MEE: "Riscos à sustentabilidade da dívida portuguesa são significativos" a médio prazo

[V99]

hedge funds o que havia de ser, agora percebe-se alguma coisa deste movimento

Trump victory hands hedge funds $1.2bn win from bet against renewables

https://www.ft.com/content/3af7966d-672 ... 46e039c3ef

Boa tarde,
Também li sobre isso. Smart money a explorar em força a fraqueza das energias limpas com base nas altas taxas de juros e tempo de implementação dos projetos. Em certa medida também estão a perseguir sem dó nem piedade as produtoras de painéis solares que na sua maioria por coincidência são chinesas. Se olhares para o gráfico atualizado quem se safa sabe se lá porquê " First Solar" as restantes tiveram quedas superiores a 20%. Tudo meras coincidências para tentar acabar com muitas empresas Europeias e Chinesas que estão alavancadas com pés de barro num pântano chamado USA.
As green stocks estarão sobre enorme pressão nos USA e na Europa. Enquanto não for feito um ETF ou vários só com acções Europeias com benefícios fiscais para quem investe, os ETFs by S&P 500 serão reis e senhores.

[V99]

hedge funds o que havia de ser, agora percebe-se alguma coisa deste movimento

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https://www.ft.com/content/3af7966d-672 ... 46e039c3ef

Boa tarde,
Também li sobre isso. Smart money a explorar em força a fraqueza das energias limpas com base nas altas taxas de juros e tempo de implementação dos projetos. Em certa medida também estão a perseguir sem dó nem piedade as produtoras de painéis solares que na sua maioria por coincidência são chinesas. Se olhares para o gráfico atualizado quem se safa sabe se lá porquê " First Solar" as restantes tiveram quedas superiores a 20%. Tudo meras coincidências para tentar acabar com muitas empresas Europeias e Chinesas que estão alavancadas com pés de barro num pântano chamado USA.
As green stocks estarão sobre enorme pressão nos USA e na Europa. Enquanto não for feito um ETF ou vários só com acções Europeias com benefícios fiscais para quem investe, os ETFs by S&P 500 serão reis e senhores.

[BenjaminMartins]

Li neste fórum alguns comentários sobre o valor da divida da Edp.

Gostaria de acrescentar que, neste contexto económico em que as taxas de juro estão a descer, seguramente existirá um impacto positivo no custo da dívida.

Num exercício rápido e simplista, se a Edp conseguisse reduzir em 1% as taxas de juro que incidem sobre o endividamento decorrente da descida dos indexantes sobre divida financiada a taxa variável, o serviço da dívida baixaria uns 100M a 170M, com impacto significativo no resultado liquido.

[yaya]

hedge funds o que havia de ser, agora percebe-se alguma coisa deste movimento

Trump victory hands hedge funds $1.2bn win from bet against renewables

https://www.ft.com/content/3af7966d-672 ... 46e039c3ef

[yaya]

Com um resultado no 3T que superou as estimativas mais pessimistas dos analistas (porque será?), só superado neste país pela CGD, e continua com o comportamento estranho, tal como o etf de renováveis do nasdaq.

[JUKIMSUNG]

Com estes lucros pornográficos a reacção até está a ser calminha.

Quem pôde aproveitar estes preços e as segurar até à apresentacao de lucros anuais e dividendos é capaz de ter aqui um ponto de entrada excelente e uma mais valia para 2025 considerável.

[PXYC]

@SergioS12 tinha o mesmo entendimento a respeito da consolidação de participadas, por analogia à Semapa, no entanto aqui vai um bem-haja pelo teu gesto de explicar e partilhar.

Em relação aos resultados e participadas, não esquecer a OPA à EDP Brasil em 2023, o qual foi feito com mais dívida (e aumento capital), mas permite aumentar resultados. Uma coisa compensa a outra.
Excelentes resultados.

Em relação ao preço da acção, estranhamente baixo, os mercados andam estranhos, dado que com o aumento de resultados e a descida de TX juro (ainda ontem a FED baixou 0.25%), o preço da acção devia era subir. Eu apostei aqui um pouco da minha liquidez.

[SergioS12]

O valor de dívida das 2 edps estão para lá dos 20 mil milhões

posso estar enganado, mas o que diz no relatório 3T é "dívida líquida do grupo EDP" de 17MM

Para quem sofre de insónias ou gosta de se deitar tarde , uma "breve" explicação sobre consolidação de contas

As contas apresentadas pela EDP são consolidadas, ou seja, inclui as contas individuais da própria EDP e contas de todas as empresas participadas das quais detenha o controlo direto ou indireto superior a 50%.

De forma simples, no processo de consolidação de contas pelo método total ou integral, anula-se o valor registado no ativo (da EDP) dessa participação (valor pago pela aquisição) e soma-se todos os ativos e passivos das participadas como se duma única empresa se tratasse.

Assim, o balanço incorpora todos os ativos (ativos fixos tangíveis, vulgo ativo imobilizado, clientes, saldos bancários, …) e passivos (fornecedores, financiamentos obtidos, dívidas ao Estado, outros credores, …), e a percentagem do capital não detido (participações inferiores a 100%), é apresentado numa linha específica junto ao capital próprio como “interesses que não controlam” em inglês (Non-controling Interest), e que no passado se designavam por “interesses minoritários”.

Igualmente também a demonstração dos resultados incorpora todos proveitos (ou rendimentos) e todos os custos (ou gastos) de todas as empresas, como se duma única empresa se tratasse, e percentagem dos resultados que não pertencem ao grupo consta numa linha própria de Non-controling Interest.

Neste processo de consolidação de contas, são anulados igualmente os saldos e transações intra-grupo, como se duma única empresa se tratasse.
Por exemplo: A EDPR vende energia à EDP, o valor dessa venda corresponde a um proveito na EDPR e a um custo de igual valor da EDP. Estes valores são excluídos dos proveitos e dos custos na referida demonstração de resultados consolidada, tanto mais que o seu efeito no resultado é zero. Se o valor estiver por receber (EDPR) e a pagar (EDP) também são excluídos do Ativo da conta clientes (EDPR) e do Passivo da conta fornecedores (EDP), ou seja, apenas deve constar o que tem a receber ou pagar a empresas fora do grupo. Naturalmente se houver um empréstimo da empresa A à B, são anulados do ativo e do passivo no processo de consolidação.

Analisado com mais detalhe o ficheiro de Excel disponibilizado pela EDP (link no post abaixo) até fizeram o trabalho de casa e calcularam o Net Debt/EBITDA.

[654235]

Bom dia Companheiros!

Uma questão:

Uma eventual fusão da EDP R com a casa mãe, que impacto terá nas ações da casa mãe, a EDP?

A tendência desta operação irá ser de robustecer o valor da cotação da EDP, ou o inverso, reforçar a tendência de queda que temos assistido nos últimos, muitos, meses?

Obg desde já pelas vossas opiniões.

Cmpts

Pouca já tem 70% da EDP r , os restantes 30% seria feira com a emissão de novas aações , não vejo que acrescente valor se a troca for feita ao valor de mercado .

A separação foi inteligente porque estava na moda as renováveis e isso deu valor a EDP e facilitou a captação de recursos.

Hoje o renovável deixou de ser sex , a concentração começa a ser lógica e irá acontecer .

Errado.

As sinergias de ambas que têm uma capitalização bolsista juntas de cerca de 26 MM a preços de fecho de hoje. Estimando preços justos da EDP (4,50 eur) + EDPR (15 eur) dá uma capitalização bolsista de cerca de 35 MM.

É só fazer as contas...o preço da EDP voaria para céus nunca antes navegados

[yaya]

O valor de dívida das 2 edps estão para lá dos 20 mil milhões

posso estar enganado, mas o que diz no relatório 3T é "dívida líquida do grupo EDP" de 17MM

[V99]

O valor de dívida das 2 edps estão para lá dos 20 mil milhões

[V99]

Caro yaya,
Só comentei o post do forista em que ficou chocado com o valor dos 17 mil milhões em dívida, para mim não é nada escandalosa e fácil de pagar como referi no meu post.

[yaya]

mais de 17.000.000.000.00 eur DIVIDA !!!
Estou de acordo com o foi escrito no comentário anterior... Mas não vou tão longe nos 4 anos, pode ser em 10 anos sem rotação de ativos.
Quem dera a muitas empresas fazerem lucro líquido de 10% sobre o valor em dívida o mundo estava muito melhor.

parece grande? vai ver a dívida das renováveis espanholas?
pelo que percebi é a "dívida líquida do Grupo EDP", ou seja inclui EDPR, portanto se a EDP tirar a EDPR de bolsa a dívida já está incluída

[BenjaminMartins]

Com estes resultados positivos parece me que amanhã o preço da Edp tem todos os motivos para disparar e que virá fechar o gap aberto nos próximos dias.

A queda abrupta verificada da cotação nos últimos dias parece me injustificada.

[V99]

mais de 17.000.000.000.00 eur DIVIDA !!!
Estou de acordo com o foi escrito no comentário anterior... Mas não vou tão longe nos 4 anos, pode ser em 10 anos sem rotação de ativos.
Quem dera a muitas empresas fazerem lucro líquido de 10% sobre o valor em dívida o mundo estava muito melhor.

[SergioS12]

mais de 17.000.000.000.00 eur DIVIDA !!!

Os resultados surpreenderam-me pela positiva, se bem que, quando os resultados são bons, normalmente no PSI a cotação desde.

Em relação à dívida, não esqueçamos que se trata duma utilities, onde os investimentos são muito avultados e com retorno apenas no longo prazo.

De forma de muito simples, sem investimentos e com uma geração de caixa na ordem dos 4mM euros, estamos a falar do pagamento total da dívida consolidada em pouco mais de 4 anos.

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.edp.com%2Fsites%2Fdefault%2Ffiles%2F2024-11%2F9M24_Keydata_vf.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

[BenjaminMartins]

Para quem tenha dificuldades em aceder ao relatório trimestral da EDP partilho aqui o endereço onde poderá descarregar.


https://www.cmvm.pt/PInstitucional/PdfV ... 6F06436E02

[SalvaFP]

mais de 17.000.000.000.00 eur DIVIDA !!!

[yaya]

o wishfulthink vs a realidade

Jefferies (banco de investimento norte-americano) previa diminuição do EBITDA da EDP em 25% no 3T.

https://www.jornaldenegocios.pt/mercado ... comendacao

Afinal o EBITDA subiu 2%.

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... e-setembro

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O negócio de compra de edp brasil foi certeiro.
Fico espantado como é que consegue ter um lucro maior que a galp.
Será que vai superar a cgd?

[cmsbarros]

EDP com lucros de 1.083 milhões de euros até setembro

O grupo EDP registou entre janeiro e setembro de 2024 lucros de 1.083 milhões de euros, mais 14% do que os 946 milhões de euros que reportou em igual período do ano passado, anunciou a empresa em comunicado enviado à Comissão do Mercado de Valores Mobiliários (CMVM).

[PIKAS]

Com este resultado é perfeitamente possível que o resultado anual venha a rondar os 1.3/1.4 BI.
Considerando que em 2023 o lucro anual foi de 952 milhões de euros e se descontando o efeito de fatores extraordinários teria sido 1,290 BI.
Com a quebra da EDP R até me parece que poderá ser um resultado anual bem bom.
Cumprimentos,

[peterteam2]

Já há resultados?

https://www.cmvm.pt/PInstitucional/PdfV ... 5533C0FC4B

Lucro Liquido subiu 14% face aos 9 meses de 2023.

[peterteam2]

Já há resultados?

https://www.cmvm.pt/PInstitucional/PdfV ... 5533C0FC4B

[JUKIMSUNG]

Já há resultados?

[Lusitanus]

Poderia comprar com ações da própria EDP, tudo dependeria de quantas ações da EDP se entregaria para adquirir uma ação da EDPR. Seria tudo uma questão de números!

Não creio que a EDP detenham ações próprias suficientes para tal operação, mas tudo é possível.

Isso não seria problema: a EDP emitiria ações, no âmbito de um aumento de capital para esse efeito, ou seja, para aquisição do restante da EDPR.