Ao minuto: Irão promete responder "de forma proporcional e decisiva" a ataques dos EUA

[VirtuaGod]

ya ya... recetemente fiz a maior asneira em trading que alguma vez fiz!! Não porque perdi dinheiro (embora tenha perdido cerca de 15% do valor da conta) não porque e não usei stops (pk usei) e não porque alavanquei demasiado (mas alavanquei)... foi neste último rallie em que eu vi que o fecho dos dias tinha MUITAS semelhanças com o do Verão... então depois de eu ganhar cerca de 70% do valor da conta em apenas 2 meses... eu decidi que iria fazer mais...e durante o 2º mês estive a estudar exaustivamente o DOW com o intuito de acertar exactamente no max do rallie que pelos meus cálculos teria sido em 9000+ mas no dia anterior!! O porblema foi que o dia anterior era uma sexta depois do dia de acções de graça... e nesse dia o Dow não deveria subir muito como aconteceu... fiquei então expectante pela segunda... Segunda o DOW abre a 9000 e vai rápidamente a 9050... o ponto exacto que eu tinha esperado havia um mês e me demorou umas horas a calcular... eu tinha acretado no max do rallie..... yupiiiiiii... não fosse o facto de eu estar em aulas teria sido optimo...lol... infelizmente ele nesse dia vai a 8800 onde eu alongo no que deveria ter sido um daytrade...ele nesse dia fechou a cerca de 8850 o que me teria dado um grande daytrade... mas aqui o virtua não se deu por satisfeito e deixou uma ordem de venda e entrada short a 8920 para o dia seguinte... o problema foi que nunca chegou lá e na Terça ele caiu com força obrigando a fechar posição.....

Como disse mais acima perdi muito do valor da carteira... mas o que mais me imperssionou foi a razão que me levou a fazer o contrário do que eu esperava fazer havia um mês... inexplicável... para além do facto de ter deiixado de fazer balurdios de $$$ pois da maneira que estava alavancado mesmo que fosse doa 8800 aos 8500 short tinha feito bastante dinheiro!!! (cerca de 25% do valor da conta em 3/4 dias )
Até hoje me intriga o que me levou a agir assim....

[Moneyonfire]

O meu pior negocio foi mesmo na Impresa.
Comprei quase no máximo histórico e acabei por vender quase 40% mais abaixo.
Mas serviu-me de lição. Agora uso sempre os stop-loss.
Aprendi a ter mais disciplina e a olhar para o mercado de outra maneira.
Já agora aproveito para referir que tenho aprendido muito com vocês.

Um abraço e aproveitem o resto do fim-de-semana.

[luis lobo]

nesse ano de 2000 no pico do bull
tive a esperteza de aplicar em pt da seguinte forma
1k a 12
1k a 13
2k a 14.50

larguei a 12 -1k e o resto larguei a 6.80a uns tempos
reentrei nos 4.60 e larguei a 7.e poucos depois
´mas para dar a noçao do pequeno investidor aqui fica estive 2 anos(tinha tipo um investimento de longo prazo) sem negociar. cheguei á resoluçao que tinha de ir buscar o perdido.procurei opinioes em alguns experientes do mercado e cá vou andando
tenho pena de nao conhecer estes foruns mais cedo
e este grande senhor ulisses
abraço

[magino]

começei nestas andanças no beear..... apadinhado por um gande trader bulll.... em abril de 20001 inicia-me a perder...pararede,....etc...no primeiro ano só na pararede voaram 4000€.... no 11 de Setembro..lá foram mais 4000€ na PT e na EDP... e por fim o OPTIMOS descalabro...mais 2000€...como se não bastasse recentemente na PT...mais 2000€....é, é verdade... mas ainda cá continuo...tudo isto só em acções...é que não me é permitido, infelizmente, negociar Certificados, a minha grande aposta rentavel...como dizia Ulisses, ainda não vi o Bull Market...mas a lição foi pesada de mais..graças a um padrinho Bull que foi á fal~encia logo após o 11 de Setembro.

[L200]

O meu foi há cerca de um ano, qd comecei a negociar em warrants, e pouco percebia de bolsa (agora pouco mais percebo ), entrei em calls sobre o nasdaq, e acabei por perder cerca de 2.500 euros..... , mas serviu-me de emenda.....

[TRSM]

Esta pergunta já eu tinha respondido no antigo site do BI, e continua a ser o meu record de trade mais perdedor:

aqui fica o link caso queiram conhecer melhor o TRSM: http://www.bolsainvest.pt/Noticias/Noti ... 43&idp=243

Para quem não queira consultar o link aqui fica a minha história sobre esse trade:

10) E o teu trade mais perdedor ? :-) .... Porquê ?
O mais perdedor foi JM , foram 600 contos de perda , por não fazer stoploss e ainda por cima tentar fazer preço médio , nunca mais...

abraço

TRSM

[Cem]

Parabéns a quem respondeu, só demonstra coragem e muita humildade!
Também não escapo à regra, para conseguir arranjar uma grande disciplina como trader passei por várias experiências traumatizantes, quase sempre ligadas a uma grande auto-confiança alimentada por uma série de trades vencedoras.
A matéria que sempre me deu mais gozo e que é considerada a Fórmula 1 do trading profissional, foi uma das que me deu os maiores retornos de sempre e também os maiores desastres, foi o trading em opções.
Após ter apanhado o jeito e a metodologia aparentemente mais capaz, a seguir a uma série de trades em que ganhei umas dezenas por cento em pouco mais de 3 semanas em meia dúzia de opções americanas diferentes, resolvi ou achei que era o "maior". Se ganhava constantemente porque não procurar ganhar num mês o que ganhava num ano em média? Era muito fácil, bastava usar uma alavancagem máxima de 10 em vez do meu factor 3 habitual no meu activo preferido na altura, onde ganhei sempre mas com uma pequena nuance: deixava chegar a opção sempre até ao período da sua maturidade para ser exercida porque aquilo não tinha liquidez nenhuma! Era sempre dinheiro em caixa, os sinais dados em opções eram mesmo bastante fiáveis...
Escusado será dizer que a minha compra de Calls feita na altura, a seguir a um sinal dado pelo meu sistema de trading, foi feito num grau de alta confiança, agora é que ía ficar milionário rapidamente! Era daqueles flying stocks de finais dos anos 90 que só tinha uma direcção: sky rocketing!
Qual quê?! Então não é que o activo subjacente começa a descer por ali abaixo e no sistema das opções não havia uma única ordem de compra? Cadê os compradores, só lá estavam quando aquilo subia? Parece que sim. Bem coloquei uma ordem de venda a cerca de 50% do valor teórico mas parece que mesmo assim ninguém estava interessado, cheguei ao extremo de passar a vender por 1 uma coisa que valia 4 pela fórmula das opções e nada, ninguém prestava atenção, só faltava pôr lá uma tabuleta!
Resultado, o activo veio a fechar out-of-the-money, a valer zero! Claro que isso me aconteceu muitas mais vezes mas nunca com alavancagens esticadas ao máximo por causa de um grau de confiança ilusório.
Essa maldita trade, ainda por cima num produto de elevada iliquidez, fez com que perdesse o equivalente a 3 ou 4 meses de trading normal com cerca de uma dezena de opções.
É lógico que isso me serviu de lição, são daqueles erros que acabam por ser mais positivos do que negativos porque nos obrigam no futuro a evitar que venhamos a repetir essas experiências traumatizantes.
Abraços a todos,
Cem

[CAP]

Felizmente!!!???... o meu PIOR NEGÓCIO de sempre... está a acontecer.
O título tem uma denominação: ITWO, que provávelmente toda a gente conhecerá. Eu conheci-o aqui, neste EXCELENTE Fórum de Bolsa.
E entrei... comprei alguns milhares (poucos) a 1.80 $, apróximadamente.
Mas tarde... demasiadamente tarde. Pois começou a cair... a cair... e eu agarrado a elas (1ª asneira). Mas tem mais! A 1.20 $ comprei mais acções ITWO (precisamente a mesma quantidade que já detinha), para baixar o preço médio (2ª asneira). Pois continuou a cair... a cair... até cerca de 65 $ (embora agora tenha recuperado um pouco).
MAS... (3ª asneira) VOU COM ELAS ATÉ AO FIM!!!
Sou teimoso como um BURRO e não vão ser estas que me vão deixar ficar mal!!!
Um abraço, grandes negócios e vamos acreditar que melhores tempos virão!!!

[lmm]

Quer dizer então que o highest da CPR tem lá o teu nome gravado - o Pico de Ulisses. Um filme muito mais aterrorizador do que o Dante's Peak, lol.

Olha, nem de perto nem de longe tenho um negócio tão mau para relatar... felizmente!

Os grandes traders ficam para a posteridade graças a grandes trades. Sejam eles bons ou maus

Abraço,
lmm

[Ulisses Pereira]

Estávamos em Março de 2001 (vou contar isto em jeito de história para parecer mais importante! )... O grande Ulisses, com muitos anos de mercado e uma vasta experiência no mercado de futuros, resolve olhar para um dos futuros mais ilíquidos da nossa praça: os futuros sobre a Cimpor.

Em pleno “bear market”, a Cimpor vivia um momento de ouro, fruto da luta pelo controlo da empresa. O grande Ulisses que 99% das vezes negoceia com base nas suas análises técnicas, resolve fazer uma incursão pelo campo dos fundamentais e chega à conclusão que a Cimpor é a cimenteira mais cara do mundo, a léguas das suas congéneres mundiais.

A explicação era simples: a Cimpor estava a dias da sua Assembleia Geral decisiva onde se ia jogar o futuro da empresa, então todos os votos eram decisivos e os “big players” andavam no mercado a comprar tudo o que era acção para esse grande momento, puxando a acção para valores exorbitantes.

Claro que o Ulisses achou que podia ser mais esperto que o mercado e decidiu que iria abrir uma posição curta sobre a Cimpor no último dia que as acções davam direito a votos na Assembleia Geral, para tentar aproveitar a previsível queda posterior a esse dia.

O Ulisses esperou pacientemente enquanto a acção andava ali colada aos 30 euros. O mercado começa aí a pregar-lhe a primeira partida pois, 4 dias antes do dia D, começa a cair ligeiramente. Em mais uma tentativa de “ler” o que o mercado estava a fazer, o mais que confiante Ulisses conclui que havia muita gente a apostar, como ele, numa puxada final da cotação e que, ao verem que afinal não estava a haver essa puxada, decidem sair, fazendo cair a cotação. Antes que a queda se acentuasse, o Ulisses decide abrir a posição curta, 2 dias mais cedo que o esperado.



Nos dois dias seguintes, a Cimpor voa literalmente, subindo cerca de 10% (dos 29,5 para os 32,5)! Para os menos conhecedores do mercado de futuros, a alavancagem era de cerca de 10 vezes, pelo que em dois dias o Ulisses tinha perdido tudo o que lá tinha investido!

Apesar da violência da possível perda, o Ulisses mantinha-se extraordinariamente confiante porque, apesar de tudo, esta puxada violenta estava perfeitamente prevista na análise inicial dele, pelo que só tinha errado no “timing” de entrada. Po irsso concluia que este negócio ainda lhe iria dar muito dinheiro. Teve que reforçar com dinheiro a sua conta de futuros, de forma a poder ir aguentando a posição em aberto...



Na sessão seguinte, a Cimpor anda o dia todo a cair ligeiramente para os 32 euros mas, com uma compra violenta no último segundo da sessão, a acção fecha 34,8 euros a subir mais de 7%! Não houve tempo para accionar “stops” nem nada. Só houve tempo para o Ulisses começar a ficar roxo e perceber que já estava a perder 170%!

Mas Ulisses manteve-se confiante. Afinal de contas, tinha sido uma compra no pré-fecho e amanhã o mercado decerto corrigiria este disparate. Foi à corretora reforçar a conta de futuros com mais dinheiro para poder manter a posição em aberto.

No dia seguinte, o filme repetiu-se! A sessão inteira a cair para os 33 euros euros e, no último segundo, uma compra monstruosa leva a acção a fechar nos 35,25 euros! Já não sei descrever com que cores ficou o Ulisses. O dinheiro estava a ser perdido a um ritmo louco e, além disso, todos os cenários que ele tinha traçado no início tinham sido contrariados. Afinal, a Cimpor continuava a voar mesmo depois do dia D, o dia em que as acções deixavam de ter direito a votos para a Assembleia Geral.

Ulisses tomou a difícil decisão de fechar a posição na sessão seguinte. Contudo, durante toda a sessão, as cotações dos futuros estavam muito afastadas (mais de 2%!) do preço do mercado accionista. Era um exagero! Ulisses telefona à sua corretora e tenta recorrer a um arbitragista para o ajudar a fechar a posição. Ao contrário do que é habitual, levou um NÃO do outro lado. A razão era simples: Não havia praticamente papel no mercado e o arbitragista não tinha acções para poder fazer a arbitragem. O Ulisses ficou então à espera que as coisas se tornassem mais racionais nos futuros...

A acção fechou a subir nesse dia, sem que ele tivesse oportunidade de fechar a posição. No dia seguinte, a história repete-se e a acção fecha nos 35,86 euros.



Foi a única noite na sua vida que Ulisses não conseguiu dormir por causa dos mercados. Tinha perdido 200% do que tinha investido e começava a fazer contas para os riscos que corria se continuasse com a posição aberta e a aumentar as perdas. Corria o risco de, além do dinheiro que estava destinado aos mercados, perder o dinheiro destinado à sua vida pessoal.

No dia seguinte, mesmo com os futuros muito acima do preço do mercado à vista, ele fecha 3/4 da sua posição, com uma perda de mais de 200%, ou seja, três vezes o dinheiro investido.

Nos dias que se seguiram, a Cimpor tem várias quedas vertiginosas que a trazem até cerca dos 30 euros. Completamente traumatizado pelas perdas violentas que sofreu e sem se aperceber que aquele era o sinal de que, finalmente, o “bull market” da Cimpor tinha acabado, fecha o quarto que lhe restava da sua posição.



Nesse dia, o grande Ulisses tinha dado lugar ao Ulissinhos. Nunca pensei que, ao fim de mais de uma década nos mercados, ainda pudesse aprender uma lição tão grande como naquele dia:

Nunca acharmos que somos mais inteligentes que o mercado;

Nunca abdicarmos de usar “stops”

Nunca investirmos em mercados tão ilíquidos que nos impeçam de fechar a nossa posição quando queremos

Nunca nos desviarmos do nosso método. Se a minha especialidade era a AT porque raio me armei em fundamentalista?

Nunca acharmos que somos grandes. Grandes é o mercado e quando nos pomos em bicos de pés ele agiganta-se e manda-nos um murro na cabeça para nos reduzirmos à nossa pequenez.

Quando temos certezas absolutas, o mais provável é estarmos errados...

Deixo aqui um gráfico actual da Cimpor para perceberem tudo o que se passou antes e depois...



Queria apenas deixar aqui uma pequena observação em relação ao que tenho lido. Como seria de esperar, com algumas excepções, a maioria dos piores negócios ocorreram pelo facto de muitos investidores apenas terem vivido longos “bull markets”, o que os leva a acreditar que as quedas são sempre recuperáveis, provocando grandes perdas.

Contudo, penso que este género de posts são uma boa partilha de experiência com uma nova geração de “traders” recentes que estão na situação contrária, isto é, nunca viveram um “bull market” e confiam sempre que qualquer subida mais cedo ou mais tarde será corrigida. Para eles, a minha lembrança que um dia este “bear market” terminará e espero que consigam não cair no erro que a maioria das pessoas cometeu, do lado inverso.

Estou a adorar esta troca de experiências!

Um abraço a todos,
Ulisses

P.S. A história foi contada na terceira pessoa para que eu não ficasse de novo traumatizado. Estou a brincar! Foi na terceira pessoa para poderem gozar à vontade com esse cromo que fechou os shorts da Cimpor no seu máximo histórico!

[Oeiras]

O meu pior negócio foi nos dias 16-19 de Setembro de 2002, compra de 3500 Pts a 5,96 depois de estar bastante tempo a 6-6.10 parece-me e em quatro dias foram-se a 5,32. Prejuízo arredondado 2.500€. Depois de bater os 4,39 entrei longo mais acima e recuperei.

Foge à questão, mas o maior susto, está bem fresquinho, ontem, entrada em BCP a 1,49 com 15.000 acções e saída no fecho a 1,49, bem depois de comprar estive com ordem de venda a 1,52 sempre eram 450€, não quis tive que ir resolver uns assuntos, quando voltei, bem nem ponho aqui os adjectivos que me vieram à cabeça.

[Carocha]

Grande tema!

Ora bem, eu ao contrario de muitos outros meti-me nisto em Bear Market.

Na altura, Agosto de 2001, eu estava bulérrima, e achava que tudo já tinha caído tanto que o Bull só podia estar pra breve.
Depressa percebi que o Bear estava para dar e durar, e que não havia nada a fazer, tinha que aprender a lidar com ele.
Assim e como só fazia acções, especializei-me na altura a estudar a coisa de modo a aproveitar os ressaltos pontuais das ditas, e andava assumidamente aos restos lol, deixava-as subir e apanhava o final do movimento.
A coisa não me correu mal mas saía muitas vezes antes de tempo, raramente apanhava os maximos, de tal modo já tinha interiorizado que estava em Bear e que a qualquer momento vinha tudo por aí abaixo.

Mas cada vez havia menos ressaltos aproveitáveis a nossa bolseca cada vez com menores volumes o que dificultava a percepção da coisa e eu ja estava a ficar insatisfeita com o negocio que tinha arranjado, o que ganhava não compensava as horas de trabalho, em suma, já queria mais.
Em meados do ano passado meti-me em DAX, bicho danado, que conheci através do César Borja meu grande mentor para estas lides : )

Ganhei bastante naquelas descidas fenomenais e esqueci que num Bear há ressaltos, eu que até comecei por aproveitá-los...
E agora sim, vem aí a minha pior desgraça que não foi um negócio foi uma sequencia de negocios desgraçados:

Depois de ter aproveitado short aquelas descida fenomenais até aos minimos de Outubro, fechei os shorts na casa dos 2600 em DAX, fiquei de tal modo apanhada pelos shorts, que consegui shortar quase todas as brancas do grande ressalto que se seguiu, cada uma que shortava fechava no dia seguinte, em perda claro, e voltava a entrar short no fecho.
Bem, isto foi uma aflição desgraçada e eu só lhes chamava loucos e achava que eu é que sabia e pensava: outra branca? espera aí que já vos conto seus estapores e vá de short LOL Cheguei ao fim da subida completamente estafada e desisti aí, pois, tinha que ser, vá lá que não alonguei... pura e simplesmente parei já não aguentava mais e puz as ideias no lugar, custou mas foi.

Grande lição: não mais shortar brancas grandes lolllllllllll, nao a grande lição é aquela que todos mais cedo ou mais tarde, com menor ou maior resistencia, acabam por aprender, o mercado é soberano!

E pronto esta foi a minha desgraça e tambem gostei muito de conhecer as vossas

Bom fim de semana! (agora até me sinto mais leve lol)

[****]

Fácil, e nem foi o pior em termos monetários, foi apenas o mais estúpido e serviu-me para nunca mais tocar nessa besta negra.
PTM a subir 2% a 3% em dia de fortes quedas generalizadas. Mas onde é que aquele papel queria ir??? Primeiro short de 1000 acções com o animal a subir 3%. Imparáravel. Segundo short, mais 1000 acções, já levava com 5% de valorização. E o mundo a desfazer-se à minha volta. Não percebia o movimento. No fecho iam acabar por dar papel dada a incerteza instalada nos mercados. Não deram, e o fecho da minha posição ao melhor colocou o fixing nos máximos do dia: +8%... lá se tinham ido 600eur.
É óbvio para todos porque é que foi estúpido. Porque não havia liquidez, porque havia uma mão que nem tinha que ser muito forte e porque o meu squeeze ajudou quem estava a fazer o movimento. Nunca mais lhe toquei, nem em dias de grande liquidez. Para encerrar este momento bonito resta-me dizer que o fecho nos máximos da sessão, em contraciclo com os mercados, foi como sangue em água infestada por tubarões. Só duas sessões mais tarde é que o papel me deu razão.

Prefiro derivados do demónio a papeis como a PTM.
Abraços
****

[LastBull]

No Verão passado, juntei-me à enorme legião dos achavam que a EDP iria ter um ressalto. Abri longos se não me engano a 2 e pouco quando aquilo já me parecia um exagero. O massacre continuou e eu, não sei bem porquê achava que aquilo era um misto de falta de liquidez de Agosto e de um notícia importante por sair em que depois haveria um ressalto forte quando saísse a má notícia que algum institucional já sabia (as coisas que a nossa mente inventa!!!). Pois é, estava tão convencido que o ressalto era inevitável que nem fechei as posições antes das minhas férias de 2 semanas.

O resultado nem preciso comentar. O ressalto veio... No 1,52. Acabei por fechar a 1,65 sem saber muito bem o que pensar porque tudo aquilo me parecia absurdo (desde a cotação às minhas decisões). Hoje passado quase um ano a EDP está abaixo do 1,50 e toda a gente acha que fundamentalmente está muito barata. Mas não mexe. Daí o meu rodapé nas mensagens. Talvez seja para me lembrar a mim próprio...

Depois de vir da neve e com uma confissão destas estou novamente pronto a enfrentar os mercados. Ao ataque!!!

[Pata-Hari]

LOL, Gil, eu fiz a mesmissima coisa (o meu put era a 6, expira para a semana, lol)! foi o meu segundo "ganda negócio" de warrants. Por acaso fui tão teimosa (e como tinha entrado a medo e com pouco dinheiro) que me disse " a bem ou a mal isto vai cair, demore mais ou menos tempo, nem que eu perca a massa TODA!".

Depois (e foi aí que aprendi o que tinha que aprender acerca de warrants), a certa altura percebi calculando à mãozinha que já tinha perdido tanto em valor temporal que a ptc tinha mesmo que cair muito e que mesmo assim era quase impossivel eu recuperar o montante, lol.

Sorte das sortes, até caiu mesmo MUITO mais do que parecia razoável e até recuperei a maior parte do dinheiro.... comprei os puts estando a ptc a 6.55 (omais tick menos tick) e vendi estando a ptc a 5.92....

Pronto, nesse brilhante trade aprendi umas coisas. Aliás, aprendi várias. Aprendi que warrants e valor temporal não joga muito com a minha forma de estar no mercado (o day trade para mim, feito por mim, é a melhor forma de estoirar dinheiro depressa).

Mas tenho tantassssssssssss histórias de maus trades que nem sei muito bem qual é a que quero contar, lol....... ando aqui a escolher. Tenho um em mente que é o cúmulo porque reúne 800 factores do que não se deve fazer NUNCA, lol.... mas fica para outro post.

[djovarius]

Boas a todos,

Mais uma vez Ulisses, um excelente tópico (aliás relembro que os elogios para mim são exagerados, acho que o Caldeirão sim, merece elogios, cada vez mais é, não um espaço, mas O Espaço de discussão), mas excelente tópico mesmo, julgo eu motivado por uma saudável "provocação" de um visitante de um Fórum. É bom discutir este ponto não numa perspectiva choramingas de "auto-ajuda", mas como caminho para uma reflexão séria sobre o melhor e o pior que cada um alcançou. Aconteça o que acontecer, como disse num tópico recente, esta é a nossa terra, a nossa esperança. O agricultor continua a apostar na terra mesmo quando uma praga lhe destrói as árvores... nós, temos que semear para colher, mesmo quando a colheita corre mal... E se o terreno português não era bom, levando o homem do campo a procurar outras paragens, também nós há muito que temos alternativas ao PSI 20. Há muitos terrenos por aí e os mercados continuam sempre no dia de amanhã e nos seguintes...

O meu pior negócio foi tão desastroso que se não fosse ter feito antes os meus melhores negócios, nem teria coragem para continuar, acho...

Após ter ganho 800% em call warrants sobre EUR/USD no primeiro semestre de 2002, fazendo vários trades, o que me deixou feliz, perdi quase tudo o que ganhei nos meses de Agosto e Setembro em warrants call sobre o DAX. Porquê? Acho que após trades tão bons, perdi a percepção de que não se deve abandonar os stops, reais ou mentais e sobretudo esqueci-me da máxima "ban wishfull thinking from the market".
Então, eu esperei que o DAX se valorizasse e em vez disso, só perdia...
O meu warrant, comprado a 0,30 euros, tive que o largar em pânico a 0,05 euros... um erro que me custou caro, mas ao mesmo tempo, um curso de formação bem prático e bem real...
Acho que eu e muitos, ficámos mal acostumados durante o bull market, sobretudo no finalzinho dos anos noventa... nesse tempo, quantos acordavam de manhã e pensavam: "hoje vou fazer 50 ou 100 continhos a brincar". Tenho saudades desse tempo... das tardes de cerveja e camarão a perder de vista... do dinheiro fácil, de tudo... mas há um problema, nesse tempo aprendi muito pouco ou nada, o que levou a cair nos erros que se seguiram... acredito que os piores trades de quase todos os que aqui estão tenham sido por causa disso, ou da falta de convivência com um bear market...

hoje acredito que estaremos mais preparados...

Bom fim de semana e bons trades...

[Gil]

Eu bem gostaria de dizer, tal como alguns, que este trade foi à bastante tempo e q já aprendi com os erros e que era maçarico na altura...
MAS como essa altura foi há UM MÊS... só posso concluir que ainda sou um ganda maçarico. Vejam a grande borrada:

Passagem de ano, prespectivas muito negativas para 2003, pior mês de Dezembro de sempre, Ouro nos píncaros, guerra e maus dados económicos... conclusão brilhante: isto vai para baixo! E vai para baixo de certeza.

Com tamanha certeza, vamos procurar a forma de alavancar ao máximo o lucro e pôr lá o dinheiro todo (depois de uma conclusão brilhante só se podia seguir esta, ainda mais brilhante...). Escolhi Warrants! O que eram? Não sabia. Não interessava. Isto ia para baaaaixo...

Acção: PT a 6.50
Warrant SG 5.5 PUT
Outra escolha que demonstra a grande visão do autor... porque quanto mais out of the money... mais se ganha!

Entrada no princípio de Janeiro a 0.19, Stop psicologico a 0.15 -
25% de loss, a roçar o brilhante!

Entretanto no próprio dia fazem 0.15.
Naaahhh... isto vai descer!

Entretanto 0.15, 0.14, 0.13...

E vejam lá a minha sorte... fui de férias uma semana para o estrangeiro. Prova da minha visão dos mercados deixei a posição aberta e sem stop.

Chego de férias com a PT a 7.20 - Warrant a 0.6 - mais brilhante ainda, nas vésperas das últimas descidas, vendi.... loss = -70%

Na semana passada o Warrant teve a 0.20 (pelo menos...)

Conclusão: Brilhante!

Engraçado que nunca contei isto a ninguém. Também mal tive tempo...

[lmm]

O boneco...

[lmm]

Ulisses, estou a teclar e ainda a pensar o que comentar do teu desafio

É difícil comentar o meu pior negócio pois ao longo dos tempos tive vários que poderia elencar. É que o pior negócio não mais é senão o que uma perspectiva de determinada realidade. Pior negócio porque perdi mais dinheiro, porque perdi uma maior percentagem do meu equity, porque quebrei o maior número de regras do sistema, porque... sei lá!

Depois de já andarmos há algum tempo nisto e conversar com as pessoas, começamos a chegar à conclusão que por vezes é importante, mais do que mostrar gráficos e coisas do género que ensinam pouca coisa aos principiantes, imo, partilhar experiências e visões próprias dos mercados. Um início de fim-de-semana é um excelente pretexto para puxar este tipo de matérias e, no fundo, retribuir aos outros um pouco daquilo que nós todos temos vindo a receber dos mercados. Quem sabe se se poderá extender para o futuro esta partilha e a passagem de conhecimentos para os outros

"This is not the end or the beginning of the end, but could very well be the end of the beginning."
Winston Churchill

Acabo por chegar à conclusão que não tive O pior negócio nos mercados. Tive MUITOS que foram maus - e ainda tenho, pois ainda tenho muito para aprender - mas fui olhar para o meu log e encontrei um exemplo que referencio.

Poderia dar muito outros, mas para alguns seria necessário ou que me conhecessem bem pessoalmente ou então que escrevesse um testamento para passar a minha mensagem. Mas pronto... vou dar um caso mais "objectivo".

A data é 4 de Setembro de 2001. O mercado é a nossa BVLP e o activo a PTC.

Foi um dia que me correu mal em vários aspectos do ponto de vista pessoal e profissional. Como sempre, no final do dia havia algo que podia ter corrido bem - o negócio que não fiz!

Lembro-me a este propósito aquelas conversas de pescadores que contam histórias em torno de uma mesa, enquanto se bebem umas cervejas, aquele dia em que o peixe "deste tamanho" fugiu...

Bom, mas voltando ao tema, naquele dia não tive oportunidade de dar a ordem de compra sobre a PTC. Acreditava piamente nas minhas análises - eu sabia o que o mercado ia fazer a seguir, lol - e tinha uma série de indicadores que, claramente indicavam elevadas probabilidades de um longo algures durante o dia. Decorria um downtrend com ranges normais, a volatilidade não tinha nada de especial e, acima de tudo, aquele move iria acabar em breve.

O mercado disparou no intraday e eu nada pude fazer a não ser actualizar a base de dados, olhar para o gráfico e ficar a salivar...
Seria no dia a seguir na primeira oportunidade.

[Nas minhas notas acabei por não reflectir a notícia do que aconteceu no dia seguinte e sinceramente já não me lembro. Mas foi uma notícia ou um rumor. Uma coisa do género...]

No dia seguinte, 5 de Setembro, ás 8.30 eu estava de plantão para apanhar a minha oportunidade. O fecho do cash tinha sido a 7.16 e a abertura de hoje a 7.50! Estava completamente furioso comigo e com o mundo!! Só via uma coisa... quando é que entro? O mercado já tinha fugido muito e queria apanhar um pullback ou uma tentativa qualquer de fecho do gapup para recuperar caminho. Nada! O mercado disparou por ali acima com comentários de todo o lado que ia para os 8 e mais!

Apanhado pelo frenesim da ganância, perdi a paciência e entrei a 7.68. Que loucura... o pré na NYSE atirava a PTC para valores também estratosféricos...
Para culminar, abri uma posição enorme. Para recuperar caminho tinha de ser!

Passado muito pouco tempo o mercado faz o high a 7.73 e começa a vir por ali abaixo. Nem tinha stops, tal a minha confiança. Aquilo iria subir. Big time!

Não subiu, acabou de facto por vir cá abaixo do open, bem abaixo... tive um prejuizo financeiro e emocional enormes quando vendi perto do fecho!

Ainda me tentei enganar com uma série de pretextos... era o mercado nacional, eu próprio e o mundo que eram uma g'anda ***** [peço desculpa pela linguagem, mas exprime, por alto , o que eu andava a gritar numa escada de um edifício e a atirar uma bola contra a parede como se o eco fosse o meu único amigo, sozinho, com uma série de pessoas a olhar para mim a perguntarem-se se a minha família toda tinha morrido ou coisa do género...] e que não era simplesmente possível isto acontecer a ninguém, muito menos a mim.

Demorei 3 dias até voltar a conseguir meter um negócio. O MEDO e a ANSIEDADE eram insustentáveis... quando reuni coragem para negociar, fi-lo com posições minúsculas, só para testar o mercado, e acima de tudo, a mim próprio.

I could do it! I could do it! I want to believe!!!

A minha maior perda veio a revelar-se uma grande vitória. Quando a racionalidade voltou ao seu lugar tinha aprendido mais uma lição. Não voltei a repetir o erro. É por isso que, as grandes perdas são uma questão de perspectiva.

Tinha tido uma grande lição de humildade. Entretanto tive outras que o mercado teve a amabilidade de partilhar comigo e com pessoas que me são mais próximas. Os outros também metem a pata na poça de quando em vez. É importante estarmos atentos aos erros dos outros, pois podemos capitalizar com isso. Uma lição aprendida por alguém no mercado é perfeitamente extensível a nós mesmos.

Um grande abraço,
lmm

[Millhouse]

Antes de chegar lá para perceberem melhor como se deu esse erro e de quanto eu fui ESTUPIDO em deixar o prolongar , deixo aqui a minha confissão .
Em Fevereiro de 2000 , salvo erro no dia 12 abri conta numa corretora online, não digo o nome por questões publicitárias , e como todos sabem o Bear market começou por essa altura , ingenuo e mal informado como estava face aos mercados lá ía apostando , que é mesmo essa a palavra -apostar , no mercado dando em cima daquelas que me pareciam mais acertadas , farto de perder , decidi apostar na PTM 30% do meu capital , acreditando que não ía descer mais , e que estava disposto a tudo e mesmo que descesse um dia iria subir , acabei por a vender com uma perda de 45% ( um erro clássico ) .
O que me aconteceu foi OPTIMO , serviu-me de lição , nunca mais o irei esquecer . Agora quando olho para tráz , com tudo o que tenho aprendido e continuo a aprender , até tremo quando me revejo nessa altura , dada a inexperiencia e desconhecimento total dos mercados .
Aprendi acima de tudo a respeitar o mercado , e mais do que tudo a estimar a humildade .

Abraço
Millhouse

[Visitante]

Dia 12 Março, entrei em calls Dax a aguardar o rebound. Comprei a 0,93, começaram a descer, a descer e eu a ler que ainda ia haver inversão nesse dia,Como qualquer maçarico que se preze, não respeitei o stop à espera da inversão.
Vendi em pânico a 0,75. N0 dia seguinte subiram a o,97 e a 14 mar estão acima de 1.0.
Se isto não é ser burro, digam lá uma melhor.
20% do meu capital foram nesse trade.
cumps.

[Visitante]

que por vezes é aconselhável recordar-me na altura deixei de negociar durante 15 dias com tal vergonha e raiva á bolsa, mais tarde, a frio reconheci que o erro não foi da bolsa mas da minha decisão.
As noticias pairavam no ar, mas acreditei numa recuperação, que nunca mais se deu, quando começei a pensar só na posição, vendi a perder $17.500, vergonhoso.
Um erro primário de trade, em vez de meter o stop´s loss, meti a ordem de venda pelo valor desejado

Com esta lição talvez já tenha deixado de perder muito mais, pois disciplinou-me e assumo o prejuizo activando os stop´s.
até xá
cochim
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O reconhecimento dos erros são actos inteligentes das pessoas, dando-lhes saúde mental e impulsos futuros imagináveis.

[MAF]

parabéns.

[cmafonso]

tenho a pararede como comentava alguem eu tambem a comprei no maximo historico mas curiosamente nessa situaçao promediei preços na semana seguinte e acabei a ganhar 10%.mas ha dois anos resolvi comprar a 2€ nas vesperas da debacle vendi-as a 6 meses a 0,40€ .por mim esta empresa pode ir a 500€ que eu nao volto a entrar nela .creio (nao tenho a certeza )que tenho 1000 acçoes numa conta no bbva que deixei de acompanhar.este foi o pior negocio em valor mas percentualmente foi em warrants citybank pois nao os informei(eu nao sabia)que queria exercer .realmente ter que informar que se quer receber a pasta so pode ser armadinha para os toninhos como eu,nao vos parece?um abraço.

[pserrano]

Pelo que aproveito para perguntar se algum dos intervenientes deste magnifico forum sabe o que fazer com as acções da dita... as tais que já não estão cotadas.

Obg.