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Caldeirão da Bolsa

Não é necessário complicar...

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Ganhar em Bolsa

por Adelaide » 18/3/2003 3:37

Olá!
Admiro os traders que fazem as suas análises técnicas e fundamentais pela dedicação e esforço que colocam no seu trabalho em prol de uma comunidade, neste caso concreto do caldeiraodebolsa. E deixo aqui o elogio aos participantes neste forum porque realmente de todos a que tenho assistido ESTE É MELHOR.
Tenho no entanto que confessar que a simplicidade do sistema do MAF se adapta ao meu sistema de vida. Como tal e como iniciante neste mundo da bolsa por influência de Robert Kiyosaki gostava de aprofundar um pouco mais alguns detalhes do seu sistema de negociação. Espero não ser aborrecida e prometo que vou aproveitar ao máximo e da melhor forma a sua experiência traduzida através dos seus ensinamentos.

Assim gostava de saber que produtos negoceia e através de que correctora(s)? Indices? Quais? CFD's? Acções? Europeu e Americano.
Que utilização faz da indicação dos fut do Nasdaq?
E se o mercado depois de um fecho em V no dia seguinte perde a força e começa a cair 2, 3, 4% espera na mesma pelo fecho?
Quando diz reforçar posições longas .. que regras utiliza nestes reforços.
Quando diz temos que agir, ser rápidos está a referir-se só aos momentos, porque só o faz próximo dos fechos?
O que é o price action?
Qual a ordem de prioridade que establece para os indices nocaso de não estarem em sintonia?
Quando diz se o Dow o Nasdaq e Sp500 fechassem negativos em + 1% fechava... devo entender que todos em simultâneo ou basta 1 deles?
Entra no mercado europeu no fecho sem esperar pelo fecho do americano?
Se fosse possivel fazer um historico desde 4ª feira do sistema concreto que aplicou seria o ideal... com os pontos chave .


Um abraço amigo,
Adelaide
a.moca@isag.pt
Adelaide
 

JAS..

por MAF » 17/3/2003 23:08

não digo que nunca olho.
Agora não é indispensável que o faça.
Como disse, se seguir a evolução por exemplo do Nasdaq de meia em meia hora só pelos valores do índice na CNBC consigo "ver" se faz um "V" não achas?

um abraço.
MAF

ps. eu não tenho nada contra os gráficos.. só acho desnecessárias análises, que vejo, com muitas linhas de tendência, suportes resistências, médias móveis, indicadores disto e daquilo. Para que?
Isso para mim, além de ser uma grande complicação, é desnecessário.
 
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Re: Caro JAS..

por JAS » 17/3/2003 22:58

MAF Escreveu:Algo de semelhante ocorreu na quarta-feira nos EUA em que os mercados fizer um "V" ou seja na maior parte da sessão estiveram a cair e fortemente (os dias anteriores foram de quedas o que é melhor ainda) e no final fizer uma forte “cavalgada”, sempre a subir e terminaram em alta e em força, no máximo da sessão.
Sâo estes, dois tipos de padrões que me fazem entrar nos mercados.


MAF,

Quanto ao sistema já percebi.
Mas também já deve saber que eu gosto de "embirrar" com os Visitantes.

Ao citar esta sua frase foi só para demonstrar que afinal você olha para os gráficos... Porque é no gráfico que se vêem os "V's".
Portanto não diga que os gráficos não servem para nada.

Olhar até não tem nada de mal, eu ás vezes também o faço e não me faz mal à saúde...

JAS
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Sim JAS..

por MAF » 17/3/2003 22:14

a Patinha excedeu-se um pouco.
Além de responsável aqui pelo fórum, é uma senhora. Não é?

Como tal vou evitatar ser deselegante com uma senhora.

Um abraço

MAF
MAF
 

por Pata-Hari » 17/3/2003 22:13

Jas, os meus posts não são escritos sempre à "velocidade d´ incognitus". Se o rapaz já tinha respondido entretanto, não é razão para eu me penitenciar ou rezar aqui 4 avés marias.

Ou como administradora tenho que prometer que faço refreshs antes de fazer "enviar" e que tenho duas sessões abertas fazendo refresh numa continuamente enquanto escrevo com a barbatana direita?! vê lá jas, porque podemos já abrir um concurso público a pedir patas com essas capacidades, basta tu pedires e sabes que nos iremos desfazer em esforços. O maf ainda por cima vai assinar em baixo o teu pedido, já tens um apoiante. :P

MAF, tudo bem, está entendido o método. Posso sugerir que da próxima vez o explicites melhor antes de afirmares que somos cegos e que o emrcado está a mandar mensagens que nós não vemos? talvez a aceitação seja melhor. Ah, e outra coisa, de facto era uma chamada de atenção a todos, não era apenas a ti. O tom começava a não ser o que é apreciado.
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JAS..

por MAF » 17/3/2003 22:03

finalmente alguém que me entende.

um abraço amigo,

MAF
MAF
 

Patinha..

por MAF » 17/3/2003 22:02

os tais sinais que procuro são simples:
Subidas espectaculares. o que é isso? Subidas que não se verificaram nos últimos dias, semanas.

Exemplo:

- "V" - ou seja grande parte da sessão em queda e um final em subida forte;

- subidas fortes no fim das sessões;

- dias de ganhos percentuais elevados.

São alguns dos padrões de comportamento que indicam "momentum".

Mal ocorram eu entro perto do fim das sessões.
Estou atento estas "viragens" do mercado e para tal sigo apenas o price action dos índices.
Claro que muitas vezes esses sinais são falsos. Ou seja, a força que eu espero que o mercado manifeste, não ocorre. E se não ocorrer eu saio.
Se já estou numa posição ganhadora.. então dou alguma margem para os mercados flutuarem.

Preciso de ter um plano de trading mais elaborado para ter o tal algum juízo que refere?

um abraço,


MAF


Preciso de ter um plano de tradinga mais elaborado para ter o tal algum juízo?

um abraço,

MAF
MAF
 

Mas o que é isto?

por JAS » 17/3/2003 21:57

A Patinha pirou?

Se se deve pedir aos participantes do Caldeirão que se contenham com muito mais razão se deve pedir aos senhores Administradores que sejam comedidos nas respostas...

Considero a resposta da Srª Administradora Pata totalmente descabida sobretudo por ter sido colocada 11 minutos depois do último post do MAF. post onde ele explica muito razoavelmente o seu sistema de trading.

E isto é dito por quem é conhecido por "embirrar" com os Visitantes.

JAS
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por Pata-Hari » 17/3/2003 21:29

MAF, dizer que " o mercado está a dizer-nos para comprar" não me parece argumento ou explicação que chegue a alguém com juizo para comprar o que quer que seja. Exlique o que isso significa. Esta manhã o dax caiu, era sinal que estava a dizer que era de vender? e hoje já subiu, já desceu, os sussurros já foram diversos e difusos. Era de vender? tem que subir quantas horas ou dias seguidos para ser uma mensagem "boa"? ou quantos pontos percentuais? comos ei quando sair? tem que descer quanto tempo e quanto?

A sua mensagem do fim de semana, li. Já que me pede a minha opinião e me pergunta se li, li efectivamente. Não respondi porque achei que vinha de alguém que não segue o que se passa aqui com atenção. Achei que simplesmente não traduzia de forma alguma a realidade do espaço, mas achei também que o MAF era livre de dizer ou de achar o que quisesse e de o afirmar. A minha postura não é de herói, a do Ulisses também não, a do Marco antónio tb não... não me parece que o ambiente do caldeirão seja de motivar participação a quem acha que tudo sabe e que é god´s gift to the world. Mas pronto, o mundo não é só preto e só branco, cada um interpreta as coisas como as sente.

Claro que me pode chamar patinha, :wink:
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Caro JAS..

por MAF » 17/3/2003 21:18

de facto a manhã foi muito má.
Eu não negoceio no intraday. Já perdi muito dinheiro com essas aventuras intraday.
Espero até muito perto dos finais das sessões para entrar, sair ou reforçar posições.
Por exemplo o padrão de hoje dos mercados europeus.. com subidas espectaculares no fim da sessão. Isto só mostra que o mercado está com força e a subir. Porque motivo iria shortar?
Aliás este padrão de comportamento de subidas espectaculares no fim da sessão é o que me leva a entrar no mercado imediatamente, porque normalmente leva a que as subidas continuem.
Algo de semelhante ocorreu na quarta-feira nos EUA em que os mercados fizer um "V" ou seja na maior parte da sessão estiveram a cair e fortemente (os dias anteriores foram de quedas o que é melhor ainda) e no final fizer uma forte “cavalgada”, sempre a subir e terminaram em alta e em força, no máximo da sessão.

Sâo estes, dois tipos de padrões que me fazem entrar nos mercados.

Quando saio do mercado?
se os mercados europeus terminassem negativos (dax, Cac Ftse) mais de 1% fechava as minhas posições nos mercados europeus.
O mesmo para os EUA se o Nasdaq o Dow e SP500 fechassem negativos em mais de 1% fechava a minha posição entre (50 a 100%) dependendo da magnitude das quedas.

Simples não é?
Basta-me seguir a evolução de alguns índices mundiais de hora a hora para estar a par dos movimentos do mercado. Não preciso de gráficos nem de análises complicadas. Preciso é de ser rápido a agir quando os mercados têm destes comportamentos explosivos, e fora do comum.

Depois de vários anos de insucesso nos mercados, com análises técnicas e fundamentais, esta forma de negociar tem-me dado muito melhores resultados.
Principalmente pela sua simplicidade e pelo facto de não me esgotar física e psicologicamente. Além disso posso ter uma vida perfeitamente normal.

EU só quis partilhar com todos esta minha forma de negociar e não arranjar polémicas com ninguém.

Já agora por falar em polémicas..
sim eu não gosto de shortar.. já perdi muito dinheirão a shortar.
Contento-me em estar longo ou em cash.

um abraço,

vou jantar..

se quiserem algum esclarecimento, façam favor.

MAF
MAF
 

Re: Não é necessário complicar...

por JAS » 17/3/2003 20:51

MAF Escreveu:Desliguem o complicómetro. Não tentem adivinhar o futuro, preocupem-se com o presente.


Meu caro MAF,
Seria bom que fizesse o Registo. Tornava-se mais fácil fazer a Pesquisa às mensagens anteriores...

Se frequenta habitualmente o Caldeirão deve saber que eu não sou um "fundamentalista da AT".
Mas isso não significa que tenha percebido minimamente o "seu sistema".

Comprar quando os índices nos EUA estão a subir e vender quando estão a descer? Só com essas indicações o "sistema" dá-me algumas 20 compras e vendas por dia...
Porque um índice que está a subir, mesmo que sustentamente, de vez em quando faz correcções e desce um bocadinho. Nesse caso você vende? E compra no momento seguinte quando volta a subir?
Serão precisas mais algumas dicas para nós, simples patos, percebermos...

JAS
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Só queria perguntar ao MAF

por Puxa vida » 17/3/2003 20:37

...Onde esteve de manhã'

Só aparecer à tarde dá a enteder que de manhã estava assustado

finalmente o sol nasceu e ainda bem....mas houve uma grande escuridão de manhã. Houve, ou não houve?
Puxa vida
 

patinha.. queira explicar

por MAF » 17/3/2003 20:15

Patinha disse:
"MAF acha que é óbvio, não sabe explicar-nos o porquê do ser óbvio, mas vamos lá com calma, tá?

o que é óbvio?
não sei explicar o quê?

não entendi.

MAF
MAF
 

onde está "tela" deveria estar "tê-la"

por MAF » 17/3/2003 20:05

fdm
MAF
 

Cara Pata-Hari

por MAF » 17/3/2003 20:03

Cara Patinha, posso tratá-la assim?
Vai-me dizer onde é que eu não respeitei os outros, ok?
Eu acho que o contrário é que é verdade, mas está bem.
Patinha, você fala eu fama, riqueza.. até parece que a tenho. Leu também o meu artigo “ganhei isto ganhei aquilo”?
Pode verificar, que afirmei, nas respostas que escrevi às reacções ao meu post que confessei que perdi muito dinheiro, com análises técnicas e fundamentais.
Já agora será de afastar alguma coincidência entre a opinião por mim manifestada na minha primeira mensagem neste fórum e o apelo do Ulisses para falar-mos do “o meu pior negócio”?
Para terminar, Patinha, sim o mercado diz-nos muito. Temos é que agir, ser rápidos. E deixar as análises complicadas de lado.
O meu maior erro foi querer prever sempre o futuro em vez de me preocupar com presente.

É a minha humilde opinião. Permitem-me tela?

Se tiverem interesse poderei desenvolver mais sobre a minha forma de negociar.

Um abraço,

MAF
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por Pata-Hari » 17/3/2003 19:40

Bem, acho que tenho que interferir aqui :( .

MAF, o seu estilo de "o mercado está a dizer-me..." não é propriamente muito entendivel como argumento. Se o mercado nos sussurrasse os segredos da fama, riqueza e glória estariamos todos nas bahamas a discutir o sabor do próximo cocktail e não a tentar perceber a direcção do mercado com esforço e em conjunto. Se a sua capacidade é superior à nossa na interpretação, por favor respeite quem não é tão inteligente quanto o MAF.

Ao resto do pessoal, vamos lá ser a coisa não escala para o "disparate", tá? o MAF acha que é óbvio, não sabe explicar-nos o porquê do ser óbvio, mas vamos lá com calma, tá?
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Caro visitante..

por MAF » 17/3/2003 19:33

um pouco mais de elegância na escrita não lhe ficava mal.
Já agora vá ler a minha mensagem do fim-de-semana “ganhei isto ganhei aquilo” e vai verificar que está a ser um pouco injusto.

Um abraço,

MAF
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Caro Old Trader..

por MAF » 17/3/2003 19:27

vá ler a minha mensagem do fim-de-semana.
Limitei-me a dar a minha opinião. Não o posso fazer?
Como pode verificar, não consta da minha mensagem nenhuma frase do tipo "eu avisei". A afirmação é sua.

Um abraço,

MAF
MAF
 

És o Maior

por Visitante » 17/3/2003 19:23

o grande, o sábio, enfim o meu Idolo. Desculpa a ironia, mas é verdade.
Que pena não teres aparecido á mais tempo, é que desde que dás os palpites é só facturar :) :)
Portanto longo até dizeres o contrário, é sempre a facturar :) :)
Isto é que é Vida, Ó Pessoal, é sempre a facturar :) :)


Bom deixarem lá as acções subirem, que eu vou vender o Metastol,
é só facturar :) :) Isto é que é vidinha, ó pessoal

Benho daqui nada
Toinho
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por Old Trader » 17/3/2003 19:14

O que eu acho é que o tempo daqueles que vêm aos fóruns dizer: "Eu avisei!" já tinha acabado. Sempre que alguém vem com esse género de discurso abano logo a cabeça. A credibilidade não se invoca, coquista-se ao longo do tempo.

Abraços
Quem se lembra do crash de 87? E da 1ª OPV da PT? E da Marconi?
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Eu acho que o MAF tem razão e não tem

por Puxa vida » 17/3/2003 19:11

O que é preciso é descobrir o buraco onde meter o pecúlio.

Ainda há paraisos na terra

agora vou para Bagdad
Puxa vida
 

Não é necessário complicar...

por MAF » 17/3/2003 19:06

disse aqui no Sábado que no fim de da sessão de quarta-feira os mercaods americanos deram um sinal de compra.
E manifestei a minha incompreensão por aqueles que fecharam posições longas na sexta-feira ou então abriram posições curtas.
Limitei-me a seguir o que mercado estava a dizer. Não precisei de gráficos e indicadores complicadíssimos para tal.

Desliguem o complicómetro. Não tentem adivinhar o futuro, preocupem-se com o presente.

Um abraço,

MAF
MAF
 


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