Armindo Monteiro: CIP admite “compromisso” no salário mínimo

[Pageup]

Respira-se de alívio na Pharol. A empresa portuguesa viu ser-lhe reconhecida, definitivamente, uma fatia de 147 milhões de euros do crédito que reclama sobre a Rioforte, empresa insolvente do Grupo Espírito Santo (GES). A sociedade que resultou da Portugal Telecom não deverá conseguir recuperar todo aquele montante, mas esta é vista....alguém com acesso pode colocar toda a notícia? obg.

[Pageup]

Bom dia, hoje de manhã, também perdi tempo a ler o relatório de contas, e concordo contigo na avaliação que fazes da ação, ela esta a cotar a metade do valor dela.
Vamos aguardar por dia 26, penso que o ano de 2024 traga mais robustez a empresa, possivelmente alguém quer faturar a dobrar e quer trabalhar duas montanhas russas...

DEMONSTRAÇÃO DA POSIÇÃO FINANCEIRA
Milhões de euros
2024 2023
ATIVOS
Caixa e equivalentes de caixa 15,96 17,20
Contas a receber 0,15 0,27
Ativos tangíveis 0,02 0,04
Impostos a recuperar 0,00 0,06
Ativos financeiros 26,99 25,95
Outros ativos não correntes 51,91 51,91
Total do ativo 95,03 95,42
PASSIVOS
Dívida bruta 0,01 0,05
Contas a pagar 0,09 0,12
Acréscimos de custos 0,61 0,27
Impostos a pagar 1,19 0,13
Provisões 0,08 0,08
Outros passivos 0,86 26,64
Total do passivo 2,83 27,29
Total do capital próprio 92,20 68,14
Total do capital próprio e do passivo 95,03 95,42

[Àlvaro]

Fosgas, há aí umas verdades, mas também há meias verdades e imprecisões. Uma imprecisão:
- a massa insolvente não é essa, há muito mais na Rio Forte.
Outra meia verdade:
- Vê aqui o que já está decidido:
https://expresso.pt/economia/empresas/2 ... --925accaf

Há uma coisa em que concordo: quem tem não deverá recear queda, pois o risco de cair é baixo.
O potencial de subida a médio prazo é elevado, o valor real do preço está abaixo. Mas aguardemos pela Assembleia Geral.

[fosgass2020]

Salva, aumento de capital não faz o menor sentido, até porque se fosse para valer estaria na convocatória. Mas Rio Forte sim, o que não é para já. Portanto, em relação à Pharol diria que no curto prazo me parece interessante, mas que comprar para esquecer pode farer sentido, isto porque se for verdade que a Parol receberá mesmo 140 milhões com juros, isso aí atiraria a cotação par 1 euro. Portanto... daqui aund anos com sorte a coisa poderá acontecer. Em termos técnicos ela dá sinal no gráfico mensal que a inversão de tendência de longo prazo poderá estar para mudar. Se o martelo invertido em fecho de sexta funcionar, então lá para o dia da Assembleia poderá arrebitar. Em qualquer dos casos a este preço creio ser de baixo risco, a ação tem mais dinheiro que aquilo que vale e a rentabilidade das aplicações poderá trazer lucros futuros.

Não é verdade. Já aqui expliquei várias vezes.

Se a Rio Forte tem mais de 4 mil milhões de dívida, entre os quais os 897 milhões da PHAROL/PT, e só tem 200 e poucos milhões em massa falida, como raio é que a PHAROL há-de receber 140 milhões?
Só num mundo marado em que os tribunais dissessem que os outros credores são todos uns patetas - incluindo o Banque Privee Espirito Santo que era onde estavam as poupanças de milhares de emigrantes investidas - e que só a PHarol é que ia receber!

Contas de merceeiro tendo em conta apenas o valor dos activos:
A cotação irá andar por aqui por estes valores, que é o "valor" reconhecido até agora:
Processos AT -6,400,000.00 €
Rio Forte - 5% de 147Mio 7,350,000.00 €
Outros 173,475.00 €
Valor Carteira de Investimentos 26,991,758.00 €
Caixa 15,961,453.00 €
Valor Total Activos 44,076,686.00 €

# Ações 896,512,500
# Ações Próprias 74,689,552
# Ações em Circulação 821,822,948
Fair Value 0.0536 €


Se reconhecerem os 897 milhões de dívida total, então o recovery é o valor que a PHarol já informou:
Processos AT -6,400,000.00 €
Rio Forte 51,906,470.00 €
Outros 173,475.00 €
Valor Carteira de Investimentos 26,991,758.00 €
Caixa 15,961,453.00 €
Valor Total Activos 88,633,156.00 €

# Ações 896,512,500
# Ações Próprias 74,689,552
# Ações em Circulação 821,822,948
Fair Value 0.1078 €


Há aqui vários cenários que ainda têm que correr:
1. Os processos a correr na AT podem prescrever ou serem anulados e isso trará 0,008€ à cotação;
2. O tratamento que se der às acções próprias podem trazer um efeito positivo ao Capital Social;
3. O tribunal reconhecer - ou não - os 750 milhões de euros que faltam reconhecer;
4. O tribunal continuar a anular/não reconhecer dívida de outros credores;
5. Os liquidadores vender por bom preço os activos que faltam vender da Rio Forte e com isso aumentarem o recovery rate, logo, aumentando o valor que cada credor irá receber;
etc, etc

[Àlvaro]

Salva, aumento de capital não faz o menor sentido, até porque se fosse para valer estaria na convocatória. Mas Rio Forte sim, o que não é para já. Portanto, em relação à Pharol diria que no curto prazo me parece interessante, mas que comprar para esquecer pode farer sentido, isto porque se for verdade que a Parol receberá mesmo 140 milhões com juros, isso aí atiraria a cotação par 1 euro. Portanto... daqui aund anos com sorte a coisa poderá acontecer. Em termos técnicos ela dá sinal no gráfico mensal que a inversão de tendência de longo prazo poderá estar para mudar. Se o martelo invertido em fecho de sexta funcionar, então lá para o dia da Assembleia poderá arrebitar. Em qualquer dos casos a este preço creio ser de baixo risco, a ação tem mais dinheiro que aquilo que vale e a rentabilidade das aplicações poderá trazer lucros futuros.

[SalvaFP]

o reverse split serve para aumentar o preço de negociação , o valor da empresa continua o mesmo, simplesmente muitos fundos e instituições nas suas regras de investimento não podem comprar acoes de cêntimos, alguns so podem comprar acima de 1 euro ou até 5 euros.

Admito um AC se encontrarem algo de jeito para comprar para a empresa ter futuro, pois hoje não tem negocio
O futuro imediato da valor depende do valor a receber da Rio Forte...ou quem acreditar em valores a receber de outros processos judiciais...mas aqui 5 ou 6 centimos julgo ser base se grande risco ou premio

[Àlvaro]

Aumento de capital? Para comprar o quê? Essa é que não faz mesmo sentido. Agora é esperar pela Assembleia para perceber se voltará a subir até onde foi. Duas coisas podem impactar o preço das ações, Rio forte e aplicação de dinheiro em caixa.

[bigest]

Bom dia,
Se fizerem a conversão de acções de 100 para 1, nem 9 milhões de acções ficam no mercado, não estará algum aumento de capital em perspectiva?
Opiniões precisam- se!
Bons negócios!

[kkk kkk]

Independentemente de quem fez houve um objetivo claro de desvalorizar a empresa. Não vejo outra explicação para uma ordem daquelas ao melhor. Até nem me saí mal com uma bicada em cima de uma outra, nada de especial, mas deu para sair com um pequeno lucro. A Rioforte? O total se bem me recordo seriam 600 milhões e desses receberá uma parte, mas não sei quanto. A questão para mim é: a Pharol investe bem? Que retorno tem das ações e obrigações? Não sei e na dúvida só entrarei quando voltar ao início, a 5 cêntimos.

Bom dia.
0,0542 é suficiente para a reentrada?

Mais um negócio que se avizinha e que aposto que vai acabar com mais-valias.
Já aconteceu com a NOS, ha umas semanas.
Aconteceu com a Pharol, ha 2 ou 3 dias.
Tem olho certeiro o Álvaro, está visto...
(nós, os outros pobres mortais nao temos assim tanta pontaria, ou sorte, ou...sei la)

[Àlvaro]

Cá está, voltou a 5 e aqui sim, aqui vou arriscar uma bicada. Pode até virar até à Assembleia. Vamos ver se entregam mesmo a 5.
Diria que o chão está em 5, mas se os índices vierem abaixo não sei se não partirá os 5. Claro que depois subirá, mas isso será depois. E lá estão 5 milhões na compra à espera de uma descarga.

[fosgass2020]

PELAS MINHAS CONTAS DE MERCEEIRO , valorizando a ZERO a Rio Forte e os processos judiciais
empresa valerá cerca 42 M -- 15M cash e a carteira de investimento

o este valor 0.05 a capitalização está nos 48M ou 39M se abatermos as proprias....ou seja pouco risco a este valor, e talvez o motivo de aqui estar !!

Concordo a 100%.

[fosgass2020]

Quanto à outra dúvida, uma coisa é uma coisa, outra coisa é outra coisa:

A PHAROL RECLAMA à massa falida da RIO FORTE, uma dívida total de 897 milhões de euros (que todos nos lembramos muito bem e que foram as aplicações financeiras que foram efectuadas na Rio Forte, nomeadamente em papel comercial).

Os gestores da massa falida da Rio Forte foram obrigados pelo tribunal luxemburguês a RECONHECER 147 milhões desse bolo de 897 milhões. Entretanto e para já o tribunal "continua a decidir sobre o processo" que rola para reconhecer os restantes 750 milhões.
https://www.espiritosantoinsolvencies.lu/rfi/legaldocuments/Extrait_Jugement_commercial_2024TALCH02-01756_du_06_decembre_2024.pdf

A massa falida da Rio Forte tem, a 31/12/2024, 197.808.494,42€ em caixa. Além disso ainda possui activos físicos que ainda não vendeu, mas que eu não consigo perceber quais (não está explícito no relatório). Tem um total de 3.675 milhões de euros (três mil, seiscentos e setenta e cinco milhões de euros) de dívida reclamada. Mas há dívida que não foi contabilizada, nomeadamente a que o BPES (Banque Privé Espirito Santo) reclama, que está a ser avaliada num outro processo de falência (o do Banco) (cerca de 1.900 milhões de euros).

Dessa dívida, um total de 408.477.923,20€ foi já reconhecida como válida. Os liquidatários informam que o reconhecimento de dívida continua em desenvolvimento.
https://www.espiritosantoinsolvencies.lu/rfi/information/announcements/rapport_curateurs_29.pdf

Estamos muito longe do "fim" pelo que eu acho que é muito cedo para tirar conclusões.

[SalvaFP]

PELAS MINHAS CONTAS DE MERCEEIRO , valorizando a ZERO a Rio Forte e os processos judiciais
empresa valerá cerca 42 M -- 15M cash e a carteira de investimento

o este valor 0.05 a capitalização está nos 48M ou 39M se abatermos as proprias....ou seja pouco risco a este valor, e talvez o motivo de aqui estar !!

[fosgass2020]

Nã´é bem isso que está no relatorio..

cash 15,8 M
Investimento obrigacoes e acoes 27 M Rio Forte está valorizado em 5,7% do valor nominal 51,9 M (neste ultimo valor está a incógnita..)

Eu acho que escrevi bem, mas eu explico, para quem não está por dentro dos termos financeiros:

A PHAROL tem 43.126.686€ em cash ou equivalentes.

CASH = Dinheiro vivo em caixa, depositado nos bancos (15.963.453,00€)
EQUIVALENTES = tudo o que não é dinheiro vivo, mas que se pode converter facilmente (ações, obrigações, etc) (26.991.758,00€)

Do relatório, página 7:

Em 31 de dezembro de 2024, a PHAROL detinha como principais ativos (1) os instrumentos de dívida da Rio Forte Investments S.A. (“Rio Forte”) com um valor nominal de 897 milhões de Euros e atualmente valorizados em 51,9 milhões de euros

Os instrumentos de dívida da Rio Forte, cujo processo de falência iniciado em dezembro de 2014 continua a decorrer nos tribunais do Luxemburgo, mantêm-se avaliados pelo valor de recuperação de 5,79% do seu valor nominal e ascendem a 51,9 milhões de euros. Durante o exercício de 2024 não se verificou nenhuma ocorrência relevante que justifique uma revisão do seu valor de recuperação.

Página 8:

Os outros ativos não correntes, no montante de 51,91 milhões de Euros correspondem essencialmente à melhor estimativa dos justos valores a receber relativos aos instrumentos de dívida emitidos pela Rio Forte, cujo valor nominal ascende a 897 milhões de Euros, eventualmente acrescidos de montantes indemnizatórios.

(Isto já parece aquele episódio do "papel" dos gato fedorento)

[SalvaFP]

Nã´é bem isso que está no relatorio..

cash 15,8 M
Investimento obrigacoes e acoes 27 M Rio Forte está valorizado em 5,7% do valor nominal 51,9 M (neste ultimo valor está a incógnita..)

[Pageup]

Dia 26 teremos isto melhor dissipado, se assim for deve voltar a casa dos 0,10 cêntimos. Venha a massa da Rioforte...

[fosgass2020]

Sinceramente não percebo tantas dúvidas de tanta gente... mas vocês não leem os relatórios????

A PHAROL tem 43.126.686€ em cash ou equivalentes. E tem 897 milhões de créditos sobre a Rio Forte, dos quais apenas 147 milhões foram reconhecidos para já. No entanto, a PHAROL diz no relatório que espera vir a receber apenas 51.906.470€ desses 897 milhões. Além disso ainda têm 6.400.000€ em processos junto da AT.

É este o "universo" PHAROL. Está tudo explícito no relatório de 2024 que saiu há dias.

Vale 0.1080 se somarmos isto tudo e dividirmos pelo número de ações em circulação (as outras não têm direitos).

É assim tão dífícil?

[SalvaFP]

cash ? ou disponibilidades...?? e aí não está já incluido parte do valor que julgam receber da rio forte, que valorizavam na altura em 50 M ?
pergunto

[Àlvaro]

Independentemente de quem fez houve um objetivo claro de desvalorizar a empresa. Não vejo outra explicação para uma ordem daquelas ao melhor. Até nem me saí mal com uma bicada em cima de uma outra, nada de especial, mas deu para sair com um pequeno lucro. A Rioforte? O total se bem me recordo seriam 600 milhões e desses receberá uma parte, mas não sei quanto. A questão para mim é: a Pharol investe bem? Que retorno tem das ações e obrigações? Não sei e na dúvida só entrarei quando voltar ao início, a 5 cêntimos.

[Apramg]

Mas estes 150 milhões da rioforte não são miragem? Não será uma pequena percentagem desses 150 milhões.

[JUKIMSUNG]

Cerca de 54 milhões de market cap.

Na pagina da Pharol constam 2 participações qualificadas.

OI 10%

Burlington 9,56%

896 512 948 Acções

Com 60 milhões em cash e 150 milhões da Rioforte estará mesmo muito subavaliada.

Após estes dias de anormalidade é possível que alguém tenha aberto uma posição de 2%. Vamos ver se entretanto alguma coisa é comunicada à CMVM.

[BOMBA99]

Qual o valor de mercado após o fecho de hoje nos 6 cêntimos.

[SalvaFP]

apanhei uma noticia de 2015 onde consta que os credito reclamados Rio Forte passam os 2.8 MM e que a empresa teria dinheiro para pagar cerca de 4%

a confusão para mim +e o pharol que viu os 146M serem reconhecidos entra para esses 2.8MM e recebe uma parte ou tudo...se houver cash !!

[SalvaFP]

julgo que a pharol nao tem posição na OI
e hj voltou ao ponto de partida!!

[Àlvaro]

Mas a Pharol também tinha Oi. Não creio que tinha sido a empresa brasileira a desfazer-se da posição, isso feito assim seria tipo retaliação. Também não percebo o que a Pharol faz na Oi. Amanhã veremos se volta mesmo ao sítio de partida. Mas, sim, isto justificaria esclarecimento. É uma amplitude anormal e com vendas assim a melhor!...