Sopram maus ventos de Bagdad !
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he he, está a correr tudo como previsto
o deserto está conquistado!!!
os edificios do estado Iraquiano estão destruidos!!!
mas alguem estava a espera que os Iraquianos se colocassem a frante daquele desfile de tanques? até parece uma feira de armamaneto.
estariam os Americanos à espera que os edificios do governo estivessem acupados pelos ministros e o Sadam estivesse em casa a beber uma bujeca?
he he está mesmo a correr tudo bem!!! o dow e o nasdaq até vao dar um salto!!! he he...
o deserto está conquistado!!!
os edificios do estado Iraquiano estão destruidos!!!
mas alguem estava a espera que os Iraquianos se colocassem a frante daquele desfile de tanques? até parece uma feira de armamaneto.
estariam os Americanos à espera que os edificios do governo estivessem acupados pelos ministros e o Sadam estivesse em casa a beber uma bujeca?
he he está mesmo a correr tudo bem!!! o dow e o nasdaq até vao dar um salto!!! he he...
Um abraço
JN
JN
Concordo com o JAS e vou resumir a minha opiniao sobre a guerra numa frase demasiado simplista e fria mas que resume o que acontece numa guerra :"nao se fazem omoletes sem partir ovos."
Ninguem espera que se chegue a Bagdad e se conquistem cidades e vilas sem existirem mortos de ambos os lados e sem os chamados "danos colaterais",senao isto nao era uma Guerra!Espera-se e que o nº de feridos e mortos de ambos os lados seja o menor possivel!
Ninguem espera que se chegue a Bagdad e se conquistem cidades e vilas sem existirem mortos de ambos os lados e sem os chamados "danos colaterais",senao isto nao era uma Guerra!Espera-se e que o nº de feridos e mortos de ambos os lados seja o menor possivel!
" Richard's prowess and courage in battle earned him the nickname Coeur De Lion ("heart of the lion")"
Lion_Heart
Lion_Heart
Sim, mas não tanto...
Não há dúvida que o Domingo foi mediaticamente mau para os Aliados.
Mas não sei até que ponto, no terreno e longe das camaras de TV, estes 4 dias de guerra têm sido realmente maus.
Neste momento temos os seguintes factores positivos:
- Em menos de 4 dias as forças estão a menos de 150km de Bagdad sem terem encontrado nada que as retardasse. E esse poderia ter sido um dos objectivos de Saddam que só tem a ganhar com o prolongamento da guerra;
- Foi conquistada a única ligação ao mar o que permite desembarcar material de guerra e ajuda humanitária;
- Foram conquistados aeroportos, um pouco por todo o Iraque, o que facilita enormemente o desembarque de abastecimentos e material;
- Foram conquistadas as faixas do Iraque que permitiam o disparo de mísseis sobre Israel e sobre o Kuwait;
- Os violentos bombardeamentos aéreos a Bagdad têm tido uma precisão cirúrgica. Até agora 3 mortos ou coisa parecida. Poucas criancinhas mortas para mostrar na TV;
- Os bombardeamentos e o cerco de Bassorá só provocaram até agora 50 mortos, entre militares e civis, o que é muito pouco numa cidade de 3 milhões de habitantes;
- Terminou o fim-de-semana, propício a manifestações anti-guerra... e as realizadas não foram nada de especial. A maior foi em Paris com umas escassas 150.000 pessoas;
- As sondagens mostram que a popularidade de Tony Blair subiu 20 pontos...
- O aparecimento de 4 americanos prisioneiros na TV iraquiana o que não é muito popular, em termos ocidentais, para o regime de Saddam.
Como pontos negativos temos:
- Uma emboscada a um comboio de reabastecimento que causou mortes e prisioneiros;
- Os iraquianos terem conseguido apresentar imagens dos prisioneiros e mortos na TV iraquiana. Facto estranho por que se passou atrás da linha avançada atacante;
- Vários acidentes com helicopteros que causaram mais baixas do que os Iraquianos;
- Um soldado doido que atirou granadas contra o Comando;
- Um avião inglês abatido por engano por um míssil americano;
- Não terem conseguido atingir nenhum dos principais dirigentes de Bagdad.
Finalmente um grande mistério... Porque não foi bombardeada a TV iraquiana? Era um objectivo simples... Porque será que os Aliados querem a TV a funcionar?
JAS
Mas não sei até que ponto, no terreno e longe das camaras de TV, estes 4 dias de guerra têm sido realmente maus.
Neste momento temos os seguintes factores positivos:
- Em menos de 4 dias as forças estão a menos de 150km de Bagdad sem terem encontrado nada que as retardasse. E esse poderia ter sido um dos objectivos de Saddam que só tem a ganhar com o prolongamento da guerra;
- Foi conquistada a única ligação ao mar o que permite desembarcar material de guerra e ajuda humanitária;
- Foram conquistados aeroportos, um pouco por todo o Iraque, o que facilita enormemente o desembarque de abastecimentos e material;
- Foram conquistadas as faixas do Iraque que permitiam o disparo de mísseis sobre Israel e sobre o Kuwait;
- Os violentos bombardeamentos aéreos a Bagdad têm tido uma precisão cirúrgica. Até agora 3 mortos ou coisa parecida. Poucas criancinhas mortas para mostrar na TV;
- Os bombardeamentos e o cerco de Bassorá só provocaram até agora 50 mortos, entre militares e civis, o que é muito pouco numa cidade de 3 milhões de habitantes;
- Terminou o fim-de-semana, propício a manifestações anti-guerra... e as realizadas não foram nada de especial. A maior foi em Paris com umas escassas 150.000 pessoas;
- As sondagens mostram que a popularidade de Tony Blair subiu 20 pontos...
- O aparecimento de 4 americanos prisioneiros na TV iraquiana o que não é muito popular, em termos ocidentais, para o regime de Saddam.
Como pontos negativos temos:
- Uma emboscada a um comboio de reabastecimento que causou mortes e prisioneiros;
- Os iraquianos terem conseguido apresentar imagens dos prisioneiros e mortos na TV iraquiana. Facto estranho por que se passou atrás da linha avançada atacante;
- Vários acidentes com helicopteros que causaram mais baixas do que os Iraquianos;
- Um soldado doido que atirou granadas contra o Comando;
- Um avião inglês abatido por engano por um míssil americano;
- Não terem conseguido atingir nenhum dos principais dirigentes de Bagdad.
Finalmente um grande mistério... Porque não foi bombardeada a TV iraquiana? Era um objectivo simples... Porque será que os Aliados querem a TV a funcionar?
JAS
Respeitando a opinião
de todos não percebo a falta de cultura, de conhecimento e sensibilidade para o caso em causa, ou seja libertar um povo do seu ditador, pela guerra. Como alguém dizia e muito bem, muitos povos inclusive Portugal viveram uma ditadura, e o seu próprio povo libertou-se dela mesmo.
Como é capaz de uma superpotência como os Estados Unidos virem agora dizer que vão libertar um povo de um regime, deitando bombas de 9,5 toneladas em cima desse mesmo povo? Como é possível que com tantas ditaduras por esse mundo fora, foram os Estados Unidos escolher logo agora o Iraque, à qual durante vários anos a apoiou?
Hipócrisia ao rubro. E vejamos mais:
"...Segundo escreve o jornal «New York Times», entre as empresas norte-americanas concorrentes às empreitadas estão algumas com ligações políticas ao governo de George W. Bush.
Apesar de a guerra ter apenas uma semana, Washington já
começou a elaborar os planos de ocupação e reconstrução do Iraque através de licitações secretas de companhias norte-americanas para conseguir os contratos.
Os custos dos planos de reconstrução, que podem ir de 25 mil
milhões a 100 mil milhões de dólares, são considerados os mais elevados desde o Plano Marshall para a reconstrução da Europa, após a II Guerra Mundial.
Também o semanário britânico «Sunday Telegraph» refere que, enquanto as empresas dos EUA se preparam para liderar o processo, o ministério do Comércio e Indústria britânico iniciou contactos com a agência norte-americana para o desenvolvimento internacional (USAID) para participar na reconstrução como sub-empreiteiras das norte-americanas.
A mesma fonte acrescenta que a ministra do Comércio e da Indústria britânica, Patricia Hewitt, já falou telefonicamente com o presidente da USAID, e, segundo um porta-voz ministerial, «sublinhou a experiência das empresas britânicas em matéria de projectos humanitários e de reconstrução».
O jornal «Wall Street Journal», por seu lado, assinala que a USAID lançou um concurso público no valor de 900 milhões de dólares para a reconstrução do Iraque. Esta informação, no entanto, não foi confirmada oficialmente em Washington.
Entre as prioridades imediatas para a reconstrução, diz o
«New York Times», está o porto de Um Qasr, uma zona de carga e descarga de mercadorias que serve os restantes países do Golfo Pérsico.
Interessadas no processo estão também companhias especializadas em desmantelar e neutralizar armas químicas e nucleares, bem como empresas de engenharia e construção para reabilitar os aeroportos, assegurar o abastecimento de água potável, a reparação das centrais eléctricas, estradas, redes ferroviárias, escolas, hospitais e sistemas de irrigação.
O jornal norte-americano assinala, no entanto, que a decisão de convidar apenas companhias dos EUA para o concurso para adjudicação de contratos está a provocar divisões com a comunidade internacional e os legisladores norte-americanos que receiam ver as obras adjudicadas sem o Congresso ser ouvido.
Entre as companhias convidadas contam-se a Halliburton, a Louis Berger, a Bechtel, a Fluor e a Parsons...."
Acho que não vale a pena bater mais no "ceguinho"
VIVA A DITADURA DISFARÇADA EM DEMOCRACIA
Como é capaz de uma superpotência como os Estados Unidos virem agora dizer que vão libertar um povo de um regime, deitando bombas de 9,5 toneladas em cima desse mesmo povo? Como é possível que com tantas ditaduras por esse mundo fora, foram os Estados Unidos escolher logo agora o Iraque, à qual durante vários anos a apoiou?
Hipócrisia ao rubro. E vejamos mais:
"...Segundo escreve o jornal «New York Times», entre as empresas norte-americanas concorrentes às empreitadas estão algumas com ligações políticas ao governo de George W. Bush.
Apesar de a guerra ter apenas uma semana, Washington já
começou a elaborar os planos de ocupação e reconstrução do Iraque através de licitações secretas de companhias norte-americanas para conseguir os contratos.
Os custos dos planos de reconstrução, que podem ir de 25 mil
milhões a 100 mil milhões de dólares, são considerados os mais elevados desde o Plano Marshall para a reconstrução da Europa, após a II Guerra Mundial.
Também o semanário britânico «Sunday Telegraph» refere que, enquanto as empresas dos EUA se preparam para liderar o processo, o ministério do Comércio e Indústria britânico iniciou contactos com a agência norte-americana para o desenvolvimento internacional (USAID) para participar na reconstrução como sub-empreiteiras das norte-americanas.
A mesma fonte acrescenta que a ministra do Comércio e da Indústria britânica, Patricia Hewitt, já falou telefonicamente com o presidente da USAID, e, segundo um porta-voz ministerial, «sublinhou a experiência das empresas britânicas em matéria de projectos humanitários e de reconstrução».
O jornal «Wall Street Journal», por seu lado, assinala que a USAID lançou um concurso público no valor de 900 milhões de dólares para a reconstrução do Iraque. Esta informação, no entanto, não foi confirmada oficialmente em Washington.
Entre as prioridades imediatas para a reconstrução, diz o
«New York Times», está o porto de Um Qasr, uma zona de carga e descarga de mercadorias que serve os restantes países do Golfo Pérsico.
Interessadas no processo estão também companhias especializadas em desmantelar e neutralizar armas químicas e nucleares, bem como empresas de engenharia e construção para reabilitar os aeroportos, assegurar o abastecimento de água potável, a reparação das centrais eléctricas, estradas, redes ferroviárias, escolas, hospitais e sistemas de irrigação.
O jornal norte-americano assinala, no entanto, que a decisão de convidar apenas companhias dos EUA para o concurso para adjudicação de contratos está a provocar divisões com a comunidade internacional e os legisladores norte-americanos que receiam ver as obras adjudicadas sem o Congresso ser ouvido.
Entre as companhias convidadas contam-se a Halliburton, a Louis Berger, a Bechtel, a Fluor e a Parsons...."
Acho que não vale a pena bater mais no "ceguinho"
VIVA A DITADURA DISFARÇADA EM DEMOCRACIA
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Visitante
O que parece, é que na chamada "liberdade para o Iraque", os iraquianos não estão a colaborar devidamente, como os civilizados ocidentais acham que deveriam.
No entanto, hão-de ser livres e ter uma democracía parlamentar tipo anglosaxónica, nem que seja à estalada e com a canhoneira presente...
No entanto, hão-de ser livres e ter uma democracía parlamentar tipo anglosaxónica, nem que seja à estalada e com a canhoneira presente...
- Mensagens: 134
- Registado: 4/11/2002 22:53
caro Marco
A meu ver, a guerra está a correr mesmo mal ao Aliados.
Noto com curiosidade, que a guerra hoje em dia se faz nos media, aí sim está a guerra do sec xxi!
Ora, este factor (info /contrainfo) aliado à consciencialização global da superioridade tecnologico-belica por parte dos Aliados face ao pequeno Iraque, exponencia (alavanca) o numero de baixas a favor dos Iraquianos.
Passo a explicar: cada baixa / prisioneiro que o Saddam faça, equivale em termos de opinião publica a mais ou menos 10 em termos mediaticos. Isto é verdade! Ainda para agravar, cada vitima "inocente" pelos ataques em Iraque, funciona com um factor 5 (mais ou menos!).
Ou seja, com 25 baixas por parte dos aliados, equivalem a 250 "mediaticas", mais as baixas (crianças valem ainda mais!) provocadas pelos bombardeamentos, imagine como o Iraque vai subindo em termos mediaticos!
Assim, o Iraque vai ganhando a guerra (onde esta realmente se esta a travar - na tv) e só a perde realmente com uma queda (sem sombra de duvida) do regime hussein (o que demora meses de certeza), ou com um ataque de armas quimicas por parte do Iraque. Só destas duas formas os Aliados ganham a guerra.
Gostaria ainda de salientar uma pequena opiniao: quando se fala "estao contra a guerra" o k é k isto ker dizer, afinal? Eu sou contra a guerra, sou a favor da paz, mas nao somos todos os que somos sãos???
Por outro lado, entendo que senao fosse a guerra na volta hoje cumprimentavamo-nos hoje com um "heil"....
Um abraço e que viva a paz (mas tirem de la o saddam!)
Noto com curiosidade, que a guerra hoje em dia se faz nos media, aí sim está a guerra do sec xxi!
Ora, este factor (info /contrainfo) aliado à consciencialização global da superioridade tecnologico-belica por parte dos Aliados face ao pequeno Iraque, exponencia (alavanca) o numero de baixas a favor dos Iraquianos.
Passo a explicar: cada baixa / prisioneiro que o Saddam faça, equivale em termos de opinião publica a mais ou menos 10 em termos mediaticos. Isto é verdade! Ainda para agravar, cada vitima "inocente" pelos ataques em Iraque, funciona com um factor 5 (mais ou menos!).
Ou seja, com 25 baixas por parte dos aliados, equivalem a 250 "mediaticas", mais as baixas (crianças valem ainda mais!) provocadas pelos bombardeamentos, imagine como o Iraque vai subindo em termos mediaticos!
Assim, o Iraque vai ganhando a guerra (onde esta realmente se esta a travar - na tv) e só a perde realmente com uma queda (sem sombra de duvida) do regime hussein (o que demora meses de certeza), ou com um ataque de armas quimicas por parte do Iraque. Só destas duas formas os Aliados ganham a guerra.
Gostaria ainda de salientar uma pequena opiniao: quando se fala "estao contra a guerra" o k é k isto ker dizer, afinal? Eu sou contra a guerra, sou a favor da paz, mas nao somos todos os que somos sãos???
Por outro lado, entendo que senao fosse a guerra na volta hoje cumprimentavamo-nos hoje com um "heil"....
Um abraço e que viva a paz (mas tirem de la o saddam!)
maus ventos? a guerra ainda nem começou, e o que está para vir só Deus sabe.
Quem pode pensar que se entra por um pais dequeles a dentro e se limpa o inimigo assim como num filme?
Será a mesma categoria de gente que mandoupara lá inspectores procurar armas?
Alguem esperava que os soldados Iraquianos iam fazer frente àquela frente de artilharia?
O que me preocupa mais é que hoje em dia pessoas com o poder de governar paises estão a raciocinar que nem debeis mentais. Isso sim é muito preocupante.
Estamos a fazer guerra como quem faz filmes ou novelas ou jogos para PC, etc. O guiao está escrito e vencem sempre os bons...
Os jornalistas e as televisoes ficam cegos pelo protagonismo e pelas audiencias e depois caiem que nem tordos. Ficam a ver os misseis a passar por cima das suas cabeças...
São as televisões que nos distorcem o raciocínio.
Nestas oscasioes os apresentadores da guerra, nas tv's, trnaformam-se em autenticas baratas tontas.
Só se ouve bacoradas na RTP1, SIC, etc. é de bradar aos ceus as afirmações que os jornalistas fazem.
Num pais daqueles tal como no Vietname os Americanos vão cair que nem tordos, sem contar com o possivel alastrar da guerra para outros países.
Volto a dizer, este mundo começa a ser governado por crianções, debeis mentais. Eu prefiro os ditadores. Veja-se quem está a ser mais inteligente, o Sadam ou os liders dos paises que lhe declararam guerra?
Quem pode pensar que se entra por um pais dequeles a dentro e se limpa o inimigo assim como num filme?
Será a mesma categoria de gente que mandoupara lá inspectores procurar armas?
Alguem esperava que os soldados Iraquianos iam fazer frente àquela frente de artilharia?
O que me preocupa mais é que hoje em dia pessoas com o poder de governar paises estão a raciocinar que nem debeis mentais. Isso sim é muito preocupante.
Estamos a fazer guerra como quem faz filmes ou novelas ou jogos para PC, etc. O guiao está escrito e vencem sempre os bons...
Os jornalistas e as televisoes ficam cegos pelo protagonismo e pelas audiencias e depois caiem que nem tordos. Ficam a ver os misseis a passar por cima das suas cabeças...
São as televisões que nos distorcem o raciocínio.
Nestas oscasioes os apresentadores da guerra, nas tv's, trnaformam-se em autenticas baratas tontas.
Só se ouve bacoradas na RTP1, SIC, etc. é de bradar aos ceus as afirmações que os jornalistas fazem.
Num pais daqueles tal como no Vietname os Americanos vão cair que nem tordos, sem contar com o possivel alastrar da guerra para outros países.
Volto a dizer, este mundo começa a ser governado por crianções, debeis mentais. Eu prefiro os ditadores. Veja-se quem está a ser mais inteligente, o Sadam ou os liders dos paises que lhe declararam guerra?
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Visitante
Ainda sobre a Guerra do Iraque, o mais interessante que ouvi este fim-de-semana foi uma reportagem da TSF a crianças portuguesas (na faixa dos 10-12 anos) perguntando-lhes sobre a guerra: o que achavam, se discutiam o tema entre si, em casa com a família, na escola com os professores, o que mais os preocupava e impressionava, etc...
Foi muito interessante notar a sensibilidade e até bastante clarividência dos depoimentos (certamente seleccionaram os melhores) a quebrar o esteorotipo da criança que não diz coisa com coisa ou que simplesmente não diz coisa alguma porque não sabe de nada.
É caso para dizer, o que falta aos nossos líderes é alguma infantilidade!
Quem dá cabo disto tudo são os adultos...
Foi muito interessante notar a sensibilidade e até bastante clarividência dos depoimentos (certamente seleccionaram os melhores) a quebrar o esteorotipo da criança que não diz coisa com coisa ou que simplesmente não diz coisa alguma porque não sabe de nada.
É caso para dizer, o que falta aos nossos líderes é alguma infantilidade!
Quem dá cabo disto tudo são os adultos...
FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Eheheh... Mil, 4 dias não são uma semana...
E as baixas, até ao momento dada a velocidade das operações e do avanço nem me parecem assim tão elevadas - até pelo contrário. O que acontece é que talvez estejam a ser mediatizadas como nunca foram. Umas dezenas de baixas (20 ou 30 e tal baixas até ao momento) nas centenas de milhares de operacionais que estão na região são uma gota no oceano...
O que se passa, a meu ver, é que tanto o Iraque tem meios para atingir mediaticamente e com a sua propaganda o Ocidente como o próprio Ocidente (opinião pública e médias) estão muito de pé-atrás face a esta guerra devido às razões (ou falta delas) e estão muito sensíveis a qq coisa que corra menos bem. Acresce ainda que se tinha criado a imagem de que esta guerra sería tiro-e-queda... Tanto antes de iniciar a guerra como quando se iniciaram os bombardeamentos esmagadores a Bagdad. Mas a coisa no terreno (terra firme, soldado a pé) é sempre mais complicada, principalmente naquela região do globo em que as forças são muito do tipo guerrilheiro (formando-se bolsas de resistência que ficam para trás, nas costas da artilharia pesada e na cauda das forças militares).
Mas em relação aos mercados, começo a estar inclinado para esse lado tb. Os índices estão aliás junto de resistências importantes (como salientei nos últimos updates) e já algo sobrecomprados. Até por esse aspecto começa a ser saudável um travão nestas subidas. Ora, com alguma ansiedade à mistura depois deste fim de semana mediático, tal não me parece nada difícil.
Claro que o mercado é como o futebol, às vezes surpreende...


E as baixas, até ao momento dada a velocidade das operações e do avanço nem me parecem assim tão elevadas - até pelo contrário. O que acontece é que talvez estejam a ser mediatizadas como nunca foram. Umas dezenas de baixas (20 ou 30 e tal baixas até ao momento) nas centenas de milhares de operacionais que estão na região são uma gota no oceano...
O que se passa, a meu ver, é que tanto o Iraque tem meios para atingir mediaticamente e com a sua propaganda o Ocidente como o próprio Ocidente (opinião pública e médias) estão muito de pé-atrás face a esta guerra devido às razões (ou falta delas) e estão muito sensíveis a qq coisa que corra menos bem. Acresce ainda que se tinha criado a imagem de que esta guerra sería tiro-e-queda... Tanto antes de iniciar a guerra como quando se iniciaram os bombardeamentos esmagadores a Bagdad. Mas a coisa no terreno (terra firme, soldado a pé) é sempre mais complicada, principalmente naquela região do globo em que as forças são muito do tipo guerrilheiro (formando-se bolsas de resistência que ficam para trás, nas costas da artilharia pesada e na cauda das forças militares).
Mas em relação aos mercados, começo a estar inclinado para esse lado tb. Os índices estão aliás junto de resistências importantes (como salientei nos últimos updates) e já algo sobrecomprados. Até por esse aspecto começa a ser saudável um travão nestas subidas. Ora, com alguma ansiedade à mistura depois deste fim de semana mediático, tal não me parece nada difícil.
Claro que o mercado é como o futebol, às vezes surpreende...

FLOP - Fundamental Laws Of Profit
1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
Which way did he go , George ???



Millhouse
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- bush_makemyday.jpg (31.09 KiB) Visualizado 1247 vezes
Sopram maus ventos de Bagdad !
Os media têm passado o fim de semana a difundir imagens de soldados americanos mortos e outros feitos prisioneiros .
A guerra poderá não ser assim tão breve como se esperava , e entretanto já passou uma semana ... o tempo voa
e os mercados detestam impasses .
Hum ,.. abertura em baixa para amanhã
Millhouse
A guerra poderá não ser assim tão breve como se esperava , e entretanto já passou uma semana ... o tempo voa

Hum ,.. abertura em baixa para amanhã

Millhouse
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