Caldeirão da Bolsa

Pharol - Topico geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Pharol - Topico geral

por kkk kkk » 10/6/2025 15:53

Àlvaro Escreveu:Veio ao suporte em 61 que foi a abertura de ontem e agora seguirá o seu trjeto normal para o topo. :wink:


E a 0.061 estavam caras demais para comprar umas quantas, aproveitando a queda, já que se acredita tanto que o caminho é para Norte e com valorizações expressivas?
Compra-se antes T. Duarte , que se acredita que vai aos 15 cents, mas nao se compra (ou nao se faz anuncio publico disso) nem meia duzia delas da cotada que agora se acha que vai ter muito potencial de valorizaçao?

Tá certo. entendi! :lol:
 
Mensagens: 143
Registado: 28/8/2020 21:46

Re: Pharol - Topico geral

por Àlvaro » 10/6/2025 11:12

Veio ao suporte em 61 que foi a abertura de ontem e agora seguirá o seu trjeto normal para o topo. :wink:
 
Mensagens: 10545
Registado: 31/5/2014 23:07

Re: Pharol - Topico geral

por fosgass2020 » 10/6/2025 11:08

SalvaFP Escreveu:contar com todo o prejuízo fiscal para o valor da acao , julgo não ser o mais correto..
e para investir a Pharol tem fazer divida ou um aumento capital
Acredito que se pode tornar um veiculo de investimento...mas muito ainda terá de acontecer para isso


Eu compreendo que a ideia é um bocado anti-natura, mas a realidade é que a PHAROL vale em mercado (no momento que escrevo) cerca de 56 milhões de euros mas tem um potencial de créditos fiscais brutal:

Imaginemos (contas de merceeiro):

Tenho uma Telecom com 100M€ de lucro. Faço uma OPA à PHA a 0,075 e gasto 70M€ a comprar os 100%. Extingo as ações próprias e registo um prejuízo de 100M€. Consolido-a nas minhas contas e o meu lucro da empresa-mãe desaparece, mas o valor da empresa PHA mantém-se, até porque os €€ estão lá (há pelo menos 43M€ em cash ou equivalentes). Depois posso esperar até vir os €€€ da Rio Forte. Se forem os tais 52M€ que se espera, porreiro, é dinheiro em caixa (e já serão quase 100M€).

Além disso ainda há um outro crédito fiscal gigantesco que, ao que parece, só pode ser utilizado por uma telecom... enfim, há imensos cenários que se podem imaginar, mais € menos € !
 
Mensagens: 391
Registado: 7/12/2020 19:33

Re: Pharol - Topico geral

por bigest » 10/6/2025 10:57

Sempre foi assim e sempre será assim: onde uns vêem dificuldades, outros vêem oportunidades!
Bons negócios!
 
Mensagens: 658
Registado: 12/2/2014 14:33

Re: Pharol - Topico geral

por SalvaFP » 10/6/2025 10:31

contar com todo o prejuízo fiscal para o valor da acao , julgo não ser o mais correto..
e para investir a Pharol tem fazer divida ou um aumento capital
Acredito que se pode tornar um veiculo de investimento...mas muito ainda terá de acontecer para isso
 
Mensagens: 850
Registado: 3/7/2023 13:03

Re: Pharol - Topico geral

por SalvaFP » 10/6/2025 10:14

a Pharol não tem actividade....cada dia que passa a estrutura custa dinheiro...não valerá mais de 0.052..o resto é esperança de um fecho em tribunal que não deverá acontecer e não se sabe quando..
pode ser bom para alguem querer uma cotada e transformar em algo, mas não pagara' grande premio
 
Mensagens: 850
Registado: 3/7/2023 13:03

Re: Pharol - Topico geral

por box » 9/6/2025 17:49

Boa tarde a todos.

Negociados 26M de acções ( aproximadamente ). Sensivelmente 3.6% do free float.
Vamos ver que % do free float vai ser negociado até ao final da semana.

Bem Hajam !
 
Mensagens: 132
Registado: 29/11/2007 2:19
Localização: 5

Re: Pharol - Topico geral

por Àlvaro » 9/6/2025 16:40

Não sei se quererá mais, ou a totalidade. O que vejo é que a procissão ainda vai no adro, que toda a segunda parte foi de consolidação perto de 7 e que ainda fata o prolongamento e os penáltis. :wink:
 
Mensagens: 10545
Registado: 31/5/2014 23:07

Re: Pharol - Topico geral

por Pageup » 9/6/2025 14:55

O que eu acho é que o fundo não quer só 20% da Pharol, primeiro quer obter 2/3 da empresa para ter direito de voto em certas matérias, depois deverá adquirir mais até aos 49%, o fundo sabé que há muito dinheiro para vir e vê esta empresa como uma vaca leiteira.
 
Mensagens: 862
Registado: 1/4/2019 10:52

Re: Pharol - Topico geral

por Àlvaro » 9/6/2025 11:20

fosgas, falamos de um fundo de investimento que não é um fundo qualquer. A Pharol podera investir bem e parece que é disso que se trata. Sim, a Pharol ainda poderá comprar ações. Em termos técnicos deveremos ter agora uma consolidação. :wink:
 
Mensagens: 10545
Registado: 31/5/2014 23:07

Re: Pharol - Topico geral

por fosgass2020 » 9/6/2025 11:13

Estava aqui a pensar nas ações próprias detidas pela PHAROL. Foram autorizados na ultima AG a ir até aos 10% e, nessa altura, detinham 8,33% a um preço médio de 2,2066€. A posição autorizada a adquirir foi de até 14.961.698 ações e que, assumindo que já o fizeram, terão adquirido a participação perto dos 0.0550 €/ação.

Nessa eventualidade ficarão com um preço médio de 1,85€ /ação tendo gasto 165.632.087 € para a sua aquisição. A 1,85€ a PHAROL valeria algo próximo dos 1,7 mil milhões de euros.

Neste contexto actual e previsível futuro parece-me óbvio que nunca mais a cotação regressará aos 1,85€, mesmo assumindo o recebimento integral dos 900M€ do GES que, já sabemos, será algo a rondar os 5-6% na melhor das hipóteses.

Pelo que será possível a PHAROL optar por extinguir os 10% de ações próprias que terão, que valerão algo próximo dos 6 milhões de euros e assumir um prejuízo fiscal de quase 160 milhões de euros. A alternativa seria a venda da sua posição a um preço algo melhor que o mercado.

Na prática, esta empresa é uma espécie de fundo de investimento que detém dois activos importantes: os direitos de crédito no universo GES (+- 52 milhões €) e o prejuízo fiscal decorrente da compra de ações próprias e consequente extinção (159 milhões €)

Se somarmos os dois, estamos a olhar para algo em redor dos 211 milhões de euros, ou +-0,26 € por ação (já descontadas as ações próprias) ou 0,235 € se a opção for a venda.
 
Mensagens: 391
Registado: 7/12/2020 19:33

Re: Pharol - Topico geral

por Àlvaro » 9/6/2025 10:02

Penso não ser obrigatório. Mas isso pouco interessa. Se foi a 76 quando o mercado estava deprimido, agora deverá ter sido acima de 10. O que interessa mesmo é o comboio. Eu já estou em viagem de longo curso :wink: Para mim passará a ser uma ação para ter debaixo de olho. Repara no que está acima de 10. :mrgreen:
 
Mensagens: 10545
Registado: 31/5/2014 23:07

Re: Pharol - Topico geral

por Pmart 1 » 9/6/2025 9:57

Tenho alguma dificuldade em entender o porquê da CMVM não exigir o preço da transação , sendo uma participação de 10% do capital social ,por vezes são tão meticulosos em coisas tão miudinhas neste negócio deixam andar ? :wall:
 
Mensagens: 518
Registado: 13/7/2011 20:38
Localização: 16

Re: Pharol - Topico geral

por Àlvaro » 9/6/2025 8:40

Fogas, que belo dia de fogo, está sobre brasas. Perfeito seria fechar o Gap e voltar para norte :mrgreen:
Quem diria que a Pharol ainda daria alegrias aos investidores!
 
Mensagens: 10545
Registado: 31/5/2014 23:07


Re: Pharol - Topico geral

por Àlvaro » 8/6/2025 22:41

Não faço ideia do preço na abertura, o que me parece é que seguramente o Fundo pagou acima dos 8 a que comprou 10% há muitos anos e que tentará ajustar o preço das ações ao preço a que comprou. Se isso demora um dia, ou uma semana. isso não sei.
 
Mensagens: 10545
Registado: 31/5/2014 23:07

Re: Pharol - Topico geral

por Pageup » 8/6/2025 20:55

Álvaro poderá ir aos 0,08 nos próximos dois três dias...fazer esse preço em abertura não estou a ver.
 
Mensagens: 862
Registado: 1/4/2019 10:52

Re: Pharol - Topico geral

por Àlvaro » 8/6/2025 18:06

Pageup? Abrir a 6 cêntimos seria excelente para quem pretende entrar. Mas olha que esse fundo há muitos anos comprou 10% ao Novo Banco a 8. Duvido que permitam entradas tão abaixo, mas até pode dar-se o caso de permitirem entradas a preço abaixo do que compraram. :shock:
 
Mensagens: 10545
Registado: 31/5/2014 23:07

Re: Pharol - Topico geral

por Pageup » 7/6/2025 21:39

Acho que a subir a % é maior.
Segunda feira vai abrir com um Gap imenso, por volta dos 0,06, ninguém vai querer vender neste momento.
 
Mensagens: 862
Registado: 1/4/2019 10:52

Re: Pharol - Topico geral

por Apramg » 7/6/2025 21:19

Vamos ter a cmvm a suspender a cotação de 10 em 10%. Ou 15 em 15%?
 
Mensagens: 516
Registado: 5/9/2013 12:26

Re: Pharol - Topico geral

por Purificaçao » 7/6/2025 16:45

A OI é o retrato de um país corrupto, cheio de ladrões engravatados sem qualquer ideia para mudar.
Autêntico lixo, onde a antiga PT se enterrou.
Como foi possível, isso nem a justiça de Portugal é capaz de descortinar.
Lixo com lixo é o que dá.
Avatar do Utilizador
 
Mensagens: 298
Registado: 29/11/2007 3:50
Localização: gandra

Re: Pharol - Topico geral

por Àlvaro » 7/6/2025 16:13

Apramg, isso mesmo.
 
Mensagens: 10545
Registado: 31/5/2014 23:07

Re: Pharol - Topico geral

por Apramg » 7/6/2025 14:53

Tenbagger? Aceito!
 
Mensagens: 516
Registado: 5/9/2013 12:26

Re: Pharol - Topico geral

por Àlvaro » 7/6/2025 13:13

Diria de outro modo: O valor da Pharol foi travado pela Davidson Kempner proque queria a posição da Oi. Deverão ter sido eles a despachar aqueles milhões ao melhor. O que é normal, se queriam comprar não lhes conviria ver o preço a subir. Agora temos outr realidade, agora temos um inversão de tendência até ao valor real que a um ano poderá atingir 50 cêntimos. :shock:
 
Mensagens: 10545
Registado: 31/5/2014 23:07

Re: Pharol - Topico geral

por box » 7/6/2025 9:54

box Escreveu:Bom dia a todos !

Há algum tempo que penso nos cerca 3.000 milhões de créditos fiscais que a Pharol é detentora e que pouco ou ninguem menciona, e que tipo de empresa poderá estar interessada nesse activo.

Partindo do principio que os mesmos só poderão ser utilizados em actividades relacionadas com o sector das "telecoms" e, considerando a coincidência de accionistas entre a Pharol e a Start Campus de Sines ( Davidson Kempner ), julgo que não é descabido uma parceria/fusão/aquisição entre as empresas de modo a beneficiar dos créditos fiscais que estão "esquecidos".

Questão : Este raciocínio faz algum sentido ?

a) Completamente descabido;
b) Tem a sua logica, mas não terá reflexo na cotação;
c) Interessante e poderá ser um "trigger" para a evolução positiva da cotação;
d) Este evento poderá dar uma valorização muito significativa à cotação e que não é devidamente considerada pelo mercado.

https://eco.sapo.pt/2025/03/24/start-campus-avanca-para-segundo-edificio-do-data-center-em-sines-ate-fim-de-junho/

Bem Hajam !


Bom dia a todos!

Na minha perspectiva, o valor da Pharol para Davidson Kempner está aqui!

Bem hajam!
 
Mensagens: 132
Registado: 29/11/2007 2:19
Localização: 5

AnteriorPróximo

Quem está ligado:
Utilizadores a ver este Fórum: As_paus , cali010201, cmsbarros, Google [Bot], Mavericks7, Mmmartins, Opcard33, PAULOJOAO, paulopereira.pp36.pp, Phil2014, Riomel e 139 visitantes