Energia dá a Portugal "vantagens claras" na localização industrial

[Kiko_463]

Está muito parada. Onde estão as manhãs com subidas de +10%?

Está ao mesmo valor que há um ano atrás.

Como é cíclica, está dependente do andamento das receitas dos orçamentos públicos. Com revisão em baixa do crescimento económico estão agravar deficits, vão ter que adiar obras, como acontece já em Portugal??

[MADPIX]

Errei redondamente sempre pensei que viesse pelo menos à EMA200, já reforcei, logo pela fresca. Reservei metade da minha posição para dividendos. Enfim, Mota a ser Mota

[Pageup]

Impressionante a força da mota no dia a seguir ao dividendo, quem queria comprar com desconto maior ao dividendo....não deu, amanhã que suba mais 3%

Pode ser que o Trump acorde bem disposto e dê uma ajuda...

[J.f.vieira]

Hoje os meus dividendos já deram para comprar mais umas motinhas a 4.78€

J.f.vieira

[Aqui_Vale]

Comportamento interessante e surpreendente, muito longe de descontar o Dividendo.
E a bombar

Boneco horário com resistências, suporte e triângulo, dá que pensar

CumPrim/
ValeAquilino

[J.f.vieira]

Mota-Engil pode estar hoje bastante mais subavaliada do que o mercado aparenta reconhecer.

Façamos contas simples.

Se a empresa conseguir atingir um lucro anual na ordem dos 360 milhões de euros até 2030 — algo que, olhando para a evolução atual, não me parece nada descabido — e o mercado lhe atribuir uma capitalização bolsista de 3 mil milhões de euros, isso corresponde a um múltiplo de cerca de 8,3x lucros.

Agora comparemos isso com o setor:
as grandes construtoras europeias andam normalmente entre 10x e 15xlucros, e algumas até acima disso.

Ou seja, mesmo aplicando um desconto natural à Mota-Engil — pela maior exposição a mercados emergentes, risco cambial e menor liquidez bolsista — um múltiplo de 8,3x continua a parecer-me conservador.

Traduzindo isso para a cotação:
com cerca de 307 milhões de ações, uma capitalização de 3 mil milhões coloca a ação perto dos 9,75€ a 10€ por ação.

E depois há outro ponto muitas vezes esquecido: os dividendos.

Se a empresa distribuir entre 30% e 50% desses hipotéticos 360 milhões, estamos a falar de:

entre 108 e 180 milhões de euros distribuídos;
o que dá cerca de 0,35€ a 0,58€ por ação.

Ou seja, a 10€ por ação, isso representaria uma yield entre 3,5% e 5,8%, algo que faria a Mota-Engil deixar de ser vista apenas como uma ação de crescimento e passar também a ser uma ação de rendimento.

E é aqui que entra o ponto que me parece mais interessante: se aempresa continuar a executar como tem executado, o mercado pode não só premiar o crescimento dos lucros… como também fazer re-rating do múltiplo.

E muitas vezes é precisamente essa combinação — mais lucro, melhor múltiplo — que gera as grandes valorizações.

Claro que isto depende de execução e o mercado não paga promessas, paga resultados. Mas, para mim, o potencial está claramente lá.

J.f.vieira

[Dragon56]

Meus caros,
Acabo de carregar uma ordem de compra de 200000 acoes ao melhor, na expectativa de que a Trumpalhada no Irao está no fim, e de que a açao da Mota até ao final do mês está nos 5 euros
Preciso de trocar uma das minhas viaturas
Cumps

Dragon

Cuidado Dragon, verifica pois ela não está lá!!!!!

Retirei a ordem, vou comprar em tranches durante o dia só até 10.000.

[trend=friend]

Meus caros,
Acabo de carregar uma ordem de compra de 200000 acoes ao melhor, na expectativa de que a Trumpalhada no Irao está no fim, e de que a açao da Mota até ao final do mês está nos 5 euros
Preciso de trocar uma das minhas viaturas
Cumps

Dragon

Cuidado Dragon, verifica pois ela não está lá!!!!!

[previsor]

Rolling, eu já disse que falei em períodos específicos. Eu escrevi os períodos específicos antes da citação que colocaste. E já disse que as minhas palavras não eram para ser interpretadas à letra e expliquei o que quis dizer.

E não tens razão sobre a citação do Buffett.
Na altura até foi o Grok que falou dela. Depois de ter perguntado se concordava comigo respondeu que havia uma citação do Buffett que dizia a mesma coisa. Experimentei perguntar ao ChatGPT e diz o mesmo. E pesquisando no Google também tem a mesma interpretação.

Estás a acusar-me de distorcer o conteúdo, mas na verdade és tu que estás a distorcer não só o que eu digo como até o que o Buffett quis dizer. Eu não vou continuar mais a discussão.

Swimming Naked When the Tide Goes Out

A nugget of wisdom that Warren Buffett has passed along more than once to Berkshire Hathaway investors is this: "You only find out who is swimming naked when the tide goes out. " What the oracular Omahan seems to have meant by this is that you don't really know or appreciate the risks that companies are taking until they are tested by adverse conditions--a corollary to the saying that everyone looks like a genius in a bull market. Buffett used the line a year ago, for example, in reference to the follies of large financial institutions exposed by falling home prices.

https://money.com/swimming-naked-when-t ... s-out/?utm

[Dragon56]

Meus caros,
Acabo de carregar uma ordem de compra de 200000 acoes ao melhor, na expectativa de que a Trumpalhada no Irao está no fim, e de que a açao da Mota até ao final do mês está nos 5 euros
Preciso de trocar uma das minhas viaturas
Cumps

Dragon

[Rolling_Trader]

Duas curiosas evidências dos gráficos apresentados pelo Rolling-Trader:
1. A Sonae e o BCP já estão novamente perto de máximos e a Mota-engil está 30% abaixo,
2. Mais o petróleo subiu para máximos, e a mota desceu para mínimos!!

Já me debrucei sobre a divergência petróleo/cotação da Mota em posts recentes.

O risco do conflito no Irão iniciar um ciclo económico de baixa (com crise financeira e/ou estagflação) sobrepõe-se ao benefício da subida do preço do petróleo.

[Rolling_Trader]

Já agora, a nossa primeira e única discussão antes desta também pareceu um pouco idiota. Foi porque eu tinha escrito: “Acho que só se conhece verdadeiramente os fundamentais das empresas quando as empresas passam por um ciclo de descida.” E tu não concordaste nada com isso.

Mais tarde, até acabei por descobrir que o Warren Buffett tinha uma citação popular em que diz praticamente o mesmo que eu disse: “Só descobrimos quem está a nadar nu quando a maré baixa.” (“You only find out who is swimming naked when the tide goes out.”

Eu não achei a discussão idiota... novamente, discordar não é atacar. Porém foi longa demais para o tópico Mota-Engil... talvez pudesse ter sido mudada para outro tópico mais generalista.

A citação de Buffet enquadra-se na forma como ele investe (ou investia) na bolsa. Ele preferia ações mais sólidas que sobrevivessem à baixa dos ciclos económicos.
A Mota é cíclica, os lucros quebram muito quando os ciclos económicos são desfavoráveis, isso não é defeito, é feitio, ou seja não quer dizer que tenha maus fundamentais escondidos quando o ciclo económico é favorável. Os fundamentais é que mudam ao sabor dos ciclos económicos.

Saber antecipar os ciclos é a melhor forma de ganhar dinheiro na Mota (e noutras cíclicas)... parece-me que essa nunca foi a estratégia de Buffet.

[@nmv!]

a mota há muito que deixou de replicar o OIL

[Kiko_463]

Duas curiosas evidências dos gráficos apresentados pelo Rolling-Trader:
1. A Sonae e o BCP já estão novamente perto de máximos e a Mota-engil está 30% abaixo,
2. Mais o petróleo subiu para máximos, e a mota desceu para mínimos!!

[previsor]

Já agora, a nossa primeira e única discussão antes desta também pareceu um pouco idiota. Foi porque eu tinha escrito: “Acho que só se conhece verdadeiramente os fundamentais das empresas quando as empresas passam por um ciclo de descida.” E tu não concordaste nada com isso.

Mais tarde, até acabei por descobrir que o Warren Buffett tinha uma citação popular em que diz praticamente o mesmo que eu disse: “Só descobrimos quem está a nadar nu quando a maré baixa.” (“You only find out who is swimming naked when the tide goes out.”

[Rolling_Trader]

Acho que a discussão está demasiado grande sem motivo pra isso. Tudo o que eu disse é verdade. É parte do que colocaste prova isso, embora eu use gráficos ajustados para dividendos e tu provavelmente usaste gráficos não ajustados. Digo isso por causa da SON..
Mas sem contar com a SON, o gráfico que colocaste do bcp prova que a ação está agora a um valor superior ao dia 2 de março. E foi apenas o período desde 2 de março que eu falei. E eu falei também da NOS e da Edpr…. mas podia ter dito também a Altr, e provavelmente ainda mais outras se pesquisar… Nos, edpr e altr vesse mesmo com gráficos não ajustados. Estão todas acima do que estavam a 2 de março ao contra da Egl.

O que eu rebati desde início foi a tua frase:

"Acho que resultados bons são quando a ação sobe 10% ou 20% no dia em que são divulgados. Quando o preço desce, são resultados maus ou irrelevantes"

As ações dos gráficos apresentados todas caíram após os resultados, mas nestas a culpa não foi dos resultados e sim do conflito... isso é que estavas a descurar.

Já em 2014 a queda da Mota deveu-se também a um evento macro-económico com impacto nas contas, coisa que também descuraste.

Se achas que descurar a geo política e a macro economia é a melhor maneira de investir em ações... vai em frente, o meu objetivo não era convencer-te de nada. O meu objetivo era expôr o contraditório e deixar os restantes foristas tirar as suas próprias conclusões, é para isso que também servem estes fóruns.

[previsor]

Acho que a discussão está demasiado grande sem motivo pra isso. Tudo o que eu disse é verdade. E parte do que colocaste prova isso, embora eu use gráficos ajustados para dividendos e tu provavelmente usaste gráficos não ajustados. Digo isso por causa da SON..
Mas sem contar com a SON, o gráfico que colocaste do bcp prova que a ação está agora a um valor superior ao dia 2 de março. E foi apenas o período desde 2 de março que eu falei. E eu falei também da NOS e da Edpr…. mas podia ter dito também a Altr, e provavelmente ainda mais outras se pesquisar… Nos, edpr e altr vesse mesmo com gráficos não ajustados. Estão todas acima do que estavam a 2 de março ao contrário da Egl.

[Rolling_Trader]

(...)

Foste tu que me respondeste então es tu que tens que rebater os meus argumentos.

Eu logo no início disse que a Egl ainda está abaixo do que estava a 3 de março quando foram apresentados os resultados anuais antes mesmo da tua primeira resposta meio idiota, mas estás a ignorar esse facto e só a falar do dia 3 de março. E insistes em dizer que a maioria das ações desceu, exepto as que beneficiaram com o ataque ao Irão, e eu já demonstrei que isso é falso.

(...)

Os exemplos que dei foram os resultados anuais divulgados a 3 de março, e disse que a cotação ainda não conseguiu ultrapassar o preço a que estava no dia anterior a esses resultados. E varias ações do PSI estão atualmente acima do que estavam nesse dia, como BCP, SON, NOS, a EDPR, etc.

(...)

E também falei do ano de 2014…

Se queres rebater o que digo, tens que falar dos exemplos que eu dou….

(...)

Previsor, você não demonstrou nada, olhou para os gráficos de empresas de diferentes setores e tirou "a olho" conclusões enviesadas.

Quer prova?

Seguem os gráficos das ações que referiu (excluí propositadamente a NOS porque esta beneficiava de um momentum colossal desde o fim de 2025, a reboque de estar com os múltiplos de valorização extremamente comprimidos e ao antecipar dividendos com um yield brutalmente interessante. A NOS foi das poucas que conseguiu atravessar o conflito do Irão sem grande mossa pois estava extremamente subvalorizada).

Sonae_2026.jpg (65.81 KiB) Visualizado 3191 vezes

BCP_2026.jpg (71.74 KiB) Visualizado 3191 vezes

Mota_2026.jpg (66.37 KiB) Visualizado 3191 vezes

Se reparar a apresentação de resultados da Mota foi a ÚNICA que coincidiu com o estalar do conflito do Irão e você interpreta que a queda foi por causa dos resultados e não do conflito geo-político.

Outra evidência nos gráficos é que a Mota conseguiu superar o valor de abertura pós apresentação de resultados primeiro que o BCP.

Quanto a 2014, só lhe digo que a Mota, a partir de meados desse ano, caiu por conta da crise do petróleo, que por sua vez afetou a capacidade de Angola de honrar pagamentos e adjudicar novas obras à Mota.
A Mota-Engil tinha uma elevada dependência da receita obtida em África e os resultados subsequentes espelharam isso mesmo.
Os bons investidores não ficaram à espera para reagir ao colapso, anteciparam a crise e venderam quando a crise do petróleo se acentuou.... e o que acha que fizeram os shorters nessa altura à Mota? Pois... atacaram e forte, dos 6€ a 1€ em pouco mais de um ano.

Brent_2014.jpg (73.61 KiB) Visualizado 3191 vezes

Mota_2014.jpg (77.44 KiB) Visualizado 3191 vezes

Já gastei muito do meu precioso tempo (precioso para mim) em tentar-lhe explicar algo que você não quer entender (lá está a analogia com história do avô... não sei se a percebeu agora... em suma, acredite no que quer e seja feliz, quero lá saber).

[Aqui_Vale]

[quote="trend=friend"]É 0,173, Vale.
Um preciosismo, mas se fores colocar o desconto exato pode ser relevante.
Em todo o caso, como é uma abertura a um valor mais nominal do que outra coisa, pode nunca lá tocar. Nesses casos prefiro aguardar pela abertura e ir ao melhor para não falhar.[/quote

Fico 2 cêntimos acima, não ponho ao melhor para não inflacionar. Mas realmente enganei-me

Obrigado

CumPrim/
Vale Aquilino

[Dragon56]

Talvez não me tenha feito entender... Compro com o valor que vou receber do Dividendo.

0,175€ abaixo do fecho de hoje.
Certo?!

CumPrim/
ValeAquilino

Ok Vale,
Agora entendi.
Cumps
Dragon

[trend=friend]

É 0,173, Vale.
Um preciosismo, mas se fores colocar o desconto exato pode ser relevante.
Em todo o caso, como é uma abertura a um valor mais nominal do que outra coisa, pode nunca lá tocar. Nesses casos prefiro aguardar pela abertura e ir ao melhor para não falhar.

[Aqui_Vale]

Talvez não me tenha feito entender... Compro com o valor que vou receber do Dividendo.

0,175€ abaixo do fecho de hoje.
Certo?!

CumPrim/
ValeAquilino

[Dragon56]

E porque amanhã é outro dia...

Vamos lá aliviar a pressão, escusado será dizer que não percebo patavina de A. F. e de A. T. , gostava de perceber. Mas deixemos isso para os entendidos.
Arrisco-me a dizer que os resultados da MOTA foram + que bons.

Assim sendo, com os Dividendos, amanhã comprarei mais umas Motitas.

Fica aqui um Boneco atualizado, e nem vale apena fazer o relato. Está tudo bem demarcado.
A hipotenusa do triangulo ascendente continua a suportar a cotação.

Quem não gostar não come, e podem contradizer porque não sou de cerimónias, nem de ressentimentos. Mas por favor apresentem argumentos.

CumPrim/
ValeAquilino

Boa noite Vale,
Estive a ver o teu grafico e nao entendi !
Comprar a 4,686 com dividendo????
Cumps
Dragon

[macau5m]

Depois de tanto ruido e discussão histérica, chega algo util. Obrigado Vale.

[Aqui_Vale]

E porque amanhã é outro dia...

Vamos lá aliviar a pressão, escusado será dizer que não percebo patavina de A. F. e de A. T. , gostava de perceber. Mas deixemos isso para os entendidos.
Arrisco-me a dizer que os resultados da MOTA foram + que bons.

Assim sendo, com os Dividendos, amanhã comprarei mais umas Motitas.

Fica aqui um Boneco atualizado, e nem vale apena fazer o relato. Está tudo bem demarcado.
A hipotenusa do triangulo ascendente continua a suportar a cotação.

Quem não gostar não come, e podem contradizer porque não sou de cerimónias, nem de ressentimentos. Mas por favor apresentem argumentos.

CumPrim/
ValeAquilino