Portugal mantém excedente externo no primeiro semestre, mas cai face a 2024

[Ferreiratrade]

vira o disco e toca o mesmo
para o psi não oscilar muito vão descalçando os pesos pesados edps, para calçarem bcp, galp, me e agora a jm
quando as edps voltarem a subir quais vão descalçar?

Só sobe quando os fundos quiserem se nada for feito. Eu não trocaria as minhas ações da EDP por nenhuma dessas empresas acima mencionadas ( e tenho desvalorizações assinaláveis) até porque para mim não lhe chegam aos calcanhares. Este é o período mais negro de que me lembro na EDP. Já estou com uma desvalorização de 20%, mas não vejo motivos para vender, enquanto me pagar dividendo generoso ano após ano. A longo prazo vai recuperar. A curto prazo está nas mãos do CEO apresentar o plano estratégico 2025-2030 e reavivar o interesse pela empresa e aumentar a força compradora de tal forma que os fundos já não consigam manter as descidas. Pode ser que o rebalanceamento de carteiras no fim do ano dê um empurrão.

[MarcoAntonio]

Animar, não sei se anima...

[yaya]

vira o disco e toca o mesmo
para o psi não oscilar muito vão descalçando os pesos pesados edps, para calçarem bcp, galp, me e agora a jm
quando as edps voltarem a subir quais vão descalçar?

[junas]

Alguém que diga alguma coisa boa sobre a edp para nós ficarmos mais animados.

[yaya]

Não sei até que ponto o armazenamento com baterias não será outro pântano em que a Europa vai-se enfiar e que será mais um factor para perdermos competitividade face à China, Índia e USA (por aumento dos custos da electricidade).

Se a Europa se está a meter é porque é um pântano.

Na ultima década Bruxelas só nos mete em pântanos.

Pântano é quando um país fica cada vez mais dependente do urânio russo como a França
Pântano é quando um país fica dependente do gás russo como aconteceu com Alemanha, e que a levou à recessão

[andraderui]

https://www.omip.pt/pt

[V99]

Preço da eletricidade em máximos de quase dois anos na Península Ibérica

in: https://eco.sapo.pt/2024/12/12/preco-da ... =destaques

Preço de venda em máximo e a cotação da EDP em mínimo. Algo está a falhar, não?
Cumprimentos,

Os contratos de opções terminam este mês. Os fundos têm de tomar decisões. As cotações da luz têm vindo a aumentar desde Maio, como já falei no fórum da Edpr tendo atingido o máximo esta semana. Na Alemanha e Dinamarca 1000 euros o MWH a cotação recente. Vamos ver o que vai acontecer nos próximos tempos.

[junas]

Pois tudo boas notícias:
Preço de energia no máximo;
Juros no mínimo;
Barragens cheias;
Lucros record;
Bom dividendo.
Porque continua a descer?
Surreal.

[PIKAS]

Preço da eletricidade em máximos de quase dois anos na Península Ibérica

in: https://eco.sapo.pt/2024/12/12/preco-da ... =destaques

Preço de venda em máximo e a cotação da EDP em mínimo. Algo está a falhar, não?
Cumprimentos,

[Lucky_Luke]

Não sei até que ponto o armazenamento com baterias não será outro pântano em que a Europa vai-se enfiar e que será mais um factor para perdermos competitividade face à China, Índia e USA (por aumento dos custos da electricidade).

Se a Europa se está a meter é porque é um pântano.

Na ultima década Bruxelas só nos mete em pântanos.

[yaya]

O cenário continua o mesmo no psi: galp, bcp, me (e agora jm).
E como no psi não podem subir vários pesos pesados ao mesmo tempo descalçam as edps para alocarem nestas 3, que são as únicas que sobem há vários anos, muito dependentes do movimento do petróleo e consequentemente da inflação/tx juro.
Tendo em conta que as tx juro estão a baixar esta é a única explicação que vejo para o que está a acontecer no sector das renováveis: os mercados acham que vem aí mais inflação, veremos depois é se têm razão.

[Thunder2]

Não sei até que ponto o armazenamento com baterias não será outro pântano em que a Europa vai-se enfiar e que será mais um factor para perdermos competitividade face à China, Índia e USA (por aumento dos custos da electricidade).

Um país como a Alemanha precisará de quantos GWh par ter algo que "segure" o grid por algumas horas? Diria que entramos é nos TWh.

https://app.electricitymaps.com/zone/PT ... gated=true

Podem "brincar" neste site para termos alguma noção do tamanho do desafio (e respectivo capital que terá de ser investido e terá de ter retorno ... seja ele por facturação ao cliente, seja por subsídios de estado).

[654235]

EDP estreia-se nas baterias autónomas na Europa com projeto em Inglaterra

https://eco.sapo.pt/2024/12/10/edp-estr ... nglaterra/

------------------------------

"Get ready to rock!!!"

Trump promete licenciamento rápido a quem investir mil milhões nos EUA

https://www.jornaldenegocios.pt/economi ... es-nos-eua

finalmente a grupo EDP a concorrer com a Tesla, apesar de em pequenos passos, mas é o futuro da EDP, o armazenamento. Elon diz há anos, a electricidade será um bem escasso no futuro...será necessário investir muito em baterias de armazenamento.

[yaya]

EDP estreia-se nas baterias autónomas na Europa com projeto em Inglaterra

https://eco.sapo.pt/2024/12/10/edp-estr ... nglaterra/

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"Get ready to rock!!!"

Trump promete licenciamento rápido a quem investir mil milhões nos EUA

https://www.jornaldenegocios.pt/economi ... es-nos-eua

[Goya777]

Nao sou de teorias da conspiraçao mas sim que é curioso o timing de uma pazada de casas de investimento tudo a reduzir PT da EDP. É o que é.

Provavelmente 2025 será ano com menos lucros que 2024 mas nao me parece justificar estar em minimos de vários anos. No COVID fechou 3 dias a estes niveis e logo de seguida nao voltou a descer dos 3.50.

Baseado em quê?

Para umas cotadas muito otimismo, contratos de milhões para aqui, contratos de milhões para acolá, e depois os resultados não refletem minimamente as espectativas geradas.

Para outras muito pessimismo e depois os resultados ultrapassam os analistas e são os mais altos do índice.

Disclaimer estou longo EDP e quero é que suba.

Disse que menos lucros porque 2024 foi ano muito forte no hidrico, para 2025/26 a propria EDP já disse que haverá menos ganhos de rotaçao de activos e ainda estou a assumir que os 180M de indemnizaçao da Naturgy (lucro one-off) entram este ano.

Dito isto, espero estar enganado.

[Abade19]

Mais do que os price- target, gosto deconhecer as análises subjacentes (quando estão disponíveis). Também se constata que na maioria dos casos, os price target andam a reboque do preço da ação e não o contrário.

[Ferreiratrade]

E qual é para ti o preço justo?
Os 3.8 do price target de hoje, os 4,5 do caixa bank de há uma semana, ou outro?

O preço justo cada um interpreta da sua maneira dai haverem casas de investimento a dar 3,5 e também a 5,95€( grande disparidade). Na minha opinião e derivado das circunstancias actuais hoje daria 4 a 4,2. Se reparares bem eles começaram a baixar por causa do grande aumento das taxas de juro e pela eletricidade barata ou mesmo grátis em certos períodos e também pela expetativa baixa dos resultados. Agora que o inverso está a acontecer e os resultados vão ser bem melhores, se houvesse lógica deveria subir o que desceu. Mas a bolsa é irracional e suscetível a estímulos externos. Em 2026 se estiver tudo favorável e se a edp continuar a crescer não me admira nada que volte aos 5,20/5,50.

Que fique claro que eu não confio nessas casas de investimento porque há muitos interesses. Existem exemplos de casas que baixaram PT e 2 meses aumentaram e nesses 2 meses nada aconteceu de relevante. Como já alguém aqui disse parece que existe uma "calendarização" dessas casas para baixar.

[yaya]

Nao sou de teorias da conspiraçao mas sim que é curioso o timing de uma pazada de casas de investimento tudo a reduzir PT da EDP. É o que é.

Provavelmente 2025 será ano com menos lucros que 2024 mas nao me parece justificar estar em minimos de vários anos. No COVID fechou 3 dias a estes niveis e logo de seguida nao voltou a descer dos 3.50.

Baseado em quê?

Para umas cotadas muito otimismo, contratos de milhões para aqui, contratos de milhões para acolá, e depois os resultados não refletem minimamente as espectativas geradas.

Para outras muito pessimismo e depois os resultados ultrapassam os analistas e são os mais altos do índice.

[Abade19]

E qual é para ti o preço justo?
Os 3.8 do price target de hoje, os 4,5 do caixa bank de há uma semana, ou outro?

[Ferreiratrade]

A edp cotava a 4 e já se falava dos fundamentais fortes. Apesar disso aconteceram minimos sobre mínimos e neste momento está a 3.2. E tudo dizes que o ponto de entrada na interessa. Tudo bem. No dia pós Trump atingiu os 3.18 e hoje voltou. Este é um valor e um suporte importantes para mim.
Se vai resultar...

O pikas explicou o porquê. A maioria do forum é trader ou swing trader, guiam-se por linhas e graficos, suportes, resistencias e "analises tecnicas". Mas há quem tenham isto a mais de 10 anos e a receber dividendos ( é o meu caso, buy and hold e reinvestimento de dividendos). Para os investidores de longo prazo não é tão importante a entrada. Mas quem é trader é bastante importante.

É tempo de acumular para quem investe a longo prazo porque o valor não corresponde com a realidade actual dos fundamentais da EDP(bem melhor que á 5 anos atrás), as taxas estão a descer, o custo financeiro vai descer, a eletricidade aumentou e estabilizou. O caso de trump foi pura especulação e panic sell. Até dia 20 janeiro não vejo melhorias, porque existe medo do trump irracional, mas quando forem ver que afinal vai ficar tudo na mesma e que o trump nada pode fazer para parar o investimento em renovaveis, ela vai retornar ao preço justo.

[junas]

É que esta cada de investimento (HSBC) baixa o PT para 3,80 e não recomenda a compra das ações.
Já todas as casa se pronunciaram sobre as ações ou ainda falta alguma?
Alguém sabe?

[Abade19]

A edp cotava a 4 e já se falava dos fundamentais fortes. Apesar disso aconteceram minimos sobre mínimos e neste momento está a 3.2. E tudo dizes que o ponto de entrada na interessa. Tudo bem. No dia pós Trump atingiu os 3.18 e hoje voltou. Este é um valor e um suporte importantes para mim.
Se vai resultar...

[PIKAS]

Já que a cotação não sobe com bons resultados, nem com dividendos, o único acontecimento que poderia catapultar a ação seria:

1º Redução de divida ( dúvido que vá acontecer com o investimento demasiado agressivo que têm feito e com as taxas a descer vão aproveitar não para reduzir, mas aumentar ainda mais...)
...
3º Fusão entre a EDP e a EDPR

4º Buyback vigoroso
....
Se me perguntarem o que acho mais plausível de acontecer é a 3ª e 4ª suposição mas lá está não passam de suposições. Nunca pensei voltar a ver a cotação onde está hoje.

A 3º e 4º suposição é antagónica relativamente à primeira. Se fundissem as EDP's ou avançassem com um programa de buy back naturalmente que o dinheiro teria que vir de nova dívida. Então como é que se reduz a dívida? Como previsto irá haver mais dívida mas é exclusivamente para investimento e isso não é mau, antes pelo contrário, se for investimento produtivo é muito bom.

Sinceramente também não percebo o que passa com a EDP; lucros brutais, dividendos generosos e assentes em lucros ( não em dívida como algumas do PSIzinho ), estamos no inverno logo com clientes a comprar mais energia, barragens bem provisionadas e a debitar sempre que é necessário, a gestão parece-me boa e sem casos, e a cotação está em mínimos anuais. O que está a acontecer? Não entendo, quem me explica?
Cumprimentos,

A teoria da conspiração ou dos tubarões que a empurram para baixo para comprar, não me parece de todo. Possivelmente está subavaliada, mas o problema é quando avaliamos mal o momento em que entramos. E isso acabará por acontecer a quem investe na bolsa.

Não acredito em teorias da conspiração embora saiba que os " tubarões " existem, são verdadeiros. Não são é particulares, muito menos pequenos como nós, são, isso sim, os fundos. Os fundos movimentam o mercado ou qualquer título a seu bel-prazer se isso lhes for conveniente, quer para cima, quer para baixo. Disso não tenho a mais pequena dúvida. Então em mercados ou títulos como os do PSIzinho qualquer um deles é um aperitivo para a refeição desses tubarões/fundos.
A questão não é quando se entra ou quando avaliamos mal o momento de entrada.
Neste fórum, a generalidade dos participantes, com mais ou menos experiência, adoram desenhar riscos, linhas para cima e para baixo, para a esquerda e para a direita, e depois chamam-lhe análise técnica. No final, umas vezes acertam e outras vezes não acertam ( são mais as vezes que não acertam, mas... )
Para mim, o importante, a única coisa que interessa, são os fundamentais.
A EDP é, creio eu, uma das mais sólidas empresas a operar em Portugal. Por tudo: pela área de negócio, pelos produtos que vende, pela implantação e notoriedade, pela estrutura acionista, pela gestão, pela descarbonização e eletrificação do transporte, pelos investimentos que fez em décadas e décadas e que estão a produzir, pelos resultados e... e... e... todos sólidos e com excelentes notações.
Também sei que o BES era sólido, tinha boa notação, e deu no que deu. E se formos por esse mundo fora há milhentos exemplos a começar na ENRON americana, no Lehman Brothers e... e... tudo com boa notação e sólidas.
Agora se mais nada houver, se forem os fundos a dia após dia deitar abaixo a cotação isto não será problema. Estão a ganhar na queda e logo depois vão ganhar na subida porque invariavelmente a farão subir e tão vigorosamente como a fizeram descer. É apenas uma questão de tempo, de esperar.
Mas se não forem os fundos? se alguém sabe - sim, porque em tudo há um alguém que sabe - de algo e está a despachar e a safar-se?
Não entendo a cotação a estes níveis na EDP, ponto final. Mas pago para ver apesar de estar com menos-valias percentualmente pequenas e aguardo o bom dividendo que aí virá em maio próximo.
Cumprimentos,

[Abade19]

Veremos como reage ao suporte dos 3.18

[Goya777]

Nao sou de teorias da conspiraçao mas sim que é curioso o timing de uma pazada de casas de investimento tudo a reduzir PT da EDP. É o que é.

Provavelmente 2025 será ano com menos lucros que 2024 mas nao me parece justificar estar em minimos de vários anos. No COVID fechou 3 dias a estes niveis e logo de seguida nao voltou a descer dos 3.50.