidades relativas a cada código de negociação das acções que compõem a VAA Atlantis SGPS, e portanto aqui vai:

145,4 milhões no total

67.73 milhões com o código VAFK
77.31 milhões com o código VAF

Cumprimentos.
 
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por carcanhol » 5/2/2007 15:48

Viva boa tarde a todos! Boa tarde JAS!

Quando diz que limparam o 0,21 está a refere-se á parte da manhã, certo?

Um abraço.
 
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por JAS » 5/2/2007 15:17

Titleist Escreveu:Estrutura Accionista
Grupo BCP 29.340.407 acções 20.229%
Grupo BCP 28.824.073 acções 19.873%
Grupo CGD 29.003.661 acções 19.997%
Outros (com menos de 10% do capital 39.901%

Na segunda linha deve ler-se BPI e não BCP.

Um abraço,
JAS
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Hoje limparam o 0,21 da VAFK todo de uma vez...

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por Titleist » 4/2/2007 20:05

Artigo sobre Vista Alegre na edição deste fds do SOL.

"Cerca de 60% do grupo está nas mãos da banca"

Dados Financeiros a 30 Set 2006

Demonstração Resultados
Créditos 54.184 (-5% Set 2005)
Custo das Vendas 14.455 (-6% Set 2005)
Res Liquido ao Trimestre 9.903 (-24% Set 2005)

Vendas (Jan/Set 2006)
Mercado interno 28.672 (-6.2% período Jan/Set 2005)
Mercado externo 24.605 (-1% período Jan/Set 2005)

Balanço
Total activo 148.631 (175.502 em Set 2005)
Total Capital Proprio 17.979 (-2.201 em Set 2005)
Total Passivo 130.652 (177.703 em Set 2005)

Estrutura Accionista
Grupo BCP 29.340.407 acções 20.229%
Grupo BCP 28.824.073 acções 19.873%
Grupo CGD 29.003.661 acções 19.997%
Outros (com menos de 10% do capital 39.901%
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por acintra » 4/2/2007 20:03

Vamos ver como começa a semana. Se fôr igual à semana anterior, 2ª feira temos algumas vendas para a fazer descer até 0,18 e depois começa o comprador mistério a limpar tudo por etapas, até aos 0,21.
 
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Re: Investigando a VAA - capítulo 2

por JAS » 4/2/2007 14:57

Resina Escreveu:Boa analise, assim sendo quer dizer que se eu colocar uma ordem de compra estacionada nos .20 e esperar que seja realizada, tenho em principio "a garantia" que não irei perder!?

Penso que os 0,20 são preço "absolutamente garantido" ao qual podes ser devolver...

Um abraço,
JAS
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Vem uma reportagem no semanário SOL sobre a VAA.
2ª feira já se pose ler on-line.
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Re: Investigando a VAA - capítulo 2

por Resina » 1/2/2007 20:30

JAS Escreveu:Sendo assim temos um "comprador anónimo", que deve ter adquirido uma percentagem importante da VAA, que não comunicou nada...
E temos mesmo um "comprador" porque ninguém me convence que se transaccionaram mais de 40% de uma empresa só com movimentos especulativos.
O "comprador anónimo" será um parceiro estratégico que os Bancos terão arranjado e que também estará disposto a subscrever o Aumento de Capital ao valor X>0,20.

Não és tú e não o queres divulgar.!??? :lol: :lol: :lol: :lol:
Boa analise, assim sendo quer dizer que se eu colocar uma ordem de compra estacionada nos .20 e esperar que seja realizada, tenho em principio "a garantia" que não irei perder!?
Abraço
Se não podes vencê-los, o melhor mesmo é juntares-te a eles!
Porquê ir contra o mercado? Perdemos sempre!
És fraco, junta-te aos fortes!
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Investigando a VAA - capítulo 2

por JAS » 1/2/2007 20:24

Jas em 01 de Out 2006 Escreveu:De qualquer forma é impossível que algum Banco deixe de ser accionista sem retirar primeiro os suprimentos.
Pela simples razão de que estes perderiam a qualidade de “prestações suplementares de capital”.

Como conclusão lógica do exposto parece que o “retirar suprimentos” deverá sempre preceder qualquer “diminuição das participações” e, sendo assim, não será de recear vendas de acções por parte dos bancos.


Com a VAA nos 0,20, ou ligeiramente acima, há que reanalisar a situação...

Ainda não saíram os resultados do 3ºT.06 (e já passaram 4 meses...) e a recente subida até poderia ser explicada por uma antecipação desses Resultados.
Normalmente o "inside trading" costuma ocorrer algumas horas antes das notícias saírem...
Como as notícias não saíram e já decorreram quase duas semanas o melhor é esquecermos essa justificação.


Que os Bancos quererão sair parece evidente.
Portanto vamos analisar as hipóteses que têm para sair...

CAPITAL
- BPI 5,8ME (20%)
- CGD 5,8ME (20%)
- BCP 5,8ME (20%)

SUPRIMENTOS (total 38,15ME)
- BPI 17,17ME (45,0%)
- CGD 11,78ME (30,9%)
- BCP 9,23ME (24,2%)



Hipótese 1: Obtenção de cash
Por venda de Activos ou por Resultados positivos parece-me muito difícil conseguir libertar 38ME para reembolsar os suprimentos.
É uma hipótese muito remota e que seria de longo prazo...


Hipótese 2: OPA à VAA
A mera venda de acções não resolveria o problema dos Bancos pois não podem deixar de ser accionistas e ficarem lá com os suprimentos.
Seria necessário que o opante também "comprasse" os suprimentos o que seria esquisito numa opa.
É hipótese, mas implica que se façam primeiro algumas alterações no capital+suprimentos...


Hipótese 3: Aumento de Capital
Os Bancos podem propor a transformação dos suprimentos em Capital.
Precisam de convocar uma AG e precisam que 2/3 dos accionistas presentes concordem com a alteração do Capital Social.
Obter os 2/3 não parece difícil para quem detém 60%.
Como não é possível fazer AC's abaixo do valor nominal estará justificado porque a VAA passou a estar cotada a 0,20...
(Isto garante que não vem para baixo deste valor)


Sub-Hipótese 3.1: - Aumento de Capital a 0,20 e de 29ME para 92,5ME
A este valor de 0,20 os Bancos apenas garantem que transformam os Suprimentos em Acções mas não acrescentam qualquer valor à empresa.
Ficariam com mais uns milhões de acções para vender e continuariam donos de 60%.
Além disso poderia acontecer que os outros accionistas nem sequer subscrevessem o AC (e seria um sindicato de bancos a ficar com essas acções) donde poderia resultar que os 3 (ou mais) bancos se tornassem donos de mais de 90% da VAA.
Não acredito nesta subhipótese...


Sub-Hipótese 3.2: - Aumento de Capital a X>0,20 e de 29ME para ...ME
A venda de acções a um valor superior ao valor nominal permitiria à VAA um encaixe do diferencial x número de novas acções.
Com esse encaixe seriam pagos os suprimentos ou parte dos suprimentos.
Nesta subhipótese já acredito bastante.
(Isto começa a ficar interessante, não é?)


Sub-Hipótese 3.3 - Aumento de Capital a X>0,20 e de 29ME para ...ME + Entrada de parceiro estratégico
Não acreditei, nem acredito, que os Bancos tenham andado a comprar mais acções para a fazerem subir.
Não acredito porque 2 deles (que têm 19,99%) eram obrigados a comunicar se ultrapassassem os 20% e porque o BCP (20,01%) teria que comunicar se passasse dos 25%.
Nada foi comunicado e não me parece que ocultassem esse facto se isso correspondesse à realidade.
Sendo assim temos um "comprador anónimo", que deve ter adquirido uma percentagem importante da VAA, que não comunicou nada...
E temos mesmo um "comprador" porque ninguém me convence que se transaccionaram mais de 40% de uma empresa só com movimentos especulativos.
O "comprador anónimo" será um parceiro estratégico que os Bancos terão arranjado e que também estará disposto a subscrever o Aumento de Capital ao valor X>0,20.
Esta hipótese garante que a cotação vai para o X>0,20 e isso já me chega.


(Se a seguir ainda tem que fazer uma OPA fica para o capítulo 3...)

JAS
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Re: Re

por Titleist » 30/1/2007 16:07

JAS Escreveu:O 0,22 foi já promovido a "valor seguro".

E confirma-se que estava 1 ou 2 ordens no 0,23 com um total de 3M para a travarem.
Já as retiraram...

JAS


Boa tarde.

Esperemos que se aguente nos 0,22 e que este valor se torne efectivamente 1 valor seguro, para ganhos posteriores.

Obrigado JAS ... como tu disseste, para ter esta menina é preciso paciência

Saber esperar é uma virtude.
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por ZAHO » 30/1/2007 15:52

Está suspensa?

Ainda vale a pena entrar? Não é questao que se coloque mas, o que dizem os analistas?
ZAHO
 

Re

por JAS » 30/1/2007 15:27

O 0,22 foi já promovido a "valor seguro".

E confirma-se que estava 1 ou 2 ordens no 0,23 com um total de 3M para a travarem.
Já as retiraram...

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