Garantias de segurança e troca de territórios são a próxima fase de negociações

[MarcoAntonio]

Portanto, na linha do que tinha comentado atrás, segundo as informações que estão a circular, para já mantêm-se por lá e deverão continuar conversações...

Zelenskyy to stay in DC for more talks as meeting ends - NBC News

Volodymyr Zelenskyy will stay in Washington for further talks, even as the meeting between Donald Trump and European leaders ends, our US partner NBC News reports.

A spokesperson for the Ukrainian leader told NBC: "The meeting has ended, but European leaders and Ukrainian President Volodymyr Zelenskyy are staying for now in DC to continue talks, potentially in another format."

It comes after we reported that Trump had interrupted the talks to call Vladimir Putin.

Sky News



(PS: no problem, pedro)

[PMP69]

Depois do telefonema, Trump terá dito mais ou menos isto "Acho que Putin quer fazer um acordo. Entenderam? Por mais louco que pareça!"

Isto foi antes do telefonema (e antes da reunião com todos). Aconteceu na mesma sala onde ocorreu a conferência de imprensa com todos (que linkei abaixo). A qual ocorreu antes da reunião propriamente dita e "à porta fechada".

Ok, as minhas desculpas, fiquei com a ideia errada.

Pedro

[MarcoAntonio]

Depois do telefonema, Trump terá dito mais ou menos isto "Acho que Putin quer fazer um acordo. Entenderam? Por mais louco que pareça!"

Isto foi antes do telefonema (e antes da reunião com todos). Aconteceu na mesma sala onde ocorreu a conferência de imprensa com todos (que linkei abaixo). A qual ocorreu antes da reunião propriamente dita e "à porta fechada".

[PMP69]

A Ucrânia só tem duas garantias possíveis, a adesão à Nato, e mesmo está não é à prova de bala, e possuir armas nucleares, o que acredito que está em andamento.

Putin não pode aceitar forças da Nato, Europa ou EUA na Ucrânia.

Depois do telefonema, Trump terá dito mais ou menos isto "Acho que Putin quer fazer um acordo. Entenderam? Por mais louco que pareça!"

Esqueceu-se de dizer que era nos termos do Kremlin.

Entretanto, Trump mentiu ao dizer que em 6 meses acabou com guerras. Já o tinha dito na semana passada.

Irão/Israel, Ruanda/RDC, Índia/Paquistão, Arménia/Azerbaijão e Tailândia/Camboja.

Assim, acredito no fim da guerra na Ucrânia e venha de lá o prémio Nobel da Paz.

Pedro

[MarcoAntonio]

Agora está a ser veiculado por vários orgãos que o alinhamento anterior foi cancelado/alterado e que vão continuar (ou poderão continuar) conversações hoje, "num formato diferente".

[previsor]

A Ucrânia não vai perder mais território, mas também não vai recuperá-lo nos próximos anos.
A Ucrânia vai ter mais do que no memorado de Budapeste porque vai estar uma força militar multinacional na Ucrânia, mesmo sem a aderir à nato.
Não sei se o que escrevi sobre a nato ficou bem o que quis dizer, mas o que quis dizer é que se houver alguma referência à NATO no acordo, a impossibilidade de aderir será por um determinado período de tempo e não para sempre. Mas nem precisa de haver qualquer referência porque, enquanto o Putin for presidente da Rússia, a Ucrânia está impossibilitada de aderir à nato, porque a Rússia tem poder de veto. Acontece o mesmo com o Chipre, por causa de uma divergência com a Turquia.
Ninguém ter falado na entrada da Ucrânia na União Europeia, acho que é bom para a Ucrânia. É uma conquista, embora isso também não quer dizer que a adesão vai acontecer em breve.

O Chipre tem um obstáculo significativo para entrar na NATO, que se prende quase exclusivamente com a Turquia. Aqui está o contexto:
1. Divisão do Chipre:
• Desde 1974, a ilha está dividida entre a República de Chipre (sul, internacionalmente reconhecida) e a República Turca do Norte de Chipre (norte, reconhecida apenas pela Turquia).
• A Turquia mantém tropas na parte norte e apoia esse governo não reconhecido.
2. Relação com a NATO:
• A Turquia é membro da NATO e tem poder de veto sobre a adesão de novos membros.
• A Turquia rejeita qualquer entrada do Chipre na NATO enquanto não houver uma solução para a divisão da ilha e o reconhecimento da parte norte.
3. Consequência prática:
• Apesar de ser membro da União Europeia desde 2004, o Chipre não consegue aderir à NATO porque a Turquia bloquearia a sua entrada.
• Qualquer tentativa de adesão teria de passar por negociações complexas envolvendo segurança, soberania e reconhecimento internacional.

Portanto, o “problema com a Turquia” é político e militar, e não técnico: é o veto de um membro da NATO devido à disputa territorial interna.

[MarcoAntonio]

Trump tinha dito que ligaria a Putin após a reunião com os líderes europeus. Isto poderá ser relevante. O que quero dizer é que alguma forma de negociação poderá ocorrer já hoje, se esta informação é correcta:

Trump interrupts meeting with European leaders to call Putin, Sky News understands

Donald Trump has interrupted the meeting with European leaders to call Vladimir Putin, Sky News understands.

It is understood he took the call in a different part of the White House to where he was meeting with the European leaders.

It comes after German paper Bild reported on the development and said the meeting would continue afterwards.

Trump initially said he would call the Russian leader after meeting with the leaders in Washington.

Sky News (actualizado)


(PS: não estou a dizer que a coisa fica resolvida hoje, não vá alguém interpretar mal o que eu escrevi acima)

[PMP69]

Lindo.

Zelensky levou um mapa do conflito, que foi colocado num tripé na sala Oval, onde estavam as percentagem dos Oblast ocupados pela Rússia.

https://x.com/Acyn/status/1957495462262718889/mediaViewer?currentTweet=1957495462262718889&currentTweetUser=Acyn&mode=profile

Pedro

[previsor]

Deixo um vídeo de um testemunho de um combatente espanhol na Ucrânia , do canal de referência Coronel Pedro Baños .

Acho que é um testemunho real.


https://www.youtube.com/watch?v=De__M-OCj-E

El contenido titulado “Toda la verdad sobre la guerra en Ucrania: desde las trincheras” es un episodio del podcast El Canal del Coronel, conducido por el coronel español Pedro Baños. Este canal es conocido por sus análisis geopolíticos, aunque su enfoque ha sido objeto de controversia debido a sus posturas pro-Kremlin y la difusión de teorías conspirativas .  

En el episodio mencionado, Baños presenta relatos de soldados que han estado en el frente ucraniano, ofreciendo una perspectiva directa de la guerra desde las trincheras. Sin embargo, es importante considerar que la veracidad y objetividad de estos testimonios pueden estar influenciadas por la orientación ideológica del canal. Además, la guerra en Ucrania ha sido un tema ampliamente manipulado por la desinformación rusa, lo que complica aún más la evaluación de fuentes individuales . 

Por lo tanto, aunque el episodio ofrece una visión desde el terreno, es recomendable contrastar la información presentada con fuentes independientes y verificadas para obtener una comprensión más completa y equilibrada del conflicto.

[Sertorio]

Deixo um vídeo de um testemunho de um combatente espanhol na Ucrânia , do canal de referência Coronel Pedro Baños .

Acho que é um testemunho real.


https://www.youtube.com/watch?v=De__M-OCj-E

[PMP69]

A Ucrânia não aceita perder terreno, nem um Memorando de Budapeste 2, a Rússia quer os 30% do Donetsk que a Ucrânia controla, além do que já ocupa, não quer a Ucrânia na Nato, nem forças europeias na Ucrânia.

Resumindo, a ida do Zelensky correu muito bem, pois estava à espera que fosse trucidado pelo Trump.

Contribuiu muito o treino que recebeu do RU, e a coesão dos Europeus, e claro o "lambe rabos" que o Trump adora.

Adorei ver a cara do cão de fila.

No fim, não deu em nada e desmascarou a narrativa que os russos estavam a vender, depois do Alasca.

Pedro

[MarcoAntonio]

Se houver um acordo assinado, acho que pode dizer que a Ucrânia aceita não entrar na NATO e não contestar a ocupação russa durante um período de X anos, mas que a partir da data X será aberta uma nova discussão. Não haverá qualquer limitação quanto à entrada na União Europeia e será instalada uma força militar multinacional na Ucrânia durante X anos

Não falaram sobre a entrada na União Europeia que me recorde mas, em traços muito gerais, o que parece que se está a desenhar:

* Congelamento da linha da frente (com uma aceitação tácita da ocupação russa) com a possibilidade de alguns "ajustes" adicionais

* Garantias de segurança mas SEM entrada na NATO (oferecidas por um conjunto de países europeus e, ao que parece, US também)

A partir daí, a ideia é "armar" a Ucrânia mais as garantias internacionais para tentar assegurar que a linha fica assim por uns bons anos.

Falta saber se Putin aceita. Mas, do lado dos estados unidos, ucrânia e europa, parece haver um alinhamento geral neste sentido.

[previsor]

Se houver um acordo assinado, acho que pode dizer que a Ucrânia aceita não entrar na NATO e não contestar a ocupação russa durante um período de X anos sem reconhecer o território, mas que a partir da data X será aberta uma nova discussão. Não haverá qualquer limitação quanto à entrada na União Europeia e será instalada uma força militar multinacional na Ucrânia durante X anos

[MarcoAntonio]

Novo link do live da Casa Branca:

[MarcoAntonio]

Conferência de imprensa live, na sala oval:

[previsor]

Duas pessoas que estarão na reunião têm uma relação um pouco mais próxima com o Trump. A Meloni é a que está mais próxima do partido republicano na atualidade (antes do Trump era diferente), e o presidente finlandês gosta de golf e já jogou com o Trump.
Mas a relação que o Trump tem com o Putin é bem mais forte. O Putin ajudou-o muito a ganhar a primeira vez com a divulgação dos e-mails da Hillary e na segunda vez também há notícias de que gastou milhões em propaganda para beneficia-lo.

Partido Republicano (Estados Unidos)
Afiliação europeia Partido dos Conservadores e Reformistas Europeus
https://pt.wikipedia.org/wiki/Partido_R ... dos_Unidos)

O procurador-geral Merrick Garland acusou a emissora estatal RT, antiga Russia Today, de pagar US$ 10 milhões a uma empresa do Tennessee para "criar e distribuir conteúdo para o público dos EUA com mensagens ocultas do governo russo".

Garland disse que Moscou queria garantir um "resultado preferencial" na disputa entre Donald Trump e Kamala Harris.
https://www.bbc.com/news/articles/c8rx28v1vpro

Trump se encontra com presidente da Finlândia e discute compra de navios
Líderes jogaram torneio de golfe em clube do presidente americano na Flórida
https://www.cnnbrasil.com.br/internacio ... de-navios/

[PMP69]

From all I have seen and heard out of the German delegation in Washington, the Europeans are bracing themselves for ANYTHING.
At best, an instant agreement that could include US security guarantees for ua.
At worst, a clash with Trump.
EU leaders schedule call of all 27 tomorrow.

https://x.com/MKuefner/status/1957465601351246082

Pedro

[PMP69]

Uma pena que tenha sido afastado do processo, pois é alguém próximo dos interesses ucranianos.

Conforme previa, JD Vance vai estar presente. Recordar que não esteve no Alasca.

Great discussion this morning with @ZelenskyyUa and our teams ahead of engagements at the White House with @POTUS, @VP,
@SecRubio, and our European allies. We remain focused on ending this war, stopping the killing, securing a deal that will ensure peace in the longterm, and as always, putting America First

https://x.com/generalkellogg/status/1957451996794953850

Pedro

[PMP69]

Houve uma revolta em Dezembro de 1825 patrocinada pela franco maçonaria , o Czar Nicolau I , enfrentou esse levantamento .
Já li em algum lado , que Putin tem na sua secretária a foto de Nicolau I .

Há uma história incrível, de dois oficiais portugueses que desertaram da legião portuguesa ao serviço de napoleão , na invasão da rússia .
Refugiaram -se numa cabana , e passadas uma horas surgiu um destacamento russo comandado por um oficial , que tinha sido adido militar em Lisboa , e conhecia muito bem estes oficiais portugueses . Os oficiais portugueses foram S. Petersburgo e não foram presos .
Deveriam ter algo em comum...

As revoltas de 1905 ,foram essencialmente pogroms contra os judeus , mas foi um grande aviso .

A revolução russa de 1917 é muito interessante , foi financiada pelos alemães , mas o mais importante é que Trotsky e Lenin frequentavam com bastante regularidade uma loja maçônica na Suíça, controlada por outra sociedade secreta ...

Já as greves de 1905, tiveram mão externa.

Pedro

[Sertorio]

Deixo este vídeo do canadiano da Historylegends , muito bom .


https://www.youtube.com/watch?v=qMCScRZgnBs

[Sertorio]

Houve uma revolta em Dezembro de 1825 patrocinada pela franco maçonaria , o Czar Nicolau I , enfrentou esse levantamento .
Já li em algum lado , que Putin tem na sua secretária a foto de Nicolau I .

Há uma história incrível, de dois oficiais portugueses que desertaram da legião portuguesa ao serviço de napoleão , na invasão da rússia .
Refugiaram -se numa cabana , e passadas uma horas surgiu um destacamento russo comandado por um oficial , que tinha sido adido militar em Lisboa , e conhecia muito bem estes oficiais portugueses . Os oficiais portugueses foram S. Petersburgo e não foram presos .
Deveriam ter algo em comum...

As revoltas de 1905 ,foram essencialmente pogroms contra os judeus , mas foi um grande aviso .

A revolução russa de 1917 é muito interessante , foi financiada pelos alemães , mas o mais importante é que Trotsky e Lenin frequentavam com bastante regularidade uma loja maçônica na Suíça, controlada por outra sociedade secreta ...

[macau5m]

Deixo um vídeo do Comandante Robinson , vejam por curiosidade no minuto 8 o presidente Zelensky , numa atuação quando era comediante .

https://www.youtube.com/watch?v=tCbsi9Gc7TQ&t=1729s

Quando querem desacreditar uma pessoa, vão bisbilhotar o passado dessa pessoa, como se as pessoas não mudassem.

Se eu desempenhei uma função anterior à actual, certamente quereria ser competente nessa função.

Agora também quero ser competente na função que desempenho, não compreender isso, é no minimo, falta de sentido.

[Sertorio]

Deixo um vídeo do Comandante Robinson , vejam por curiosidade no minuto 8 o presidente Zelensky , numa atuação quando era comediante .

https://www.youtube.com/watch?v=tCbsi9Gc7TQ&t=1729s

[Opcard]

A maior parte do mundo vive sob regimes totalitários, e os povos normalmente só se revoltam quando falta comida.

Hoje, o Ocidente tem má imagem no exterior, pois as fotos das suas cidades multiculturais funcionam como um mau cartão de visita.

Por exemplo, a Rússia não é hoje uma democracia devido a Paris , toda a elite russa veio a , à Cidade das Luzes, e a última coisa que queriam era ver Moscovo naquele estado.

[PMP69]

Na Rússia isso não existe, a única revolta Popular (não conto com a de 1905), levou ao poder os Bolcheviques.

Estamos a falar de um país que nunca viveu em Democracia, em que não há oposição, ou esta é amigável e está controlada.

A seguir a Putin vem Patrushev e por aí fora.

Pedro