HISTÓRICOSdosFÓRUNS 7 – K. e as ondas na “Pt para Sul”
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Abraço
De facto, é sempre agradável lembrar os "velhos tempos". Eu confesso que cheguei a ir buscar alguns posts ao antigo forum do emerging-trade e ainda hoje gosto de os reler. Aliás, estes posts ainda estão disponíveis na net.
Do que eu tenho pena é de não ter guardado nada do casualforums. Esse foi, em minha opinião, o melhor forum que conheci (sem desprimor para o caldeirao, que segue um estilo diferente).
Um abraço para o maisum e cá fico à espera de posts do casualforums.
Um abraço também para ti, Cem. Mas olha que essa do Mestre xadrezista não se aplica a mim (obrigado pelo elogio, mas é imerecido). Mas lá que a Académica tinha uma boa equipa e que o xadrez era uma das modalidades em que sobressaía, lá isso era.
Fernando dos Aidos
Do que eu tenho pena é de não ter guardado nada do casualforums. Esse foi, em minha opinião, o melhor forum que conheci (sem desprimor para o caldeirao, que segue um estilo diferente).
Um abraço para o maisum e cá fico à espera de posts do casualforums.
Um abraço também para ti, Cem. Mas olha que essa do Mestre xadrezista não se aplica a mim (obrigado pelo elogio, mas é imerecido). Mas lá que a Académica tinha uma boa equipa e que o xadrez era uma das modalidades em que sobressaía, lá isso era.
Fernando dos Aidos
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Caro amigo maisum:
Estive agora a ler esses posts antigos com 5 anos (quem diria que já punha mensagens há tanto tempo?) e confesso que não me lembrava absolutamente nada dessa troca de galhardetes com o saudoso K e com a companhia do meu grande amigo e grande xadrezista, o Mestre Fernando Aidos!
Obrigado e bem haja por se ter lembrado desse excelente e mítico colega dos foruns que era o K, um fanático da mistura explosiva: funcionamento dos mercados = probabilidade estatística + psicologia das multidões.
Por onde andará ele agora?
Um abraço e bem hajas,
Cem
Estive agora a ler esses posts antigos com 5 anos (quem diria que já punha mensagens há tanto tempo?) e confesso que não me lembrava absolutamente nada dessa troca de galhardetes com o saudoso K e com a companhia do meu grande amigo e grande xadrezista, o Mestre Fernando Aidos!
Obrigado e bem haja por se ter lembrado desse excelente e mítico colega dos foruns que era o K, um fanático da mistura explosiva: funcionamento dos mercados = probabilidade estatística + psicologia das multidões.
Por onde andará ele agora?
Um abraço e bem hajas,
Cem
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Re: Casual Foruns
maisum Escreveu:speculare Escreveu:Lembra-se de Arnaldo Silva, Cem, Researcher, K, Fernando Santos, Ilídio Faria, Gonçalo Pinto, Ulisses, etc, etc, etc, escreviam lá....
bons tempos.
Lembro perfeitamente e tenho isso em ideia. Ainda agora comecei e em devido tempo... lá chegarei.
Um abraço
se quiseres logs do mirc, onde se organização em conjunto por algumas pessoasm com alguns sites da net, raids nas small caps da bolsa portuguesa tambem se arranja.
saudosos tempos das locomotivas, dos kings e das recomendações X-peculator....
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Re: Casual Foruns
speculare Escreveu:Lembra-se de Arnaldo Silva, Cem, Researcher, K, Fernando Santos, Ilídio Faria, Gonçalo Pinto, Ulisses, etc, etc, etc, escreviam lá....
bons tempos.
Lembro perfeitamente e tenho isso em ideia. Ainda agora comecei e em devido tempo... lá chegarei.
Um abraço
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Casual Foruns
E para quando alguém encontrar e postar algo que tenha sido colocado no Forum de bolsa do CasualForums... no qual pela primeira vez um sr. chamado Arnaldo Silva, colocou um grafico num post sobre bolsa?
Nesse forum onde pela primeira vez se leu em Portugal análise técnica de qualidade, com gráficos associados, num forum de net. Lembra-se de Arnaldo Silva, Cem, Researcher, K, Fernando Santos, Ilídio Faria, Gonçalo Pinto, Ulisses, etc, etc, etc, escreviam lá....
bons tempos.
Nesse forum onde pela primeira vez se leu em Portugal análise técnica de qualidade, com gráficos associados, num forum de net. Lembra-se de Arnaldo Silva, Cem, Researcher, K, Fernando Santos, Ilídio Faria, Gonçalo Pinto, Ulisses, etc, etc, etc, escreviam lá....
bons tempos.
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Autor: K.
Assunto: PT&PSI
2000/08/06 23:14
A PT depois das ultimas sessões começou a formar um triângulo descendente com base nos 11.75 e com uma projecção abaixo dos 10 euros e o PSI tb está numa situação parecida, embora mais ligeira. Isto em nada abona a perspectiva optimista que eu tinha a semana passada, mas factos são factos. A PT tem um gap para tapar nos 10.3 e é um gap aberto na quinta onda, que tendencialmente deveria ser fechado na segunda de grau superior. O que vos parece? Será que a PT vai mesmo sair do canal? Terá sido este canal mesmo um ABC compasso de espera??
Brian Jones
00/08/07 00:57
Caro K ;
A Hipótese de uma 3 na PT, que foi proposta por si estava condenada à partida no meu ponto de vista. Muitas vezes ocorre-me olhar para o "Market Timming", sempre que a técnica me indica um caminho. Neste caso, pelas caracteristicas peculiares de Agosto, havia (na minha opinião)razões que tornariam essa hip. pouco provável. De facto, tenho por costume sempre que começa um novo mês, olhar para o histórico feito nos periodos homólogos. Esta observação sugere-me que a última semana de Julho é quase sempre de queda. Um amigo mais atento costuma atribuir esse facto, á pouca vontade dos investidores levarem preocupações para férias ... Há manifestamente poucos compradores e mesmo que tb ocorram poucos vendedores é normal que estes sejam maires que os demais.
Quanto ao triângulo, ainda é cedo, mas é interessante a sua formação e o seu target não deverá ser atingido. Acho que no curto prazo o suporte psicológco dos 10E será difícil de quebrar em fecho, mas um "attachment" a este valor pode ser um importante sínal de inversão da tendência primária, com um consequente teste á LT de longo prazo. Um abraço e bons negócios
Cem
00/08/07 20:27
Já agora fica também aqui o meu estudo sobre a PTC, baseado no software proprietário que actualmente uso.
Desculpem o facto da Análise sair fora do âmbito dos padrões habituais dos Analistas, mas trata-se do meu diagnóstico particular adaptado aos critérios que desenvolvi.
Grau comportamental oscilatório:
64% (69% na sessão anterior)
Indicador de exposição ao mercado (escala de -100% a +100%):
+21% (+12% na sessão anterior)
Envolvente do preço máximo de compra (para a sessão seguinte):
11.50 Euros
Recomendação para 3ª feira (por cada 10000 PTC, valor hipotético máximo a possuir en carteira em caso de +100%):
Reforçar a compra de 1200 para 2100 acções ao preço máximo de 11.50 Euros.
Nota: Qualquer sistema é falível pelo que não aconselho seguir este método.
Um abraço e bons negócios para todos.
Assunto: PT&PSI
2000/08/06 23:14
A PT depois das ultimas sessões começou a formar um triângulo descendente com base nos 11.75 e com uma projecção abaixo dos 10 euros e o PSI tb está numa situação parecida, embora mais ligeira. Isto em nada abona a perspectiva optimista que eu tinha a semana passada, mas factos são factos. A PT tem um gap para tapar nos 10.3 e é um gap aberto na quinta onda, que tendencialmente deveria ser fechado na segunda de grau superior. O que vos parece? Será que a PT vai mesmo sair do canal? Terá sido este canal mesmo um ABC compasso de espera??
Brian Jones
00/08/07 00:57
Caro K ;
A Hipótese de uma 3 na PT, que foi proposta por si estava condenada à partida no meu ponto de vista. Muitas vezes ocorre-me olhar para o "Market Timming", sempre que a técnica me indica um caminho. Neste caso, pelas caracteristicas peculiares de Agosto, havia (na minha opinião)razões que tornariam essa hip. pouco provável. De facto, tenho por costume sempre que começa um novo mês, olhar para o histórico feito nos periodos homólogos. Esta observação sugere-me que a última semana de Julho é quase sempre de queda. Um amigo mais atento costuma atribuir esse facto, á pouca vontade dos investidores levarem preocupações para férias ... Há manifestamente poucos compradores e mesmo que tb ocorram poucos vendedores é normal que estes sejam maires que os demais.
Quanto ao triângulo, ainda é cedo, mas é interessante a sua formação e o seu target não deverá ser atingido. Acho que no curto prazo o suporte psicológco dos 10E será difícil de quebrar em fecho, mas um "attachment" a este valor pode ser um importante sínal de inversão da tendência primária, com um consequente teste á LT de longo prazo. Um abraço e bons negócios
Cem
00/08/07 20:27
Já agora fica também aqui o meu estudo sobre a PTC, baseado no software proprietário que actualmente uso.
Desculpem o facto da Análise sair fora do âmbito dos padrões habituais dos Analistas, mas trata-se do meu diagnóstico particular adaptado aos critérios que desenvolvi.
Grau comportamental oscilatório:
64% (69% na sessão anterior)
Indicador de exposição ao mercado (escala de -100% a +100%):
+21% (+12% na sessão anterior)
Envolvente do preço máximo de compra (para a sessão seguinte):
11.50 Euros
Recomendação para 3ª feira (por cada 10000 PTC, valor hipotético máximo a possuir en carteira em caso de +100%):
Reforçar a compra de 1200 para 2100 acções ao preço máximo de 11.50 Euros.
Nota: Qualquer sistema é falível pelo que não aconselho seguir este método.
Um abraço e bons negócios para todos.
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Cem
00/08/02 16:42
Caro K:
Nunca me terá ocorrido pensar na questão do triângulo contractivo invertido nesta fase do campeonato.
Por muito respeito por opiniões alheias e particularmente da sua, pelo respeito mítico adquirido justamente como brilhante Analista, aqui ficam as minhas reservas quanto à sua teoria:
1) As ondas de triângulo são na esmagadora maioria dos casos do tipo 4, o que manifestamente não parece ser o caso.
2) Mesmo admitindo que eventualmente as ondas B possam ter padrões do tipo triangular, não o serão certamente em finais de correcção de mercado, a menos que se considere que o mínimo do ano, a famosa sub-onda C, ocorreu já em Maio deste ano! E sendo assim onde nos situaríamos no presente? Se a reversão se iniciou ontem, então o final da onda de correcção A-B-C porque razão termina bem acima dos 11300 pontos?
3) Como reconhecerá, a parte mais difícil da prática do sistema de Elliott é a identificação correcta das ondas principais e isso só é possível deixando passar muitas sessões até nos certificarmos que afinal a onda prevista estava mesmo correcta, apesar de todas as correcções de Fibonacci que lhes queiramos antever.
4) Não me atrevo a dizer se a reversão de bull market já terá ocorrido, embora a admita, mas considerando a minha experiência neste tipo de análise continuo com a minha de que a leitura que faço dos padrões correntes de Elliott é que o pior deste ano ainda está para vir, provavelmente com o aproximar do fatídico mês de Outubro.
5) Do que não tenho dúvidas, aí estamos em perfeita sintonia, é que a subida mais saudável do mercado ocorrerá ainda este ano, embora aponte o seu timing apenas algures no último trimestre, com a perspectiva das características puxadas das ondas 5/3 (Super-ciclo / Ciclo).
Nota: Isto não quer dizer que esteja bearish no presente, pelo contrário, o sistema de trading que uso, que nada tem a ver com as Elliott Waves, manda-me estar presentemente longo, quer no mercado cash quer no de futuros.
Divirto-me entretanto com a saudável polémica aqui instalada, aguardando os comentários deste excelente Forum, para mim o melhor de AT existente em Portugal.
Bons negócios.
K.
00/08/02 21:48
Caro Cem, o triângulo contractivo pode ocorrer nas seguintes ondas, por ordem de frequência nos dados estatísticos:
1)4
2)B
3)Y
No gráfico que apresentei, o triângulo aparece justamente na onda Y. É o único caso em que se admite um triângulo como fase terminal de uma onda correctiva.
A correcção não é um abc, até porque não é possível dividir nenhum dos swings em 5 ondas. Só fica o duplo 3, que é tb o padrão que encaixa na maioria dos títulos (especialmente os do sector das telecomunicações). O mínimo foi certamente feito em Maio deste ano, até porque testou a LT que vem de 96 (em escala logarítmica) e que suportou o crash de 98 e o mínimo de 99.
Essa LT é o padrão mais forte de todo o mercado, gerando uma zona de suportes que em princípio são inquebráveis. É por isso que a correcção parou nos 11.300 pontos. Se quiser o chart de longo prazo, envie-me um mail para kprocess@netc.pt.
Bons negócios.
00/08/02 16:42
Caro K:
Nunca me terá ocorrido pensar na questão do triângulo contractivo invertido nesta fase do campeonato.
Por muito respeito por opiniões alheias e particularmente da sua, pelo respeito mítico adquirido justamente como brilhante Analista, aqui ficam as minhas reservas quanto à sua teoria:
1) As ondas de triângulo são na esmagadora maioria dos casos do tipo 4, o que manifestamente não parece ser o caso.
2) Mesmo admitindo que eventualmente as ondas B possam ter padrões do tipo triangular, não o serão certamente em finais de correcção de mercado, a menos que se considere que o mínimo do ano, a famosa sub-onda C, ocorreu já em Maio deste ano! E sendo assim onde nos situaríamos no presente? Se a reversão se iniciou ontem, então o final da onda de correcção A-B-C porque razão termina bem acima dos 11300 pontos?
3) Como reconhecerá, a parte mais difícil da prática do sistema de Elliott é a identificação correcta das ondas principais e isso só é possível deixando passar muitas sessões até nos certificarmos que afinal a onda prevista estava mesmo correcta, apesar de todas as correcções de Fibonacci que lhes queiramos antever.
4) Não me atrevo a dizer se a reversão de bull market já terá ocorrido, embora a admita, mas considerando a minha experiência neste tipo de análise continuo com a minha de que a leitura que faço dos padrões correntes de Elliott é que o pior deste ano ainda está para vir, provavelmente com o aproximar do fatídico mês de Outubro.
5) Do que não tenho dúvidas, aí estamos em perfeita sintonia, é que a subida mais saudável do mercado ocorrerá ainda este ano, embora aponte o seu timing apenas algures no último trimestre, com a perspectiva das características puxadas das ondas 5/3 (Super-ciclo / Ciclo).
Nota: Isto não quer dizer que esteja bearish no presente, pelo contrário, o sistema de trading que uso, que nada tem a ver com as Elliott Waves, manda-me estar presentemente longo, quer no mercado cash quer no de futuros.
Divirto-me entretanto com a saudável polémica aqui instalada, aguardando os comentários deste excelente Forum, para mim o melhor de AT existente em Portugal.
Bons negócios.
K.
00/08/02 21:48
Caro Cem, o triângulo contractivo pode ocorrer nas seguintes ondas, por ordem de frequência nos dados estatísticos:
1)4
2)B
3)Y
No gráfico que apresentei, o triângulo aparece justamente na onda Y. É o único caso em que se admite um triângulo como fase terminal de uma onda correctiva.
A correcção não é um abc, até porque não é possível dividir nenhum dos swings em 5 ondas. Só fica o duplo 3, que é tb o padrão que encaixa na maioria dos títulos (especialmente os do sector das telecomunicações). O mínimo foi certamente feito em Maio deste ano, até porque testou a LT que vem de 96 (em escala logarítmica) e que suportou o crash de 98 e o mínimo de 99.
Essa LT é o padrão mais forte de todo o mercado, gerando uma zona de suportes que em princípio são inquebráveis. É por isso que a correcção parou nos 11.300 pontos. Se quiser o chart de longo prazo, envie-me um mail para kprocess@netc.pt.
Bons negócios.
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- Registado: 23/9/2004 1:02
Autor: K.
Assunto: PSI 20-O fim da correcção?
2000/08/02 02:49
Tenho insistido bastante no facto de haver grandes probabilidades de a correcção do mercado terminar com o ultimo dia de Julho. A questão aqui é a velha história de os mercados procurarem prejudicar o maior numero de pessoas, e é natural que depois de uma correcção tão mastigada, muitos investidores mandem o papel ao mercado com o objectivo de passarem umas férias sem sobressaltos. Isto reune as condições para uma lavagem final, que é em geral o que marca o início de um Bull market.
Tecnicamente, o PSI fez uma complexa correcção em duplo tres, com o pormenor de a onda Y ser um triângulo contractivo abcde, a figura mais complicada de negociar, devido à progressiva diminuição de volatilidade e liquidez. É nestas figuras que a teoria da conspiração da parte dos traders atinge o auge, quando se fala de manipulação por parte de "eles" e onde surgem muitas perdas devido ao facto de os movimentos serem altamente irregulares. É típico destes triângulos serem quebrados em baixa no ponto e, antes da resolução do padrão em alta. Pode muito bem ter acontecido isso aqui. O IBEX é uma fotocópia com 1 dia de atraso. O PSI fez o reversal ontem, o IBEX hoje. Os próximos 200 pontos são de multiplas resistências, assinaladas no gráfico (para além das médias móveis). Logo, se elas forem ultrapassadas, fico convicto da posição Bull. A hipótese de baixa ainda existe, mas não me parece provável.
Fica aqui o gráfico, juntamente com o comparativo dos indices que deixei na segunda feira (não actualizado...). É inegável que o principal índice de referência, o S&P, está a começar a ficar com bom aspecto.
Bons negócios, K.
Assunto: PSI 20-O fim da correcção?
2000/08/02 02:49
Tenho insistido bastante no facto de haver grandes probabilidades de a correcção do mercado terminar com o ultimo dia de Julho. A questão aqui é a velha história de os mercados procurarem prejudicar o maior numero de pessoas, e é natural que depois de uma correcção tão mastigada, muitos investidores mandem o papel ao mercado com o objectivo de passarem umas férias sem sobressaltos. Isto reune as condições para uma lavagem final, que é em geral o que marca o início de um Bull market.
Tecnicamente, o PSI fez uma complexa correcção em duplo tres, com o pormenor de a onda Y ser um triângulo contractivo abcde, a figura mais complicada de negociar, devido à progressiva diminuição de volatilidade e liquidez. É nestas figuras que a teoria da conspiração da parte dos traders atinge o auge, quando se fala de manipulação por parte de "eles" e onde surgem muitas perdas devido ao facto de os movimentos serem altamente irregulares. É típico destes triângulos serem quebrados em baixa no ponto e, antes da resolução do padrão em alta. Pode muito bem ter acontecido isso aqui. O IBEX é uma fotocópia com 1 dia de atraso. O PSI fez o reversal ontem, o IBEX hoje. Os próximos 200 pontos são de multiplas resistências, assinaladas no gráfico (para além das médias móveis). Logo, se elas forem ultrapassadas, fico convicto da posição Bull. A hipótese de baixa ainda existe, mas não me parece provável.
Fica aqui o gráfico, juntamente com o comparativo dos indices que deixei na segunda feira (não actualizado...). É inegável que o principal índice de referência, o S&P, está a começar a ficar com bom aspecto.
Bons negócios, K.
- Anexos
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- 050304$Hist7 - K - PSI20.PNG (40.3 KiB) Visualizado 1387 vezes
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- 050304$Hist7 - K - Indices.PNG (69.72 KiB) Visualizado 1389 vezes
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Autor: K.
Assunto: the world@critical juncture....up??
2000/07/31 00:45
No final de sexta feira, os mercados mundiais orquestrados em uníssono, fecharam sobre importantíssimos suportes. De tal maneira, que se forem quebrados olhando para baixo lembramos o salto de Tibério na majestosa ilha de Capri. Ou seja, se esta semana cair, cai mesmo. Isto são as inquietações. Porque o cenário parece-me bem optimista no caso da formação de um low aqui.
Ora vejamos, o S&P e o Nasdaq bateram nas paralelas, fazendo um belo retracement. O DOW e o DAX fizeram um regresso à neckline de um H&S invertido. O IBEX e o PSI, fotocópias quase perfeitas, fizeram o e de um triângulo contractivo que poderá ser o Y do duplo três que nos tem trocado as voltas dia a dia. No caso do PSI, a linha foi quebrada em baixa, como é habitual neste tipo de formações antes da sua resolução em alta. Ou seja, se as duas próximas barras confirmarem o low, teremos o regresso do Bull market numa altura em que muitos investidores foram de férias e venderam os seus papeis, pois não vá esta roleta russa estragar o veraneio.
Deixo aqui os gráficos e aguardo comentários. Bons negócios.
http://www.kprocess.com/db5/00423/kproc ... ldlook.bmp
Fernando dos Aidos
00/07/31 07:32
Caro K.
Apenas alguns pequenos comentários:
No NASDAQ e no SP, traçou a paralela à resistência em vez de traçar primeiro o suporte e a resistência ser a paralela, como é norma nas tendências de subida (penso eu). Isso poderá implicar que o suporte seja fraco. No caso do SP, tem o suporte um pouco mais abaixo, nos 1400 pontos, que, além do mais, são um número redondo. No caso do NASDAQ, eu pergunto-me se, tendo começado a tapar o "famoso" "gap", não irá até ao fim com o processo. Não esquecer, no entanto, que ambos os índices quebraram os suportes de canais fortemente descendentes.
Quanto aos restantes 4 gráficos, não tenho nada a acrescentar. A situação no Dow e no Dax parece-me bastante límpida, e o corte da linha de suporte no Psi pode levar a uma resolução em alta como diz.
Só um comentário final: estamos a entrar em Agosto. Isso pode ser usado para grandes subidas sem a intervenção de muitos intervenientes no mercado, que estão de férias (e sabemos que o mercado se move de modo a prejudicar o maior número de pessoas possível)... mas também podemos ter simplesmente a letargia habitual com o deslizar gradual do mercado.
Um abraço e bons negócios
K.
00/08/01 04:14
Caro Fernando, os suportes acabaram por funcionar, embora o Nasdaq ainda deixe algumas dúvidas pela reduzida liquidez e pelo facto de ser admissivel contar o movimento de hoje como uma 4. Apesar de ter tapado quase todo o gap e de ter feito um reversal (uma vez mais seria agradável uma barra maior e com mais liquidez).
A paralela serve sempre de suporte quando é tirada em relação à LT que une os dois máximos significativos. No fundo, o facto de não ser quebrada é a diferença entre um retracement ou uma tendência de baixa (pois no caso de suporte ficamos com o canal formado).
O mais fascinante é que os preços costumam ser mesmo atraidos por ela.
No Dax foi limpinho e o IBEX fez o e abaixo da LT, e o PSI fez uma barra de inversão que poderá marcar o fundo desta correcção extremamente sofisticada (especialmente no ultimo mês, onde se deu a contracção-não admira que o mercado andasse bastante estranho, pois estas figuras são difíceis de negociar no diário e no intraday). Quer seja resolvido em alta ou em baixa (isto obrigaria a repensar o duplo 3) as coisas irão certamente ficar mais limpas a partir daqui. As próximas duas sessões irão ditar o rumo dos acontecimentos, pela formação ou não de um low aqui.
Bons negócios.
PM
00/08/01 22:35
August is almost inevitably a down month, so investors who get out here know there is a good chance that they can rebuild their positions at lower prices in a few weeks when they get back. Será diferente em Portugal?
Cem
00/08/02 00:12
Apreciei bastante a reflexão sobre os padrões dos diversos índices apresentados por K. É sempre bom conhecer os diagnósticos dos excelentes analistas da nossa praça.
Sem me querer imiscuir de forma nenhuma no núcleo dos gurus dos mercados gostaria igualmente de deixar a minha opinião:
1º) Sou um pouco céptico acerca do método das ondas de Elliott mas não deixo de as levar em consideração e de as procurar actualizar em relação ao nosso mercado; é um facto que é garantidamente o único método de previsão futurista que garante alguma fiabilidade, tendo em conta todas as previsões passadas.
2º) A correlação do nosso índice ou até mesmo dos índices principais europeus com o índice S&P é impressionantemente significativa.
3º) Apesar de usar um método de trading proprietário para actuar nos mercados de acções, futuros e opções, a minha curiosidade ( que nem sempre significa seguimento), para tentar antever com maiores probabilidades qual o padrão de comportamento dos mercados, actualizo diariamente a Análise de Elliott do nosso índice PSI-20.
4º) Quem quiser ter a curiosidade de verificar o meu estudo sobre o mercado Português poderá espreitar a minha análise, deixada no site do "Bolsainvest" no sector de Análise Técnica, datada de 12 de Maio último, sob o título de Estudo das ondas de Elliott aplicadas ao mercado nacional, o qual penso ser muito actual pois nada alterou entretanto o vaticínio aí feito de forma implícita. O índice tem-se vindo a comportar de acordo com essa previsão.
5º) As conclusões principais do estudo resumem-se aos seguintes factores:
-- Onda 2 de Super-ciclo terminou em Outubro de 1996 (PSI=4700).
-- Onda 3 de Super-ciclo terminou em Abril de 1998 (PSI=14500).
-- Onda 4 de Super-ciclo terminou em Setembro de 1999 (PSI=9400).
-- Obviamente iniciou-se, onde nos encontramos no presente, a onda 5 de Super-ciclo em Setembro de 1999, tendo-se entretanto concluído a onda 1 de Ciclo na 1ª quinzena de Março de 2000 (PSI=15100).
6º) Encontramo-nos assim na onda 2 de correcção de Ciclo iniciada em Março do corrente ano; na altura em que publiquei o estudo previa que a respectiva sub-onda A terminasse por volta de finais de Maio, o que parece confirmado em plena 2ª quinzena de Maio com o PSI a atingir o limiar dos 11300.
Pelas minhas contas estaremos assim a atravessar a sub-onda B integrada na onda 2 de Ciclo, pelo que prevejo brevemente uma entrada na fatídica sub-onda C, precussora de sustos ou mini-crashes em pleno 2º semestre deste ano. Em compensação, perto do final do ano arrancará uma poderosa onda 3 de Ciclo (integrada na onda 5 de Super-ciclo), deixando antever muitas alegrias aos especuladores e traders.
E como isto já vai longo, aqui me fico por hoje.
Um abraço para todos e bons negócios.
Assunto: the world@critical juncture....up??
2000/07/31 00:45
No final de sexta feira, os mercados mundiais orquestrados em uníssono, fecharam sobre importantíssimos suportes. De tal maneira, que se forem quebrados olhando para baixo lembramos o salto de Tibério na majestosa ilha de Capri. Ou seja, se esta semana cair, cai mesmo. Isto são as inquietações. Porque o cenário parece-me bem optimista no caso da formação de um low aqui.
Ora vejamos, o S&P e o Nasdaq bateram nas paralelas, fazendo um belo retracement. O DOW e o DAX fizeram um regresso à neckline de um H&S invertido. O IBEX e o PSI, fotocópias quase perfeitas, fizeram o e de um triângulo contractivo que poderá ser o Y do duplo três que nos tem trocado as voltas dia a dia. No caso do PSI, a linha foi quebrada em baixa, como é habitual neste tipo de formações antes da sua resolução em alta. Ou seja, se as duas próximas barras confirmarem o low, teremos o regresso do Bull market numa altura em que muitos investidores foram de férias e venderam os seus papeis, pois não vá esta roleta russa estragar o veraneio.
Deixo aqui os gráficos e aguardo comentários. Bons negócios.
http://www.kprocess.com/db5/00423/kproc ... ldlook.bmp
Fernando dos Aidos
00/07/31 07:32
Caro K.
Apenas alguns pequenos comentários:
No NASDAQ e no SP, traçou a paralela à resistência em vez de traçar primeiro o suporte e a resistência ser a paralela, como é norma nas tendências de subida (penso eu). Isso poderá implicar que o suporte seja fraco. No caso do SP, tem o suporte um pouco mais abaixo, nos 1400 pontos, que, além do mais, são um número redondo. No caso do NASDAQ, eu pergunto-me se, tendo começado a tapar o "famoso" "gap", não irá até ao fim com o processo. Não esquecer, no entanto, que ambos os índices quebraram os suportes de canais fortemente descendentes.
Quanto aos restantes 4 gráficos, não tenho nada a acrescentar. A situação no Dow e no Dax parece-me bastante límpida, e o corte da linha de suporte no Psi pode levar a uma resolução em alta como diz.
Só um comentário final: estamos a entrar em Agosto. Isso pode ser usado para grandes subidas sem a intervenção de muitos intervenientes no mercado, que estão de férias (e sabemos que o mercado se move de modo a prejudicar o maior número de pessoas possível)... mas também podemos ter simplesmente a letargia habitual com o deslizar gradual do mercado.
Um abraço e bons negócios
K.
00/08/01 04:14
Caro Fernando, os suportes acabaram por funcionar, embora o Nasdaq ainda deixe algumas dúvidas pela reduzida liquidez e pelo facto de ser admissivel contar o movimento de hoje como uma 4. Apesar de ter tapado quase todo o gap e de ter feito um reversal (uma vez mais seria agradável uma barra maior e com mais liquidez).
A paralela serve sempre de suporte quando é tirada em relação à LT que une os dois máximos significativos. No fundo, o facto de não ser quebrada é a diferença entre um retracement ou uma tendência de baixa (pois no caso de suporte ficamos com o canal formado).
O mais fascinante é que os preços costumam ser mesmo atraidos por ela.
No Dax foi limpinho e o IBEX fez o e abaixo da LT, e o PSI fez uma barra de inversão que poderá marcar o fundo desta correcção extremamente sofisticada (especialmente no ultimo mês, onde se deu a contracção-não admira que o mercado andasse bastante estranho, pois estas figuras são difíceis de negociar no diário e no intraday). Quer seja resolvido em alta ou em baixa (isto obrigaria a repensar o duplo 3) as coisas irão certamente ficar mais limpas a partir daqui. As próximas duas sessões irão ditar o rumo dos acontecimentos, pela formação ou não de um low aqui.
Bons negócios.
PM
00/08/01 22:35
August is almost inevitably a down month, so investors who get out here know there is a good chance that they can rebuild their positions at lower prices in a few weeks when they get back. Será diferente em Portugal?
Cem
00/08/02 00:12
Apreciei bastante a reflexão sobre os padrões dos diversos índices apresentados por K. É sempre bom conhecer os diagnósticos dos excelentes analistas da nossa praça.
Sem me querer imiscuir de forma nenhuma no núcleo dos gurus dos mercados gostaria igualmente de deixar a minha opinião:
1º) Sou um pouco céptico acerca do método das ondas de Elliott mas não deixo de as levar em consideração e de as procurar actualizar em relação ao nosso mercado; é um facto que é garantidamente o único método de previsão futurista que garante alguma fiabilidade, tendo em conta todas as previsões passadas.
2º) A correlação do nosso índice ou até mesmo dos índices principais europeus com o índice S&P é impressionantemente significativa.
3º) Apesar de usar um método de trading proprietário para actuar nos mercados de acções, futuros e opções, a minha curiosidade ( que nem sempre significa seguimento), para tentar antever com maiores probabilidades qual o padrão de comportamento dos mercados, actualizo diariamente a Análise de Elliott do nosso índice PSI-20.
4º) Quem quiser ter a curiosidade de verificar o meu estudo sobre o mercado Português poderá espreitar a minha análise, deixada no site do "Bolsainvest" no sector de Análise Técnica, datada de 12 de Maio último, sob o título de Estudo das ondas de Elliott aplicadas ao mercado nacional, o qual penso ser muito actual pois nada alterou entretanto o vaticínio aí feito de forma implícita. O índice tem-se vindo a comportar de acordo com essa previsão.
5º) As conclusões principais do estudo resumem-se aos seguintes factores:
-- Onda 2 de Super-ciclo terminou em Outubro de 1996 (PSI=4700).
-- Onda 3 de Super-ciclo terminou em Abril de 1998 (PSI=14500).
-- Onda 4 de Super-ciclo terminou em Setembro de 1999 (PSI=9400).
-- Obviamente iniciou-se, onde nos encontramos no presente, a onda 5 de Super-ciclo em Setembro de 1999, tendo-se entretanto concluído a onda 1 de Ciclo na 1ª quinzena de Março de 2000 (PSI=15100).
6º) Encontramo-nos assim na onda 2 de correcção de Ciclo iniciada em Março do corrente ano; na altura em que publiquei o estudo previa que a respectiva sub-onda A terminasse por volta de finais de Maio, o que parece confirmado em plena 2ª quinzena de Maio com o PSI a atingir o limiar dos 11300.
Pelas minhas contas estaremos assim a atravessar a sub-onda B integrada na onda 2 de Ciclo, pelo que prevejo brevemente uma entrada na fatídica sub-onda C, precussora de sustos ou mini-crashes em pleno 2º semestre deste ano. Em compensação, perto do final do ano arrancará uma poderosa onda 3 de Ciclo (integrada na onda 5 de Super-ciclo), deixando antever muitas alegrias aos especuladores e traders.
E como isto já vai longo, aqui me fico por hoje.
Um abraço para todos e bons negócios.
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Autor: K.
Assunto: PT para norte??
2000/07/31 00:24
Desde que Galileu levou com a maçã na cabeça que ficámos a conhecer a lei da atracção gravítica.
Ora por esta lei, sabe-se que para manter um corpo a uma certa altura, é necessário exercer uma força que seja antagónica ao campo gravítico terrestre. Quando essa força deixa de ser exercida, o corpo cai em queda livre. Há uns dias deixei aqui um post (especulação no quintal), onde chamava a atemção de essa força estar a ser levada a níveis extremos. O resultado foi o que se viu, pois por muita manipulação que haja, é impossível retirar um título do seu caminho natural.
No pico dos clusters temporais, a PT ficou abandonada à lei da gravidade e foi à paralela que coincidia com a mm de 200 dias e outros suportes.
Penso que terá sido o final da onda 2 e que estará para ser iniciado o impulso mais importante. Se a 3 for iniciada, fica projectada a 1.62 de extensão a 16 euros. Mas ainda é cedo...
A formação que conduziu à queda parece um diamante que fez a projecção perfeita, embora eu não tenha a certeza e agradeço que alguem me corrija no caso de estar errado.
http://www.kprocess.com/db5/00423/kproc ... /ptdim.bmp
K.
00/07/31 02:26
Quem apanhou com a maçã na cabeça foi Newton...desculpem a gaffe...:-).
Fernando dos Aidos
00/08/01 08:55
Gostava de ouvir opiniões acerca de duas questões relativas à negociação da PT ontem.
1 - Fez muito volume (e não me pareceu que fosse de passagens) o que deverá indiciar que está a haver acumulação a estes níveis e, portanto, devemos estar perto de um fundo.
2 - Foi duas vezes a 11,50. Da primeira vez ainda se poderá pensar que foi tocar nesse forte suporte para "ganhar força" para subir. Mas da segunda vez era desnecessário... a não ser que alguém quizesse MESMO vender as duzentas e tal mil acções que estavam lá à compra. A puxada para cima no fecho pode ser apenas para ter um ponto de partida alto para continuar a despejar acções no mercado. Além disso os cofs estão carregados na compra (as duzentas e tal mil acções a comprar a 11,50 eram de duzentas e tal ordens) o que, como já foi aqui abordado noutro post, é sinal de que a força está do outro lado...
Como entender isto? O ponto 1 aponta para Norte, mas o 2...
Um abraço e bons negócios
K.
00/08/01 11:09
Caro Fernando, desta vez o que se passou com a PT não foi uma das habituais manobras especulativas.havia mesmo vendas para fazer e que tiveram de ser absorvidas pelo mercado (e foram-no bem) como ele pôde. Parece que o problema foi mesmo o aumento de capital. O resultado foi um confronto entre os que queriam vender a qualquer preço e os que compravam tudo o que aparecesse. Foi a 11.5 porque estavam duzentas mil acções na compra e era necessário entregar a qualquer custo. As divergências na liquidez passaram a ser positivas a partir das 4 horas.
A situação é parecida com a saída do ESTX em Setembro de 99, que fez um mínimo com alto volume, que acabou por marcar o início da fabulosa ascensão das cotações.
Assunto: PT para norte??
2000/07/31 00:24
Desde que Galileu levou com a maçã na cabeça que ficámos a conhecer a lei da atracção gravítica.
Ora por esta lei, sabe-se que para manter um corpo a uma certa altura, é necessário exercer uma força que seja antagónica ao campo gravítico terrestre. Quando essa força deixa de ser exercida, o corpo cai em queda livre. Há uns dias deixei aqui um post (especulação no quintal), onde chamava a atemção de essa força estar a ser levada a níveis extremos. O resultado foi o que se viu, pois por muita manipulação que haja, é impossível retirar um título do seu caminho natural.
No pico dos clusters temporais, a PT ficou abandonada à lei da gravidade e foi à paralela que coincidia com a mm de 200 dias e outros suportes.
Penso que terá sido o final da onda 2 e que estará para ser iniciado o impulso mais importante. Se a 3 for iniciada, fica projectada a 1.62 de extensão a 16 euros. Mas ainda é cedo...
A formação que conduziu à queda parece um diamante que fez a projecção perfeita, embora eu não tenha a certeza e agradeço que alguem me corrija no caso de estar errado.
http://www.kprocess.com/db5/00423/kproc ... /ptdim.bmp
K.
00/07/31 02:26
Quem apanhou com a maçã na cabeça foi Newton...desculpem a gaffe...:-).
Fernando dos Aidos
00/08/01 08:55
Gostava de ouvir opiniões acerca de duas questões relativas à negociação da PT ontem.
1 - Fez muito volume (e não me pareceu que fosse de passagens) o que deverá indiciar que está a haver acumulação a estes níveis e, portanto, devemos estar perto de um fundo.
2 - Foi duas vezes a 11,50. Da primeira vez ainda se poderá pensar que foi tocar nesse forte suporte para "ganhar força" para subir. Mas da segunda vez era desnecessário... a não ser que alguém quizesse MESMO vender as duzentas e tal mil acções que estavam lá à compra. A puxada para cima no fecho pode ser apenas para ter um ponto de partida alto para continuar a despejar acções no mercado. Além disso os cofs estão carregados na compra (as duzentas e tal mil acções a comprar a 11,50 eram de duzentas e tal ordens) o que, como já foi aqui abordado noutro post, é sinal de que a força está do outro lado...
Como entender isto? O ponto 1 aponta para Norte, mas o 2...
Um abraço e bons negócios
K.
00/08/01 11:09
Caro Fernando, desta vez o que se passou com a PT não foi uma das habituais manobras especulativas.havia mesmo vendas para fazer e que tiveram de ser absorvidas pelo mercado (e foram-no bem) como ele pôde. Parece que o problema foi mesmo o aumento de capital. O resultado foi um confronto entre os que queriam vender a qualquer preço e os que compravam tudo o que aparecesse. Foi a 11.5 porque estavam duzentas mil acções na compra e era necessário entregar a qualquer custo. As divergências na liquidez passaram a ser positivas a partir das 4 horas.
A situação é parecida com a saída do ESTX em Setembro de 99, que fez um mínimo com alto volume, que acabou por marcar o início da fabulosa ascensão das cotações.
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HISTÓRICOSdosFÓRUNS 7 – K. e as ondas na “Pt para Sul”
Autor: K.
Assunto: PT para sul??
2000/07/22 22:04
Com mais um ciclo aparentemente completo, os movimentos da PT revelam uma perfeição extraordinária vistos retrospectivamente (apesar de não ser bem isso que nos interessa...). O que nos interessa:
Estão concluidos 50% de retracement da queda por um movimento com características de complacência institucional (um ABC que furou topos e tendências com uma liquidez absurda).
A ultima barra e as 5 ondas completas levam-nos a estar alerta para um corte em baixa do estreito canal que pode anteceder uma correcção pronunciada.
Alguem comenta o gráfico?
http://www.kprocess.com/db5/00423/kproc ... pt2107.bmp
Fernando dos Aidos
00/07/23 07:42
Caro K.
Eu fiquei bearish após o dia 19/7, que pareceu confirmar o final da subida preconizado pelo "harami cross" da véspera. A negociação de 5a. e 6a. feiras pareceu-me mais ser uma "bull trap", destinada a possibilitar a inversão dos futuros de longos para curtos antes do seu fecho (especialmente aquela ida aos 14 na 6a. feira de manhã, que deve ter assustado muitos "shorts").
Assim, continuo bearish, mas penso que só a negociação de 2a. feira poderá confirmar (ou não) a tendência. Ultrapassado o fecho dos futuros, será, certamente, durante os primeiros dias da próxima semana que o mercado irá dar o lamiré para a tendência que se avizinha.
No entanto, parece-me claro que, se a PT quebrar o suporte do canal ascendente de curto prazo (a cerca de 13,20),deverá vir testar o suporte do canal ascendente de médio prazo (neste momento a cerca de 11,60).
Um abraço e bons negócios
Schtrumf
00/07/23 23:10
Caro K: Um abraço. Como não sei pôr gráficos e não sei se quero saber (...), envio-te a minha contagem de Elliot: impulso a 26/5, w1 a 2/6, w2 em abc, com a-7/6, b-14/6, c-27/6, w3 completa dividida em 5 ondas, 1-28/6, 2 em abc, a-29/6, b-4/7, c-6/7, 3-17/7, 4-19/7, 5-21/7, estando agora na w4, que, pela minha contagem, é viável, sem overlap da 1, até 12.75. Cumprimentos, Schtrumf
K.
00/07/24 22:31
Caro schtrumpff, como acho que já referi, tenho muita relutância em considerar uma w3 sem gaps nem aumento de volume e que termina sem fechar acima da paralela. Portanto, ou é uma 1 de 3, ou um C, como coloquei no gráfico.
Os movimentos de alta de quinta e sexta foram a 5. O movimento de hoje terá sido um b (ou 2) já pertencentes ao movimento de baixa, caso os 14 não sejam atingidos. Foi uma chamada de atenção de que o short só deverá ser feito ou muito perto do topo ou em caso de quebra do canal.
Com o actual padrão, se os 14 euros forem quebrados neste movimento, começo a desconfiar de que estará para ser lançada uma OPA. Para já duvido muito e acho que é mesmo para sul a acompanhar o Nasdaq, como a PT tem vindo a fazer.
Fernando dos Aidos
00/07/29 08:55
Contava com a vinda ao suporte... mas não com esta violência.
E agora?
A amplitude da queda e o facto de ter feito o mínimo exactamente no suporte, a que corresponde, sensivelmente, a correção de 60% da subida desde os 10.31, levam-me a pensar que será razoável admitir um movimento de retracção para cima na 2a. feira(afinal "even a dead cat...").
No entanto, a questão principal é o que irá acontecer depois. A contagem do K. implica uma onda impulsiva para baixo que deverá conduzir à ruptura do suporte. Acontecendo isso, parece-me provável um teste ao mínimo recente dos 10.31.
Corrija-me K. se estiver enganado, mas parece-me que a sua contagem corresponde a considerar o movimento de descida agora iniciado como um C da correcção desde o mínimo histórico. Ora, considerando a amplitude do A, este C deverá levar a cotação para valores assustadoramente baixos.
Se o suporte aguentar no médio prazo... bem, isso já é outra história: então esta subida desde os 10.31 não será uma correcção à queda desde o máximo histórico, mas uma onda impulsiva.
O mercado nos dirá qual dos cenários se verificará.
Um abraço e bons negócios
K.
00/07/29 15:43
Caro Fernando, a hipótese do ABC implicaria de facto um impulso negativo.
No entanto, como sabe, eu tenho este hábito pouco ortodoxo de catalogar uma figura como sendo um 3, antes de ter claros sinais de impulso positivo. A vantagem que daí tiro é não abusar da futurologia.
Dadas as circunstancias em que foi feita a correcção será natural olharmos para sexta feira como um "final washdown", dada a natureza especulativa do movimento (a queda dos 12.9 aos 12 foi sem volume, numa clara orquestração para provocar pânico, visivel no alto volume da ultima meia hora, onde há nitida acumulação).
O suporte a 11.66 é fortíssimo (paralela, mm de 200 dias, 60% de retracement desde os 10.3) e mínimo num pico de clusters temporais de fibonacci (talvez este pormenor tenha forçado a queda num só dia). Se este minimo não for quebrado, teremos uma terceira e uma tendência de subida limpa até meados de Agosto. Neste caso, estará a PT nos 16 em pouco tempo. Caso os 11.66 sejam quebrados, é de desconfiar.
Mas o assunto implica muita reflexão. Eu vou analisar com cuidado, observando tb a Telefónica e a DT e antes de Segunda deixo um chart com o que me parece mais sensato considerar.
Mas como o Fernando diz, temos de seguir o método científico e considerar todas as hipóteses, se bem que não fará muito sentido PT digamos a.....7 euros??.
Um abraço e bons negócios, K.
Cem
00/07/30 19:33
Independentemente das análises que se possam fazer, aqui fica a minha humilde reflexão:
1º) É óbvio que a PTC, antes da sessão de 6ª feira, se encontrava num regime de tendência positiva de médio prazo ( 20 a 30 sessões) embora reconheça que no curto prazo apresentava algumas debilidades, mesmo após a divulgação dos excelentes resultados da TMN.
2º) Para quem já anda a transaccionar há uns bons anos na Bolsa, sabe que quedas muito acentuadas em clima de subida de médio prazo são das melhores oportunidades que há para comprar nestas pequenas mini-crises de pânico em que tudo vende.
3ª) Em função do que foi dito, prevejo uma correcção de muito curto prazo positiva, podendo a PTC na 2ª feira recuperar para o patamar entre os 12.40 a 12.50 €, admitindo contudo um mínimo da sessão na casa dos 11.65 €, nível ao qual se aconselha um nível comprador fortemente seguro.
Aver vamos.
Bons negócios e aproveitem esta oportunidade para comprar futuros com mais-valias de curto prazo quase certas.
Cem
K.
00/07/30 21:25
Caro cem, a minha perspectiva é a mesma. O movimento da PT foi semelhante ao do BCP antes de iniciar a actual terceira onda de Elliott. Eu entrei longo porque o título bateu em suportes de aço num movimento ilíquido e se tudo correr bem (o suporte voltar a funcionar) espero reforçar e aguentar as posições até 1.62 de extensão (16), sentando-me quieto a olhar para o semanal com as posições firmes. É uma daquelas oportunidades. Posso estar enganado e perder o stop. Mas o potencial no caso de estar certo justifica claramente o risco. Bons negócios. Para norte, claro...:-).
Cem
00/07/30 22:32
Caro K:
Afinal partilhamos opiniões idênticas.
No sistema de Análise Técnica que uso o padrão de fortíssimas correcções em regime de médios prazos com tendências positivas foram os que maiores lucros apresentaram nos curtos prazos, recordo-me do índice ter feito este comportamento pelo menos 6 vezes em 7 nos últimos 5 anos.
Falo em índice pois é o único que permite ter uma análise de Elliott minimamente credível; não acredito muito em acções analisadas pelas ondas pois o próprio Prechter afirmou que as blue-chips seguem o líder, o índice, mesmo no Nyse, Nasdaq e Amex; mas enfim, tenho de aceitar com algumas reservas a Análise de Elliott aplicada a acções! São necessários uns milhões de participantes para a teoria ser validada pelo padrão universal de comportamento da natureza! Acho que só uma grande coincidência permitiria à PTC corrigir exactamente 1.618 da diferença entre máximo e mínimo da sessão de 6ª feira.
Acredito mais sinceramente no meu sistema que atribui para o curto prazo uma probabilidade de valorização de 82% e para o médio prazo uma valorização de 57%, o que na prática atribui para 2ª feira um reforço em posições de compra de futuros da PTC a 11.65 e venda a 12.44 €.
De qualquer forma, obrigado pela confirmação da previsão para Norte!
Autor: K.
Assunto: PT para sul??
2000/07/22 22:04
Com mais um ciclo aparentemente completo, os movimentos da PT revelam uma perfeição extraordinária vistos retrospectivamente (apesar de não ser bem isso que nos interessa...). O que nos interessa:
Estão concluidos 50% de retracement da queda por um movimento com características de complacência institucional (um ABC que furou topos e tendências com uma liquidez absurda).
A ultima barra e as 5 ondas completas levam-nos a estar alerta para um corte em baixa do estreito canal que pode anteceder uma correcção pronunciada.
Alguem comenta o gráfico?
http://www.kprocess.com/db5/00423/kproc ... pt2107.bmp
Fernando dos Aidos
00/07/23 07:42
Caro K.
Eu fiquei bearish após o dia 19/7, que pareceu confirmar o final da subida preconizado pelo "harami cross" da véspera. A negociação de 5a. e 6a. feiras pareceu-me mais ser uma "bull trap", destinada a possibilitar a inversão dos futuros de longos para curtos antes do seu fecho (especialmente aquela ida aos 14 na 6a. feira de manhã, que deve ter assustado muitos "shorts").
Assim, continuo bearish, mas penso que só a negociação de 2a. feira poderá confirmar (ou não) a tendência. Ultrapassado o fecho dos futuros, será, certamente, durante os primeiros dias da próxima semana que o mercado irá dar o lamiré para a tendência que se avizinha.
No entanto, parece-me claro que, se a PT quebrar o suporte do canal ascendente de curto prazo (a cerca de 13,20),deverá vir testar o suporte do canal ascendente de médio prazo (neste momento a cerca de 11,60).
Um abraço e bons negócios
Schtrumf
00/07/23 23:10
Caro K: Um abraço. Como não sei pôr gráficos e não sei se quero saber (...), envio-te a minha contagem de Elliot: impulso a 26/5, w1 a 2/6, w2 em abc, com a-7/6, b-14/6, c-27/6, w3 completa dividida em 5 ondas, 1-28/6, 2 em abc, a-29/6, b-4/7, c-6/7, 3-17/7, 4-19/7, 5-21/7, estando agora na w4, que, pela minha contagem, é viável, sem overlap da 1, até 12.75. Cumprimentos, Schtrumf
K.
00/07/24 22:31
Caro schtrumpff, como acho que já referi, tenho muita relutância em considerar uma w3 sem gaps nem aumento de volume e que termina sem fechar acima da paralela. Portanto, ou é uma 1 de 3, ou um C, como coloquei no gráfico.
Os movimentos de alta de quinta e sexta foram a 5. O movimento de hoje terá sido um b (ou 2) já pertencentes ao movimento de baixa, caso os 14 não sejam atingidos. Foi uma chamada de atenção de que o short só deverá ser feito ou muito perto do topo ou em caso de quebra do canal.
Com o actual padrão, se os 14 euros forem quebrados neste movimento, começo a desconfiar de que estará para ser lançada uma OPA. Para já duvido muito e acho que é mesmo para sul a acompanhar o Nasdaq, como a PT tem vindo a fazer.
Fernando dos Aidos
00/07/29 08:55
Contava com a vinda ao suporte... mas não com esta violência.
E agora?
A amplitude da queda e o facto de ter feito o mínimo exactamente no suporte, a que corresponde, sensivelmente, a correção de 60% da subida desde os 10.31, levam-me a pensar que será razoável admitir um movimento de retracção para cima na 2a. feira(afinal "even a dead cat...").
No entanto, a questão principal é o que irá acontecer depois. A contagem do K. implica uma onda impulsiva para baixo que deverá conduzir à ruptura do suporte. Acontecendo isso, parece-me provável um teste ao mínimo recente dos 10.31.
Corrija-me K. se estiver enganado, mas parece-me que a sua contagem corresponde a considerar o movimento de descida agora iniciado como um C da correcção desde o mínimo histórico. Ora, considerando a amplitude do A, este C deverá levar a cotação para valores assustadoramente baixos.
Se o suporte aguentar no médio prazo... bem, isso já é outra história: então esta subida desde os 10.31 não será uma correcção à queda desde o máximo histórico, mas uma onda impulsiva.
O mercado nos dirá qual dos cenários se verificará.
Um abraço e bons negócios
K.
00/07/29 15:43
Caro Fernando, a hipótese do ABC implicaria de facto um impulso negativo.
No entanto, como sabe, eu tenho este hábito pouco ortodoxo de catalogar uma figura como sendo um 3, antes de ter claros sinais de impulso positivo. A vantagem que daí tiro é não abusar da futurologia.
Dadas as circunstancias em que foi feita a correcção será natural olharmos para sexta feira como um "final washdown", dada a natureza especulativa do movimento (a queda dos 12.9 aos 12 foi sem volume, numa clara orquestração para provocar pânico, visivel no alto volume da ultima meia hora, onde há nitida acumulação).
O suporte a 11.66 é fortíssimo (paralela, mm de 200 dias, 60% de retracement desde os 10.3) e mínimo num pico de clusters temporais de fibonacci (talvez este pormenor tenha forçado a queda num só dia). Se este minimo não for quebrado, teremos uma terceira e uma tendência de subida limpa até meados de Agosto. Neste caso, estará a PT nos 16 em pouco tempo. Caso os 11.66 sejam quebrados, é de desconfiar.
Mas o assunto implica muita reflexão. Eu vou analisar com cuidado, observando tb a Telefónica e a DT e antes de Segunda deixo um chart com o que me parece mais sensato considerar.
Mas como o Fernando diz, temos de seguir o método científico e considerar todas as hipóteses, se bem que não fará muito sentido PT digamos a.....7 euros??.
Um abraço e bons negócios, K.
Cem
00/07/30 19:33
Independentemente das análises que se possam fazer, aqui fica a minha humilde reflexão:
1º) É óbvio que a PTC, antes da sessão de 6ª feira, se encontrava num regime de tendência positiva de médio prazo ( 20 a 30 sessões) embora reconheça que no curto prazo apresentava algumas debilidades, mesmo após a divulgação dos excelentes resultados da TMN.
2º) Para quem já anda a transaccionar há uns bons anos na Bolsa, sabe que quedas muito acentuadas em clima de subida de médio prazo são das melhores oportunidades que há para comprar nestas pequenas mini-crises de pânico em que tudo vende.
3ª) Em função do que foi dito, prevejo uma correcção de muito curto prazo positiva, podendo a PTC na 2ª feira recuperar para o patamar entre os 12.40 a 12.50 €, admitindo contudo um mínimo da sessão na casa dos 11.65 €, nível ao qual se aconselha um nível comprador fortemente seguro.
Aver vamos.
Bons negócios e aproveitem esta oportunidade para comprar futuros com mais-valias de curto prazo quase certas.
Cem
K.
00/07/30 21:25
Caro cem, a minha perspectiva é a mesma. O movimento da PT foi semelhante ao do BCP antes de iniciar a actual terceira onda de Elliott. Eu entrei longo porque o título bateu em suportes de aço num movimento ilíquido e se tudo correr bem (o suporte voltar a funcionar) espero reforçar e aguentar as posições até 1.62 de extensão (16), sentando-me quieto a olhar para o semanal com as posições firmes. É uma daquelas oportunidades. Posso estar enganado e perder o stop. Mas o potencial no caso de estar certo justifica claramente o risco. Bons negócios. Para norte, claro...:-).
Cem
00/07/30 22:32
Caro K:
Afinal partilhamos opiniões idênticas.
No sistema de Análise Técnica que uso o padrão de fortíssimas correcções em regime de médios prazos com tendências positivas foram os que maiores lucros apresentaram nos curtos prazos, recordo-me do índice ter feito este comportamento pelo menos 6 vezes em 7 nos últimos 5 anos.
Falo em índice pois é o único que permite ter uma análise de Elliott minimamente credível; não acredito muito em acções analisadas pelas ondas pois o próprio Prechter afirmou que as blue-chips seguem o líder, o índice, mesmo no Nyse, Nasdaq e Amex; mas enfim, tenho de aceitar com algumas reservas a Análise de Elliott aplicada a acções! São necessários uns milhões de participantes para a teoria ser validada pelo padrão universal de comportamento da natureza! Acho que só uma grande coincidência permitiria à PTC corrigir exactamente 1.618 da diferença entre máximo e mínimo da sessão de 6ª feira.
Acredito mais sinceramente no meu sistema que atribui para o curto prazo uma probabilidade de valorização de 82% e para o médio prazo uma valorização de 57%, o que na prática atribui para 2ª feira um reforço em posições de compra de futuros da PTC a 11.65 e venda a 12.44 €.
De qualquer forma, obrigado pela confirmação da previsão para Norte!
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HISTÓRICOSdosFÓRUNS 7 – K. e as ondas na “Pt para Sul”
Tenho cá umas “postas grossas” do toto1 mas são capazes de ficar um bocado deslocadas se forem colocadas em modo hadoc. Vou entretanto passar a postar só uma vez por semana e ás segundas-feiras. Assim vou dar inicio a uma 2ª fase do HISTÓRICOSdosFÓRUNS procurando que os próximos postes tenham um mínimo de interligação para se perceberem melhor certas conversas.
Vou entretanto postar uma série de tópicos do K., onde de “mancinho” aparece pela 1ª vez o agora “famosíssimo” Cem. Em força na PT andava o Fernando dos Aidos que era um dos que mais “luta” dava ao n/ K. Com muita pena minha faltam no entanto os gráficos originais porque já não são válidos os links deixados pelo autor. Para tentar remediar o problema junto mais uns tópicos do K. que antecederam a célebre “Linha de Aço do PSI” e nos quais já se vêm algumas rectas e rabiscos.
Vou entretanto postar uma série de tópicos do K., onde de “mancinho” aparece pela 1ª vez o agora “famosíssimo” Cem. Em força na PT andava o Fernando dos Aidos que era um dos que mais “luta” dava ao n/ K. Com muita pena minha faltam no entanto os gráficos originais porque já não são válidos os links deixados pelo autor. Para tentar remediar o problema junto mais uns tópicos do K. que antecederam a célebre “Linha de Aço do PSI” e nos quais já se vêm algumas rectas e rabiscos.
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