Ao minuto: Trump critica violações do cessar-fogo e aponta especialmente a Israel

[INFO]

Bem, para ver os preços que a Carocha fala (os tais $60 do xtra platinum + $23 pelo Eurex Deutschland-EURX) ...basta verificar em:

http://www.fsxtra.com/help/help.asp?id=fsprod
http://www.fsxtra.com/help/help.asp?id=exchenable


Cumprimentos

[Flying Turtle]

Totalmente de acordom com as tuas considerações Capablanca (com as adendas do Ulisses já agora )

Eu até muito recentemente apenas negociei no mercado nacional, onde não existem produtos alavancados para além dos futuros, com os sabidos problemas de liquidez e especiais condicionantes para se poder negociar) e os warrants. tenho feito algumas experiências com estes produtos, como forma de ganhar traquejo nos produtos alavancados.

Entrei pela primeira vez no Dax, de novo para experimentar a vertigem, quando comparado com o PSI. Para esta primeira experiência tenho de usar os warrants. Se sentir condições para tal, provavelmente ensaiarei os CFD's, após algum tempo de testes no simulador.

Passo a passo, portanto, caminho no sentido que apontas!

Um abraço
FT

[vm]

Realmente não me estava a fazer sentido , julguei que a margem era para o caso do mercado mover-se em direcção oposta à posição que detinha e que a margem servia para cobrir essas variações.
Já entendi, muito obrigado pelas suas explicações e pela disponibilidade

[Capablanca]

... o valor do contrato do DAX, imaginando que ele está nos 2.600, é realmente de 2.600*25 = 65.000 €.

Mas, para negociar esse contrato apenas precisa de uma margem de 10.000 euros (claro que convém ser um pouco superior, para ter alguma margem de manobra, mas o exigido são 10.000 euros). É por isso que ele alavanca 65.000/10.000 = 6,5 vezes no máximo.

Qualquer dúvida, não hesite.

Abraço.

[Capablanca]

... para te levar a margem, considerando que é de 10.000 euros no DAX (no CBI exigem 23.000 euros), ele precisaria de, imaginando que estavas longo, abrir a cair 400 pontos. É possível, claro, mas seria uma abertura em baixa de mais de 15%.

Por isso nunca devemos estar perto da margem, por exemplo, se queremos negociar 1 DAX o melhor é termos lá uns 15.000 ou 20.000 euros, para o que der e vier.

Carocha, eu e a Leo estivémos aqui a investigar imenso isso e ligámos para lá e tudo e não descortinámos, nem nos disseram, essa possibilidade. Vou tentar novamente, assim vale a pena :-)

Beijinhos, thanks !

[vm]

Se 1 ponto DAX=25 euros então para 1 contrato DAX por ex:2600 -> 65000 Euros, mais 9000 de margem, dá 1 investimento total de 74000?
Penso que estas contas que fiz não podem estar certas, pois é muito cash $$ corrija-me, sff, se eu estiver errado.
Não sabia dessa diferença de 6 a 10 pontos entre o DAX e o DAX em futuros. é um principio, pois um dos problemas que eu via era ter as cotações em tempo real.

[Ulisses Pereira]

Nos warrants não é assim, pois nunca poderás ter um warrant a valer menos de zero.

De qualquer das maneiras, este pequeno pormenor, ressalva a importância de um bom "money management", sobretudo em produtos altamente alavancados.

Um abraço,
Ulisses

[Capablanca]

... realmente num grande gap up quando estamos short ou gap down quando estamos longos não há nada que nos salve. Mas nos warrants também é assim, certo?

Já que comentas essas coisas da juventude , também eu levei ao zero duas contas de futuros em 98, quando os comecei a negociar. Felizmente nessa altura investia com o mínimo permitido, 500 contos

Abraço !

Já agora, tanto na LJCarregosa como no CBI, existe também negociação sobre futuros CAC, EuroStoxx 50, Ibex e Mini-Ibex que têm margens bastante mais pequenas que o DAX e podem ser bons para os iniciantes, especialmente os futuros do EuroStoxx 50 que têm uma margem de cerca de 3.000 euros penso serem bons para quem se inicia no mundo dos futuros.

[Carocha]

Nããããããããão... : )

O que eu subscrevo é:

-Xtra Platinum 4.0: $60.00 / month (isto é a aplicação)
+
-Eurex Deutschland (EURX): $23.00 / month (isto as cotaçoes em tempo real)


E é só, fui agora copiar isto lá do site deles e da minha conta : )

Jinhos!

[Ulisses Pereira]

Capablanca,

Estou de acordo com tudo o que tens dito neste tópico sobre as vantagens dos futuros em relação aos warrants. Só queria esclarecer aqui um ponto com o qual não estou de acordo e que julgo ser importante esclarecer.

Nos futuros é possível perder-se mais do que se investe. Geralmente, tal não acontece pois quando ficamos fora das margens, a nossa posição é fechada. Contudo, há situações excepcionais em que tal acontece, como por exemplo, em gaps violentos de um dia para o outro, em que a acção (ou o índice) abre a um nível tão alto (se estiveres curto) ou tão baixo (se estiveres longo) que já se forasm as margens, a tua conta, etc...

Sabes porque é que eu me lembrei deste pormenor? É que foi assim que levei a zero a minha primeira conta de futuros há muitos anos atrás!

Um abraço,
Ulisses

[Capablanca]

Estamos com algum mal-entendido há bastante tempo amiga

Então, no futuressource tu dizes-me (e eles dizem) que tenho de ter o pacote Europa e depois ainda subscrever os futuros do DAX, e nas tabelas deles e no mail que me enviaram dá 175$+24$ = 199$. Ora, isto são quase 40 contos por mês ! Como é que fazes só com 16?

Beijinhos !

[Carocha]

40 contos? eu faço a festa com 16 e chega bem : )

Jinhos Capa!

[Capablanca]

... mas se ligares para lá eles explicam-te logo tudo para abrires conta. A margem exigida são, salvo erro, 9.000 euros por contrato. Cada ponto do DAX vale 25 euros. As comissões de compra e venda são de 20 euros, logo com 1 ponto de variação do DAX a teu favor já estás a ganhar.

Mas liga para lá ... ou melhor, vou enviar-te uma mensagem privada com um contacto útil.

Abraço Elias !

[Capablanca]

Concordo vm, eu também tenho dito que as corretoras precisam de disponibilizar online as cotações dos futuros. Mas também lhe digo, o vm tem o gráfico do DAX online, não tem? Então ponha-lhe 6 pontos em cima e tem o gráfico online dos futuros. Os futuros estão sempre a uma distância mais ou menos fixa do índice (cerca de 6 pontos neste momento, quanto mais perto da maturidade menor a diferença entre os futuros do DAX e o DAX cash), e por aí pode estar sempre a acompanhar a evolução. Apenas excluindo o caso de ser um day trader que faça mais de 3 trades por dia, penso que poderá perfeitamente transaccionar futuros a partir do DAX cash online.

Agora, tanto os futuros como os warrants são produtos derivados, logo o que interessa é sempre a cotação do cash. Não transacciona os warrants baseado na cotação do warrant, mas sim do DAX cash, não é? Nos futuros é a mesma coisa, com a vantagem dos futuros estarem sempre «colados» ao índice e apenas ter uma alternativa, não tem de estar a escolher entre dezenas de warrants puts e calls.

De facto, os warrants são muito mais complicados que os futuros, têm muito mais variáveis a influenciar o preço que os futuros, que apenas dependem de uma coisa: o DAX à vista.

Ainda a título de informação, mas não deverá servir, se quiser ser um day trader que faz 10 trades por dia posso facultar-lhe fontes de cotações que custam cerca de 40 contos por mês, algo puxado.

Em relação à Fincor, é essa a minha expectativa e estou ansioso por ver o produto deles, é uma questão de aguardar pelo fim dos testes.

Abraço !

[ph]

Eu estava convencido que, nos futuros, as perdas poderiam ser superiores à margem depositada.

Obrigado pelo esclarecimento.

Nota: sou ainda um principiante nos mercados e nunca negociei em mercados derivados ou fora da BVLP.


Cumprimentos,
ph

[Elias]

Capablanca,

Estive a ver o site da LJCarregosa mas não encontrei lá qualquer informação sobre futuros.

Poderias indicar-me um link paa consulta?

1 abraço,
Elias

[vm]

os futuros são menos perigosos que os warrants, e as perdas nos warrants podem ser exageradamente elevadas (e se contar-mos com os roubos do MM, então nem se fala), mas para acompanhar as cotações em real time tenho que ter conta numa correctora estrangeira, pois não tenho outro modo de ver e este também é um grave problema da adesão aos futuros. Se a Fincor (ou outra correctora online) disponibilizar um bom serviço de futuros, com acompanhamento de cotações, execuções imediatas,... terá aqui um cliente. E penso que muitos outros portugueses iriam aderir a este mercado de futuros.

[Capablanca]

... em relação aos CFD´s, considero-os um passo intermédio entre os warrants e os futuros. Não são tão bons como os futuros (porque têm um spread bastante superior), mas são bastante melhores que os warrants.

«No caso dos Warrants o prejuizo é limitado ao valor investido enquanto que nos Futuros não existe qualquer limite. Nos contratos de Futuros a alavancagem existe nos dois sentidos, isto é, para cima ou para baixo, enquanto nos Warrants existe apenas num sentido. »

Não, nos futuros é exigida uma margem, que no caso do DAX costuma ser 10.000 euros por contrato. Não pode baixar desta margem, logo não perde mais do que aquilo que tiver a mais do que a margem. Nos warrants é que o prejuizo pode ser, e é-o muitas vezes, total, ou seja, 100% do capital investido.

Não digo que os futuros sejam uma maravilha em que todos ganham, de facto a maioria perde, mas se nos futuros a maioria perdedora será, digamos, de uns 80%, nos warrants é superior a 95% no longo prazo. Eu, de facto, só conheço uma pessoa que ganha dinheiro nos warrants de forma consistente ... tirando o market maker e o emitente, esses estão cheios dele

Reparem, os futuros são um jogo de soma nula, tudo o que é posto no jogo é distribuído pelos vencedores. Os warrants são um jogo de soma negativa, daquilo que os jogadores colocam no jogo apenas uma parte é distribuída pelos vencedores, pois o emitente e o market maker tb ficam com a sua parte.

Quanto à dificuldade do inline ou do telefonema de 5 segundos, penso que vale a pena fazer um telefonema ou dois de 5 segundos por dia e aumentar bastante as minhas possibilidades de ganhar neste mundo difícil.

Abraços, qualquer dúvida sobre futuros, estou disponível !

Eu dantes procurava não incentivar muito as pessoas para os futuros por os considerar perigosos, mas já que estão nos warrants que são muito mais perigosos já não me custa nada, e até penso que faço uma benfeitoria à Comunidade, em receitar os futuros como melhor alternativa aos warrants.

[ph]

Caro Capablanca,

A ideia que tenho é que Warrants e Futuros são dois produtos de caracteristicas e risco diferentes.

No caso dos Warrants o prejuizo é limitado ao valor investido enquanto que nos Futuros não existe qualquer limite. Nos contratos de Futuros a alavancagem existe nos dois sentidos, isto é, para cima ou para baixo, enquanto nos Warrants existe apenas num sentido.

Do meu ponto de vista a principal aplicação dos Warrants é a de hedging de posições abertas no mercado à vista.

Concordo consigo em relação à maior "transparencia" dos Futuros.
É pena que na grande maioria das corretoras online (portuguesas) não exista a opção de negociar Futuros :-(

Cumprimentos,
ph

[Capablanca]

... através de duas corretoras, Central Banco de Investimentos e LJCarregosa. Tenho ainda a possibilidade de negociar futuros do DAX através da corretora online que utilizo para negociar os futuros S&P 500, NDX e do Ouro, por exemplo, a www.xpresstrade.com (embora não seja grande coisa para os futuros do DAX).

Realmente neste momento não existe nenhuma corretora portuguesa que disponibilize negociação de futuros online. Mas, quem conhece os dois tipos de negociação, online e pelo telefone, penso que chega à conclusão que por telefone é muito mais rápido e fiável. Pode falhar a internet, podemos ter que sair e mesmo assim continuamos a controlar. Neste momento existem ainda poucos clientes nas corretoras que disponiblizam estes futuros internacionais, logo cada cliente tem um serviço que diria VIP. Por exemplo, no CBI que tem um serviço a todos os níveis exemplar, posso pedir para me ligarem a dizer como foi um relatório, assim que sair, caso eu não esteja em casa. Enfim ...

De qualquer forma, segundo me disseram, a Fincor vai disponilizar um serviço completamente inovador que vai contemplar negociação de futuros online. Deverá estar pronto daqui a cerca de 1 ou 2 meses.

Há muitas alternativas ... ficar nos warrants é que não é opção !

Abraços.

[EuroDollar]

Capablanca, que correctora usas para negociar os futuros? E já agora, que achas dos CFD's? Obrigado.

[vm]

mas penso que o pessoal não aposta nos futuros por não existir nenhuma correctora nacional online que permita negociar esse tipo de produtos derivados. Penso que a primeira correctora nacional que disponibilizar futuros online puderá ganhar um mercado muito importante.

[Serafim Simplista]

Tem procurado sensibilizar os investidores em quase todos os seus posts....mas o ppl parece não querer saber e procuram avidamente o "el dorado"....
Repara no que transmiti num post de hoje bem antes das 16:30 :

"...Volto a referir, deixar posições abertas sobre Mercados estrangeiros na BVLP até às 16:30, é como jogar na roleta russa, e os meus clientes dizem-me que o Mercado não é um jogo de sorte e/ou azar.....assim cada um fará o que entender, mas pensem neste pormenor...
Ah, e para que não existam equívocos, eu sou um simples sapateiro..."

Naturalmente que cada um fará o que entender....

[Capablanca]

... spread de 0.5 pontos entre a compra e a venda. Horário das 8 às 19 horas. Não tem market maker para ludibriar os preços. Tem sempre procura e oferta com o spread referido. Não depende do tempo. Não depende da volatilidade. Não depende de estar in ou out off the money. Não depende da maturidade. Simplesmente segue o índice ao milisegundo. Alavanca o máximo de 6.6 vezes.

Sinceramente não percebo porquê que tanta gente é comodista ao ponto de ficar nos warrants, um produto financeiro que tem claras desvantagens face aos futuros.

De qualquer forma, boa sorte nesses trades !

[Elias]

É por essas e por outras que eu não gosto de deixar posições curtas ou longas dum dia para o outro, porque depois das 16h30 o mercado troca-nos as voltas e então é ver os entalados (ou será enlatados, lol) a gemer.

1 abraço,
Elias