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Caldeirão da Bolsa

Caros Vizinhos

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

por Ulisses Pereira » 15/11/2002 2:19

Essa do Barton Biggs está bem apanhada! Já agora, hoje foi despedido mais um analista "eternamente bull": Jeffrey Applegate, da Lehman Brothers. Isto depois de, recentemente, um dos maiores "bulls" do mercado ter sido também despedido: Tom Galvin`s, do CSFB. Para quem gosta da teoria da opinião contrária, isto é um sinal muito "bullish"! LOL

Um abraço,
Ulisses
"Acreditar é possuir antes de ter..."

Ulisses Pereira

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por bowie » 15/11/2002 2:14

Pois é.

Nós, o melhor que temos são os níveis de put/call ratio, o VIX, VXN, haaa já me esquecia e o Barton Biggs (Morgan Stanley) este é o melhor contrary indicator que conheço, quando ele vem ao Bloomberg ou á CNBC dizer que está bullish é melhor pensar em entrar curto e vice versa.

Outro assunto, mas também relacionado com estes posts. Já percebi que ás vezes lês as coisas que o Jim Cramer escreve. Amanhã vou vêr se consigo encontrar um artigo que li sobre ele á algum tempo atrás, tem coisas engraçadas e que complementam o que estamos a dizer. Se o encontrar vou coloca-lo no forúm.
bowie
 

por Ulisses Pereira » 15/11/2002 1:37

Adorava! E até te digo mais... cada vez menos acredito em que o "jogo da bolsa" e limpo. Em todos os sectores... Imagina quanto não valeria a informação de quem está curto... Por exemplo, em Portugal, pelo que sei apenas duas pessoas têm acesso a essa informação na BDP. Funcionários da BDP, obviamente. Quanto não valerá essa informação? Quando 90% das posições longas estão na posse dos pequenos investidores, duvido mesmo que o mercado suba...

Se calhar, face à reduzida liquidez que tem actualmente o nosso mercado de futuros, escolhi um exemplo infeliz. Mas transportem isto para um mercado mais desenvolvido e vejam a importância dessa informação... :)

Um abraço,
Ulisses
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por bowie » 15/11/2002 1:24

É lógico Ulisses!
Mas não me diga que não gostava de ter um indicador deste tipo á sua disposição!!!!!!
bowie
 

por Ulisses Pereira » 15/11/2002 1:08

Boa reflexão. Gostava, no entanto, de reafirmar a minha ideia que é muito mais fácil obter boas rentabilidades com 50 mil euros do que com 500 milhões de euros.

Um abraço,
Ulisses
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por bowie » 15/11/2002 0:23

Vocês estão a chamar "gordos" aquilo que eu chamo "smart money", nos somos o "dumb money". Eles estão sempre a jogar contra nós do outro lado.
Por mais indicadores técnicos (RSI,MACD,STC,ADX,ect) que tenhamos á nossa disposição nunca conseguimos obter a mesma perfomence que este indicador que eu vou descrever a seguir tem (não que nome lhe dar).
Imagine que tem uma sociedade de corretagem sua, e que cria um indicador basedo na percentagem de capital que os seus clientes de retalho (dumb money) estão a utilizar das suas contas em determinada altura. E esta base de dados é de por exemplo 15 anos.
Agora imagine que em determinada data o capital utilizados pelos seus retalhistas é 80% do valor das suas contas e o mercado nos últimos 6 meses valorizou 45% (nada mau). Agora imagine que tem na sua empresa analistas técnicos e fundamentais com a honestidade do tipo (sell low, buy high), e lhes diz para desatarem a fazer upgrades na CNBC e no Bloomberg (estes são um bocadinho mais sérios)das prinicipais blues chips e daquelas empresas que o seu indicador lhe está a informar que são as mais possuídas pelos desgraçados dos retalhistas.
Um mês depois o mercado valorizou mais 20% e o tal indicador diz-lhe que a utilização do capital do retalho está neste momento em 90%. Entretanto já tinha mandado abrir posições curtas em futuros e fartou-se de vender call options e comprar put options. Estamos no momento de começar a vender as carteiras geridas pelos seus fundmanagers e afogar o mercado com ordens de venda ao mesmo tempo que obriga os analistas a dizer que agora é que é tempo de comprar porque depois deste pullback o mercado está barato (PER=50). E a manada vai na conversa, hipoteca a casa, o carro e o cão se for necessário, para comprar mais CSCO a $120, MSFT a $100, JNPR a $200, yhoo a $220 porque já estão a perder 30% e querem diminuir o preço médio.

Se não é assim é mais ou menos assim.

Tento sempre perceber de que lado está o smart money ou os gordos como vocês dizem. Normalmente estão sempre contra a maioria do retalho.

Um abraço
bowie
 

Análise boa,mas incompleta

por ASA » 14/11/2002 23:28

Não duvido que são os gordos que manobram os mercados.Sempre foi assim e continuará a ser.Houve,no entanto um curto período que me pareceu que os mercados estiveram fora de control,de Junho a Setembro. Esse descontrole deu origem a grandes perdas nos "gordos" e nos "magros".Mas o que interessa são os "gordos",tiveram necessidade de em Outubro inverterem a tendência, e por isso estamos a assistir á subida desenfreada depois da descida irracional.A subida da DUT e da telefónica depois de enormes prejuizos é disso exemplo. Cá na nossa terra,como diz,a JM´e não só é um exemplo tipico:teve que vender os activos ao desbarato,acomulam-se os prejuízos e as subidas são um facto.Só que isso tem um prazo, e virá o dia em que ninguém "magriço" acredita naquilo.Normalmente quando um papel não presta há sempre quem o faça subir para ir safando algum.Por outro lado quando o papel é bom há sempre alguém que o leva até aos infernos para desmoralizar os compradores.Na minha opinião está nesta situação o papel EDP.Embora possa estar mal gerida,o que é facto é que representa quase todo um sector da maior importância para um pais.
ASA
 

Caros Vizinhos

por R_Martins » 14/11/2002 23:03

Cada dia que passa, a Bolsa, esta coisa que nos fascina, nos prova diariamente que não existem métodos, análises, sistemas que nos tornem claro os fenómeno das oscilações.
Nos últimos dias que passaram, tudo indicava, que as subidas tinham acabado, e uma nova fase de descidas se aproximava. Hoje o Nasdaq, associado aos outros, deu provas do contrário.

Cada dia me convenço mais que a Bolsa oscila de acordo com os «Gordos», e a tendência é levada ao interesse exclusivo destes.

Repare-se nos resultados da DUT. Miseráveis...«sim mas amortizam, ou dizem reduzir dividas».Estes argumentos, não são na prática credíveis. Os fundamentais não existem como elemento para analisar empresas. É mais que óbvio... a a DUT subiu 4% hoje.

Hoje falei com um engenheiro que trabalha nos EUA, e diz que os americanos até no posto de trabalho sempre que possível, olham as cotações. Dizia mais: «o casino passou a fazer parte daquele povo».

Segundo um documento do J. Morgan, hoje, parecia mais a linguagem de uma associação de caridade que um trabalho sério sobre a tendência do mercado. Com palavras leves, tentam a cada dia entalar os «magriços».

A JM tem tido subidas extraordinárias em termos percentuais. No capitulo volume tem sido uma provocação ás suas próprias subidas. Isto para dizer, que é preciso cuidado com o factor volumes.
Se eu comprar JM, por que está a subir, e os «gordos» se apercebem que foi uma pequena quantidade, logo por isso um « magriço», devo contar que em poucos minutos, de uma possível subida de mais de 4/5%, poder ter uma perda do mesmo valor. Ou seja, para perder estão os «magriços», Os gordos com volumes miseráveis conseguem valorizações extraordinárias. Só em papeis de grandes volumes não lhes é dado conhecer o tipo de interveniente e por conseguinte não saber de que actor se trata.
Eis pois porque uma Telefónica, papel de muitos milhões de transações diárias, é uma guerra entre grandes, e os «magriços», procuram seguir a tendência «lambendo» o que for possível. Cuidado por isso aos volumes...

PS: Noticia económica da TVI: «nos próximos cinco anos vão ser despedidos mais de cinquenta e cinco milhões de pessoas, no mundo» Eis pois a crença que nos merece o que ouvimos e lemos. Será de considerar?...
R. Martins
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