Sánchez reitera limite de 2,1% do PIB em Defesa. Trump ameaça Espanha com tarifas

[MarcoAntonio]

Passando por cima da discussão anterior (onde existiram observações importantes e valiosas, note-se) não queria deixar de referir que este foi um bom exemplo do que valem os rumores e o que valem como suporte de negociação.

Pessoalmente <b>nunca</b> negoceio com base em rumores ainda que um ou outro possa resultar. O <b>rumor</b> serve essencialmente a quem o emite e raramente a quem o «recebe»...

É preciso estar muito bem informado ou ter uma grande experiência em investimento especulativo para poder utilizar os rumores com sucesso.

[me]

Isto é que foi uma "chuvada" de ordens de compra de direitos!!!


Os espanhois devem-se ter enganado a dar as ordens....

[me]

ele estava a inventar...

[me]

precisamente para evitar esta imagem (que considero negativa) que este ultimo visitante deixou é que alertei para o facto.

Obrigado

[Visitante]

Os corretores, pricipalmente aqueles que trabalham em corretoras associadas a bancos ou similares, que possuem carteira própria, estão mais preocupados com o seu patrão do que com os clientes...veja-se o sucesso das compras online...são todos uns "aldrabões", preocupados com a carteira do seu patrão e muitas vezes tb a sua própria carteira. Este sim foi um dos factores importantes do desacreditar da nossa Bolsa.

Viva as corretoras independentes!

[Info]

calma na comunidade e consideremos isto tal como é... uma previsão meteorológica: pelos vistos algumas pessoas visualizam uma frente quente vinda do leste castellano ( para esta tarde), que pelos vistos irá provocar "chuva de faxes"... mas como qq previsão pode sofrer alterações movidas por ventos vindos do oeste Atlântico.

A isto se chama ambiguidade

Cump

[Perceval]

ele não disse corretora. ele disse chovem faxs na CORRECTORA... que é muito diferente.

[me]

Entendamo-nos:

Eu nao critico o rumor da compra por parte dos espanhois (esse genero de coisas fazem, a meu ver, parte do funcionamento normal de mercado)

Eu critico é o facto de o sr. visitante divulgar que "chovem" faxes na corretora! das 2 uma: ou está a inventar ou realmente trabalha na corretora e se assim é, revela uma falta de profissionalismo total.

estou familiarizado com a profissao (até porque a exerci alguns anos) e apenas manifesto a minha opiniao. se tiver faxes de compra, nao vou andar a divulgar a informação (nao só por uma questao de etica profissional, mas tambem porque até poderia ter influencia no mercado e "estragar" o negocio aos clientes)

é a minha opiniao, vale o que vale
o sr visitante que se identifique, pois entao!

[Ulisses Pereira]

Me,

Acho que não se justifica que apaguemos o post mas, como reparou, justificou que eu me pronunciasse a alertasse para a velha história do "papão espanhol" que é sempre acenada quando se precisa de justificar subidas.

Um abraço,
ulisses

[me]

Acho incrivel como é que o sr. (e assumindo que o que diz é verdade) elabora um post como esse.
Se realmente sabe que "chovem" faxes de ordens de compra por parte de clientes dessa tal corretora, é porque:

1 - trabalha nela, e entao apenas revela a sua falta de profissionalismo, ao revelar informações que de sua natureza são confidenciais.

2 - é cliente, e entao nao o condeno a si, que apenas se torna o "mensageiro", mas a quem da corretora lhe forneceu a informação.

Ainda há uma terceira hipotese, está "carregadinho" delas e dá-lhe jeito divulgar esse genero de rumores.
Nao sei como os excelentes administradores deste forum nao lhe apagam o post, que apenas pode revelar uma das tres hipoteses que sugeri, a meu ver.
Tenho pena, porque é por causa desse genero de coisas que a nossa bolsa é o que é...

Disclaimer: eu por acaso até sou possuidor de acções bcp.

[Ulisses Pereira]

Exacto. Há até programas automáticos para o fazer embora, sinceramente, não sei se alguém os está a usar. Repara que, nesse teu exemplo, quem limpasse os direitos até aos 0,4 estaria a ser irracional pois tinha ao lado acções mais baratas. Porque não as comprar?

Um abraço,
Ulisses

[croll]

Os rattings do BCP foram mudados de «rating watch negative» mantendo A+ longo prazo e B individual ratings (Fonte LJC Fitch Ratings) . Termina com perspectivas de «strong profitability» e encoraja a estratégia do BCP.
Abraço
croll

[u2u]

... se bem entendo, essa arbitragem é feita de forma automática. Quem negoceia grandes quantidades está com um olho nos direitos e outro olho da acção. E portanto, nunca acontece haver a tal discrepância...

Isto é, se bem entendi, é uma espécie de auto-regulação, será?

Obrigado

u2u

[Ulisses Pereira]

Deixa cá ver se consigo explicar isto sem grandes complicações.

Vamos então considerar o teu cenário, isto é, que alguém compra os direitos até aos 0,16 e as acções se mantém aqui nos 0,34. Isto quer dizer que os direitos estão muito mais caros que as acções, pois ter um direito a 0,16 é o mesmo que ter uma acção a 1,4 euros. Ou seja, é preferível a esses preços comprar uma acção a um direito?

Qual a reacção lógica e natural? Vende-se os direitos e compra-se as acções, o que faz os direitos descerem um pouco e as acções subirem um pouco até que o preço justo se equilibre.

É evidente que, num mercado como o dos dias de hoje em que é dominado por profissionais, estas discrepâncias quase não existem e são quase que automaticamente corrigidas. Por isso é que, quando alguém compra direitos, puxando pela sua cotação, faz com que alguém entre logo também a comprar as acções, pois não faz sentido comprar direitos e não tocar nas acções, criando discrepâncias ilógicas.

Não sei se a explicação foi clara, mas se houver algo que não tenhas entendido, pergunta!

Um abraço,
Ulisses

[Perceval]

é tudo uma questão de boa compra.

Para quê a compra de direitos a 0.16 (corresponde à cotação de 1.40) se as cotações estão a 1.34?
Não achas que era uma má compra?

[u2u]

... se não for muito complicado de explicar, gostaria que me dissesses como funciona na prática a arbitragem de direitos e a sua influência nas cotações do título... Ou seja, para mim parece-me óbvio que se os direitos sobem, havendo a tal correspondência que aqui já foi apresentada.

Mas imagina que havia agora um comprador que limpava os direitos todos até aos, suponha-se, 0,16. Como se processava a subida da cotação do BCP, imaginando que, por teoria, ninguém comprava para que subisse.

Se calhar isto é um bocado básico, mas é aquilo que ainda sou em muitos aspectos

Abraços

u2u

[Ulisses Pereira]

Caros amigos,

Eu não percebo é porque é que temos sempre que acenar com o rumor dos espanhóis para justificar subidas dos papéis. É quase como se falássemos do "bicho papão" que controla tudo e todos...

Mantenho a minha opinião que já aqui deixei há alguns dias: O habitual é alguns "big players" "shortarem" os direitos nos primeiros dias de negociação e, nos últimos dias, têm que fechar essas posições, comprando direitos o que faz, obviamente, puxar a cotação pelo efeito da arbitragem.

Um abraço,
Ulisses

[CAP]

A euforia parece que parou... ou será para descansar???

[Perceval]

na minha "correctora" também chovem ordens de compra...

[jarcorreia]

É um cenário bem provável e aliás já aqui comentado no dia de ontem. O Ulisses tb esteve acertivo desta vez quando previu que havia muito touro pronto para o ataque. Bons negócios!

[Visitante]

...Buy-Off!!!

Mas era mais ou menos esperado, vamos ver se tem dimensão ou se a tendência de queda se mantém.

[tutosat]

não deve ser preciso esperar pela tarde já sobe para 1.35!

[Visitante]

Segundo rumores aqui na correctora, a tarde vai ser de luxo.
Existem muitas ordens de compra que vão ser introduzidas "à última da hora", nomeadamente por Clientes espanhóis (que não sei quem são, mas não é difícil de adivinhar). Os telefones não param de tocar, assim como os faxes e e-mails.
Aqui, nas "apostas", o consenso aponta para o fecho da acção acima dos 1.40 € e dos direitos no 0.18 €. Consenso, diga-se, generalizado.
Parece-me que é uma boa altura para entrar, visto que a situação pode generealizar num "panic buy"!