HISTÓRICOS dos FÓRUNS 3 – K. e “A linha de aço do PSI”
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Ficou cortado o texto anexo ao gráfico do K. PSI 20, the big picture. Aqui vai:
Depois de considerar várias hipóteses, acabei por olhar para esta interpretação como a mais natural. O gráfico está em escala logarítmica devido ao prazo considerado. Temos uma (3) extendida, uma (4) em ABC e uma quinta em "ending diagonal", com falta de vigor, devido aos excessos da (3). O movimento de (5) é selectivo, característica que foi evidenciada nos últimos tempos, ao contrário da (3), em que o mercado subiu como um todo (uma pequena selectividade apareceu na 5 de (3)), com ambiente conjuntural favorável, taxas de juro a baixarem e fundamentais inequívocos. O natural será um teste á LT suporte do movimento de longo prazo, que poderá eventualmente ser quebrada ligeiramente sem alterar a interpretação actual (é natural que tal aconteça numa 4). O que me levou a decidir definitivamente por esta interpretação, foi o facto de as ondas serem claramente abcs em (5). Em 1 de (5) é impossível encontrar 5 ondas. Nas outras, só com boa vontade. Sendo assim, é natural esperar por um rally bastante selectivo, após ser terminado este processo correctivo. Se a contagem for mesmo esta, é necessário ter muito cuidado em 5 de (5), pois o padrão pode-se completar a qualquer momento, o que conduziria a uma correcção cíclica e como tal significativa. Nota: O facto de a 4 ter feito o overlap a 1 não invalida a contagem, devido ao facto de a (5) ser uma ending diagonal e não um impulso.
Depois de considerar várias hipóteses, acabei por olhar para esta interpretação como a mais natural. O gráfico está em escala logarítmica devido ao prazo considerado. Temos uma (3) extendida, uma (4) em ABC e uma quinta em "ending diagonal", com falta de vigor, devido aos excessos da (3). O movimento de (5) é selectivo, característica que foi evidenciada nos últimos tempos, ao contrário da (3), em que o mercado subiu como um todo (uma pequena selectividade apareceu na 5 de (3)), com ambiente conjuntural favorável, taxas de juro a baixarem e fundamentais inequívocos. O natural será um teste á LT suporte do movimento de longo prazo, que poderá eventualmente ser quebrada ligeiramente sem alterar a interpretação actual (é natural que tal aconteça numa 4). O que me levou a decidir definitivamente por esta interpretação, foi o facto de as ondas serem claramente abcs em (5). Em 1 de (5) é impossível encontrar 5 ondas. Nas outras, só com boa vontade. Sendo assim, é natural esperar por um rally bastante selectivo, após ser terminado este processo correctivo. Se a contagem for mesmo esta, é necessário ter muito cuidado em 5 de (5), pois o padrão pode-se completar a qualquer momento, o que conduziria a uma correcção cíclica e como tal significativa. Nota: O facto de a 4 ter feito o overlap a 1 não invalida a contagem, devido ao facto de a (5) ser uma ending diagonal e não um impulso.
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Por fim junto o gráfico actual do PSI20
Por fim junto o gráfico actual do PSI20
- Anexos
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- 020517$Hist k - A linha de aço do PSI.PNG (122.06 KiB) Visualizado 677 vezes
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- 050217$Hist - K - A linha de aço do PSI +.PNG (102.13 KiB) Visualizado 674 vezes
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Autor: ARH Cruz
00/08/05 19:11
Caro K,
Os meus parabéns pela sua análise!
Ao contrário de si, estou pessimista.
Utilizando a metodologia point & figure e ainda as linhas gann, encontramo-nos sobre o importante suporte de 45 graus.
Eu uso dados mais antigos que o sr.
E utilizando dados mais antigos, a figura do bvl-30 em escala semi-log. faz do actual mercado mais Bear do que eu vejo nos seus graficos.
Talvez esteja enganado, mas estou pessimista.
Um Abraço,
ARH Cruz.
Autor: Pedro 1
00/08/07 23:19
É curioso!
Pegando em dados a partir do pricípio de 1996 (que é o que eu uso) tambem tenho uma linha de progressão (mais do que de suporte, como a do K.) ascendente. Acontece é que é bem menos inclinada...
Na minha opinião (já o devo ter dito aqui umas 5 vezes...) neste momento estamos numa estagnação tipica do Verão.
Não acredito que esta estagnação provoque/corresponda uma descida clara a partir dos valores actuais, porque a bolha das TMT já foi esvaziada (embora possa esperar perdas de mais uns 2% ou cerca disso no PSI). Assim, espero por uma nova subida a partir de meados ou finais do Outono, partindo de valores dos indices proximos dos actuais...
Autor: artista
00/08/08 02:02
A minha base de dados começa em Agosto de 96 e a "minha linha de aço" está actualmente próxima dos 11000 pontos, mas ela é bastante difícil de defenir... começa em Outubro de 96 passa pelo "crash de 98" e por setembro de 99 (nos mínimos do ano).
cumprimentos
Autor: Margintrader
00/08/08 02:19
aro pedro1 .opiniões dessa natureza todos nos as temos.da maneira como critica tanto aqui os varios posts que se escrevem esperava mais de si.admitir uma subida dos mercados em outubro é do mais empirico que se pode dizer.pode ser em outubro,novembro etc.dou mais peso ás eleiçoes americanas para levantar os mercados e isto se ganharem os democratas.ha sempre uma excepçao e pode ou nao ser desta.ja aconteceu em outubro nao ser bom para entrar nos mercados.....
Autor: K.
00/08/08 16:03
O gráfico está em escala semi-log que é mais conveniente para padrões de longo prazo, devido a indicar as variações absolutas.
A questão sobre se um mercado está a responder a variações percentuais ou pontuais é o que indica a escolha dos dois tipos de escala. Eu tenho seguido o padrão semi-log porque até agora tem respondido melhor do que o normal no nosso mercado.
Já devem ter todos reparado que a LT está a ser quebrada, como já o foi temporariamente em 99. Ficamos assim com a linha que vem dos crashs e que suporta perto dos 11.200 pontos. No entanto há bons sinais para o longo prazo:
A quebra está a ser feita com reduzida liquidez e com um número pequeno de títulos a darem o seu contributo (praticamente o grupo PT). O market breadth tem assim uma divergência positiva, com o sector Financeiro, construção em alta e os serviços laterais, anulados por um mau desempenho do tecnológico. É a situação dual de quando o mercado sobe com apenas um sector. Ambas as situações têm uma capacidade precognitiva:
Teremos pela frente uma forte inversão de tendência e não apenas um movimento de alívio.
Autor: toto 1
00/08/09 15:54
O que eu acho e que testar a defenir onde termina a costa e comeca o mar com a tua linha de aco, estas e a defenir um espaco onde a tua mente ou bem que deixa de funcionar ou entao comeca a funcionar de modo diferente. Uma vez que os mercados sao perfeitamente geometricos e uma vez que e perfeitamente possivel projectar tempo e preco no futuro, a tua linha nao tem cabimento e e um impecilho para quem negoceia profissionalmente.
Ou seja,(porque se calhar o de cima e complicado e ate esquisito): tu vendes curtos se quebrar?????????????????
Autor: K.
00/08/09 17:20
Caro toto1, a linha de cima não é obviamente para ser negociada, como qualquer um se deve ter apercebido. Há uma certa tradição de se discutirem nos Fóruns coisas como Elliott e considerações de longo prazo, porque os participantes gostam.
O seu ponto de vista sobre este tipo de considerações poderem ser um entrave a uma negociação eficaz é evidentemente válido e até acho bem que chame a atenção disso. Eu pessoalmente tenho este "vício" de saber o estado actual das coisas e conhecer as opiniões dos outros.
Vá-se falando de um pouco de tudo. e relativamente a esses manuais de auto- disciplina estilo Mark Douglas, tb ponho as minhas reticências em se de facto vale a pena tentar o auto-conhecimento através da vivência de outros. Acima de tudo a experiência por que se passa nos mercados é algo muito pessoal e deixarmo-nos influenciar pelas ideias de outros pode ser extremamente perigoso.
Mas acabo por ter de concordar consigo. E não é a quebra da linha que me vai dar uma entrada longa ou curta, até porque o padrão é uma mera referência tendêncial de muito longo prazo.
Cumprimentos e bons negócios, K.
Autor: toto 1
00/08/09 19:48
Bem, atao nao tou a perceber! Se a linha marca suporte de longo prazo para o que e que serve? Preencher gestalt? E que se e suporte, entao o que agente faz e vender na quebra de suporte! Nao???
Autor: introfini
00/08/09 20:18
Não! Diz por exemplo:
"Pare, escute e olhe".
fini
Autor: toto 1
00/08/10 00:26
Intro fini(to):
E mais o caso de :
"Veni, Vedi, Vicci"
Ate logo!
Autor: introfini
00/08/10 01:01
Cesar nao o tinha dito melhor!
Nem sempre e assim tao simples.
Tem a minha simpatia, gosto de quem tem resposta para tudo! Nem que por vezes fale por falar
(in)fini(to)
Nota: O link acima para o gráfico e análise do K. já não são válidos mas para dar uma ideia junto este outro tópico do K. antecedente ao anterior. Como se verifica esta “linha de aço” já vinha a ser acompanhada há alguns meses. O Ulisses deve lembrar-se bem...
K .
30/04/2000 at 1:51
PSI 20, the big picture.
Para tornar mais clara a contagem, deixo aqui o chart com o ciclo completo de que falei no post anterior. Algumas pessoas ficaram curiosas com o que se passava antes de 96. Vendo a figura toda, parece bastante clara a hipótese do triângulo diagonal.
Autor: ARH Cruz
00/08/05 19:11
Caro K,
Os meus parabéns pela sua análise!
Ao contrário de si, estou pessimista.
Utilizando a metodologia point & figure e ainda as linhas gann, encontramo-nos sobre o importante suporte de 45 graus.
Eu uso dados mais antigos que o sr.
E utilizando dados mais antigos, a figura do bvl-30 em escala semi-log. faz do actual mercado mais Bear do que eu vejo nos seus graficos.
Talvez esteja enganado, mas estou pessimista.
Um Abraço,
ARH Cruz.
Autor: Pedro 1
00/08/07 23:19
É curioso!
Pegando em dados a partir do pricípio de 1996 (que é o que eu uso) tambem tenho uma linha de progressão (mais do que de suporte, como a do K.) ascendente. Acontece é que é bem menos inclinada...
Na minha opinião (já o devo ter dito aqui umas 5 vezes...) neste momento estamos numa estagnação tipica do Verão.
Não acredito que esta estagnação provoque/corresponda uma descida clara a partir dos valores actuais, porque a bolha das TMT já foi esvaziada (embora possa esperar perdas de mais uns 2% ou cerca disso no PSI). Assim, espero por uma nova subida a partir de meados ou finais do Outono, partindo de valores dos indices proximos dos actuais...
Autor: artista
00/08/08 02:02
A minha base de dados começa em Agosto de 96 e a "minha linha de aço" está actualmente próxima dos 11000 pontos, mas ela é bastante difícil de defenir... começa em Outubro de 96 passa pelo "crash de 98" e por setembro de 99 (nos mínimos do ano).
cumprimentos
Autor: Margintrader
00/08/08 02:19
aro pedro1 .opiniões dessa natureza todos nos as temos.da maneira como critica tanto aqui os varios posts que se escrevem esperava mais de si.admitir uma subida dos mercados em outubro é do mais empirico que se pode dizer.pode ser em outubro,novembro etc.dou mais peso ás eleiçoes americanas para levantar os mercados e isto se ganharem os democratas.ha sempre uma excepçao e pode ou nao ser desta.ja aconteceu em outubro nao ser bom para entrar nos mercados.....
Autor: K.
00/08/08 16:03
O gráfico está em escala semi-log que é mais conveniente para padrões de longo prazo, devido a indicar as variações absolutas.
A questão sobre se um mercado está a responder a variações percentuais ou pontuais é o que indica a escolha dos dois tipos de escala. Eu tenho seguido o padrão semi-log porque até agora tem respondido melhor do que o normal no nosso mercado.
Já devem ter todos reparado que a LT está a ser quebrada, como já o foi temporariamente em 99. Ficamos assim com a linha que vem dos crashs e que suporta perto dos 11.200 pontos. No entanto há bons sinais para o longo prazo:
A quebra está a ser feita com reduzida liquidez e com um número pequeno de títulos a darem o seu contributo (praticamente o grupo PT). O market breadth tem assim uma divergência positiva, com o sector Financeiro, construção em alta e os serviços laterais, anulados por um mau desempenho do tecnológico. É a situação dual de quando o mercado sobe com apenas um sector. Ambas as situações têm uma capacidade precognitiva:
Teremos pela frente uma forte inversão de tendência e não apenas um movimento de alívio.
Autor: toto 1
00/08/09 15:54
O que eu acho e que testar a defenir onde termina a costa e comeca o mar com a tua linha de aco, estas e a defenir um espaco onde a tua mente ou bem que deixa de funcionar ou entao comeca a funcionar de modo diferente. Uma vez que os mercados sao perfeitamente geometricos e uma vez que e perfeitamente possivel projectar tempo e preco no futuro, a tua linha nao tem cabimento e e um impecilho para quem negoceia profissionalmente.
Ou seja,(porque se calhar o de cima e complicado e ate esquisito): tu vendes curtos se quebrar?????????????????
Autor: K.
00/08/09 17:20
Caro toto1, a linha de cima não é obviamente para ser negociada, como qualquer um se deve ter apercebido. Há uma certa tradição de se discutirem nos Fóruns coisas como Elliott e considerações de longo prazo, porque os participantes gostam.
O seu ponto de vista sobre este tipo de considerações poderem ser um entrave a uma negociação eficaz é evidentemente válido e até acho bem que chame a atenção disso. Eu pessoalmente tenho este "vício" de saber o estado actual das coisas e conhecer as opiniões dos outros.
Vá-se falando de um pouco de tudo. e relativamente a esses manuais de auto- disciplina estilo Mark Douglas, tb ponho as minhas reticências em se de facto vale a pena tentar o auto-conhecimento através da vivência de outros. Acima de tudo a experiência por que se passa nos mercados é algo muito pessoal e deixarmo-nos influenciar pelas ideias de outros pode ser extremamente perigoso.
Mas acabo por ter de concordar consigo. E não é a quebra da linha que me vai dar uma entrada longa ou curta, até porque o padrão é uma mera referência tendêncial de muito longo prazo.
Cumprimentos e bons negócios, K.
Autor: toto 1
00/08/09 19:48
Bem, atao nao tou a perceber! Se a linha marca suporte de longo prazo para o que e que serve? Preencher gestalt? E que se e suporte, entao o que agente faz e vender na quebra de suporte! Nao???
Autor: introfini
00/08/09 20:18
Não! Diz por exemplo:
"Pare, escute e olhe".
fini
Autor: toto 1
00/08/10 00:26
Intro fini(to):
E mais o caso de :
"Veni, Vedi, Vicci"
Ate logo!
Autor: introfini
00/08/10 01:01
Cesar nao o tinha dito melhor!
Nem sempre e assim tao simples.
Tem a minha simpatia, gosto de quem tem resposta para tudo! Nem que por vezes fale por falar
(in)fini(to)
Nota: O link acima para o gráfico e análise do K. já não são válidos mas para dar uma ideia junto este outro tópico do K. antecedente ao anterior. Como se verifica esta “linha de aço” já vinha a ser acompanhada há alguns meses. O Ulisses deve lembrar-se bem...
K .
30/04/2000 at 1:51
PSI 20, the big picture.
Para tornar mais clara a contagem, deixo aqui o chart com o ciclo completo de que falei no post anterior. Algumas pessoas ficaram curiosas com o que se passava antes de 96. Vendo a figura toda, parece bastante clara a hipótese do triângulo diagonal.
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- Depois de considerar várias hipóteses, acabei por olhar para esta interpretação como a mais natural. O gráfico está em escala logarítmica devido ao prazo considerado. Temos uma (3) extendida, uma (4) em ABC e uma quinta em "ending diagonal", com falta de
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HISTÓRICOS dos FÓRUNS 3 – K. e “A linha de aço do PSI”
HISTÓRICOS dos FÓRUNS 3 – K. e “A linha de aço do PSI”
Autor: K.
Assunto: A linha de aço do PSI
2000/08/04 02:35
Autor: K.
Assunto: A linha de aço do PSI
2000/08/04 02:35
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