OT - Hamas vs Israel vs Bolsas
Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas
BearManBull Escreveu:Essas células têm capacidade para provocar ataques terroristas mas são incapazes de ameaçar a existência de Israel.
O Hezbollah e até o próprio Hamas, estão ao serviço do Irão, e neste momento, o objectivo é desgastar Israel e tentar afastar os seus inimigos de Israel, nomeadamente a Arábia Saudita.
O arrastar destes conflitos (Faixa de Gaza e Líbano) é prejudicial para Israel, pois obriga ao recrutamento constante dos reservistas que deixam de contribuir para a economia israelita.
Se fores olhar para a história de Israel, nunca foi muito adepta de conflitos prolongados, salvo raras excepções, como a guerra no Líbano, mas onde tinha o apoio do Exército do Sul do Líbano (ESL).
Pedro
Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas
PMP69 Escreveu:Grupos destes (terroristas) não se irradicam, e a história é prova disso, muito menos desta maneira, pois estão organizados por células e têm muita mobilidade.
Essas células têm capacidade para provocar ataques terroristas mas são incapazes de ameaçar a existência de Israel.
Entidades como Hamas e Hezbollah com a ajuda da ONU e progressistas ocidentais podem comprometer seriamente a segurança de todos os israelitas.
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
― Leon C. Megginson
― Leon C. Megginson
Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas
Grupos destes (terroristas) não se irradicam, e a história é prova disso, muito menos desta maneira, pois estão organizados por células e têm muita mobilidade.
A maneira dos atingir e torná-los mais fracos, é atacar o seu financiamento e a cadeia logística.
No que se refere ao Hezbollah, os EUA tiveram na mão o seu estrangulamento financeiro, através do Projeto Cassandra (6 anos de investigação), que ia acabar com uma das maiores redes de narcotráfico do mundo, que financiava, e ainda financia o Hezbollah.
Ainda no ano passado, e à semelhança de anos anteriores, os EUA transferiram 6 bilhões de dólares para o Irão, que em parte servem para alimentar o Hezbollah, Hamas, Houtis ........ e acrescentar que libertaram Viktor Bout que foi apanhado a negociar com os Houtis ......
O próprio Sinwar, juntamente com mais 1000 prisioneiros palestinos, foi libertado por Israel em 2011, por troca do soldado Gilad Shalit.
Mal saíu da cadeira, foi eleito comandante das Brigadas al-Qassam e foi um dos mentores do 7 de outubro.
Querem atingir estes grupos? Comecem por isolar o Irão, o que nem é muito difícil, pois não é Sunita, nem é Árabe.
Pedro
A maneira dos atingir e torná-los mais fracos, é atacar o seu financiamento e a cadeia logística.
No que se refere ao Hezbollah, os EUA tiveram na mão o seu estrangulamento financeiro, através do Projeto Cassandra (6 anos de investigação), que ia acabar com uma das maiores redes de narcotráfico do mundo, que financiava, e ainda financia o Hezbollah.
Ainda no ano passado, e à semelhança de anos anteriores, os EUA transferiram 6 bilhões de dólares para o Irão, que em parte servem para alimentar o Hezbollah, Hamas, Houtis ........ e acrescentar que libertaram Viktor Bout que foi apanhado a negociar com os Houtis ......
O próprio Sinwar, juntamente com mais 1000 prisioneiros palestinos, foi libertado por Israel em 2011, por troca do soldado Gilad Shalit.
Mal saíu da cadeira, foi eleito comandante das Brigadas al-Qassam e foi um dos mentores do 7 de outubro.
Querem atingir estes grupos? Comecem por isolar o Irão, o que nem é muito difícil, pois não é Sunita, nem é Árabe.
Pedro
Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas
Sheikh Ibrahim Amin REFUSED nomination as the next Hezbollah leader.
Há pois!!! isso dos mártires e morrer pela causa é bom é para os outros!!! Para os parvos.....Cambada de cobardes!!! Assim se vê o tipo de gente que é esta.
Eu fico parvo como é possível alguém criticar a forma como Israel atua....e se defende desta gente....
https://x.com/DrEliDavid/status/1842981 ... Lw0qg&s=08





Há pois!!! isso dos mártires e morrer pela causa é bom é para os outros!!! Para os parvos.....Cambada de cobardes!!! Assim se vê o tipo de gente que é esta.
Eu fico parvo como é possível alguém criticar a forma como Israel atua....e se defende desta gente....
https://x.com/DrEliDavid/status/1842981 ... Lw0qg&s=08
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Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas
Os EUA representam cerca de 80% das importações de Israel.
No entanto, no que toca à marinha, Israel depende muito da Alemanha.
As importações de França, Itália e Canadá são residuais.
https://pt.euronews.com/my-europe/2024/10/08/os-paises-europeus-continuam-a-fornecer-armas-a-israel
Pedro
No entanto, no que toca à marinha, Israel depende muito da Alemanha.
As importações de França, Itália e Canadá são residuais.
https://pt.euronews.com/my-europe/2024/10/08/os-paises-europeus-continuam-a-fornecer-armas-a-israel
Pedro
Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas
Ainda sobre o médio oriente ninguém escreve melhor que José Diogo Quintela , o título do artigo .
“ Guterres a Prémio Nobel da PAS
Há 500 anos, expulsámos não um, mas todos os judeus do nosso país. Que agora os judeus queiram impedir um português de entrar no seu não é propriamente das retribuições mais duras que já se viu.”
A revelação de 6.ª feira será o culminar de uma semana dedicada ao anti-semitismo, depois de ontem ter passado um ano sobre os ataques do Hamas. Que, na altura, Guterres afirmou não terem aparecido no vácuo.
Surpreendentemente, talvez tenha sido das declarações mais acertadas que Guterres proferiu desde que é Secretário-Geral da ONU. Mas não pelas razões que julga. Os ataques não apareceram no vácuo, não porque sejam uma resposta à presença israelita no Médio Oriente, mas porque se encadeiam num costume milenar de agressões a judeus. Começa na fuga do Egipto, segue-se o rapto pelos babilónios, o exílio pelos romanos, a perseguição pelos cristãos, as expulsões, segregações e investidas rotineiras pelos europeus, o quase extermínio pelos nazis e os ataques pelos jiadistas. É uma tradição com raízes profundas, transversal a várias culturas. O anti-semitismo é como o chinquilho, qualquer sociedade tem uma versão desse jogo.
“ Guterres a Prémio Nobel da PAS
Há 500 anos, expulsámos não um, mas todos os judeus do nosso país. Que agora os judeus queiram impedir um português de entrar no seu não é propriamente das retribuições mais duras que já se viu.”
A revelação de 6.ª feira será o culminar de uma semana dedicada ao anti-semitismo, depois de ontem ter passado um ano sobre os ataques do Hamas. Que, na altura, Guterres afirmou não terem aparecido no vácuo.
Surpreendentemente, talvez tenha sido das declarações mais acertadas que Guterres proferiu desde que é Secretário-Geral da ONU. Mas não pelas razões que julga. Os ataques não apareceram no vácuo, não porque sejam uma resposta à presença israelita no Médio Oriente, mas porque se encadeiam num costume milenar de agressões a judeus. Começa na fuga do Egipto, segue-se o rapto pelos babilónios, o exílio pelos romanos, a perseguição pelos cristãos, as expulsões, segregações e investidas rotineiras pelos europeus, o quase extermínio pelos nazis e os ataques pelos jiadistas. É uma tradição com raízes profundas, transversal a várias culturas. O anti-semitismo é como o chinquilho, qualquer sociedade tem uma versão desse jogo.
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Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas
Para fazer regressar os 60 mil habitantes do norte de Israel, só ocupando todo o terrirório até ao Rio Awali.
Volto a recordar que agoro não contam com o Exército do Sul do Líbano (milícia cristã libanesa).
https://x.com/sentdefender/status/1843590057288184172
Pedro
Volto a recordar que agoro não contam com o Exército do Sul do Líbano (milícia cristã libanesa).
https://x.com/sentdefender/status/1843590057288184172
Pedro
Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas
Estás certíssimo o Ocidente passa a vida a dar tiros nos pés lá e cá , sempre disse políticos sem vida nem leitura levarão o ocidente para o abismo .
( pessoalmente gosto de todos os políticos todos são simpáticos só posso dizer bem da esquerda a direita )
Nunca vou esquecer de alguém com formação era professor ( nos temos o instituto Camões a Espanha o Cervantes que vão ensinar língua e cultura aos emigrantes dos seus países os países muçulmanos também tem e ensinam e muito mais … esses países moderados querem ser simpáticos até mandavam professoras ocidentalizadas pelos trajes, mas não tinham os alunos )
ha 30 anos ele ganhou confiança comigo e disse-me da outra vez falhamos em Poitiers (Batalha de Poitiers a mais importante da história ) mas desta vez não falharemos , vendo o que se tem passado ele estava certo .
( pessoalmente gosto de todos os políticos todos são simpáticos só posso dizer bem da esquerda a direita )
Nunca vou esquecer de alguém com formação era professor ( nos temos o instituto Camões a Espanha o Cervantes que vão ensinar língua e cultura aos emigrantes dos seus países os países muçulmanos também tem e ensinam e muito mais … esses países moderados querem ser simpáticos até mandavam professoras ocidentalizadas pelos trajes, mas não tinham os alunos )
ha 30 anos ele ganhou confiança comigo e disse-me da outra vez falhamos em Poitiers (Batalha de Poitiers a mais importante da história ) mas desta vez não falharemos , vendo o que se tem passado ele estava certo .
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Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas
Opcard Escreveu:Eu não sei quantos anos vão resistir os governos moderados ?! de Marrocos a
Arábia Saudita perante a Rua Árabe e quantos anos restam a França como sociedade ocidental .
Tenho amigos muçulmanos serão moderados estão até casados com “brancas “ , mas no intimo nenhum quer a existência de Israel ou o actual modo de vida ocidental sociedade do “Pecado” , para um político é o voto que conta por isso serão contra Israel ver as hesitações de Macron , a LFI que ganhou em França é tão radical como o Hamas só não tem armas .
Israel ficará só no mundo os judeus não terão aonde se refugir nem nos USA a prazo o Ocidente será seu inimigo, por isso só lhes resta vendar cara a vida .
A "Primavera Árabe" dos EUA, deu um grande avanço ao alastramento destes grupos, pois existiam países "tampão" à Europa e África, como a Líbia e o Egipto, que passaram a ser santuários do terrorismo. Felizmente, o Egipto conseguiu livrar-se deles, mas infelizmente, alguns foram para a Faixa de Gaza.
Nos últimos 40 anos, foram os EUA que mais contribuiram para a destabilização global, desde a Ásia Central, até à África Subsariana e Oriental.
Pedro
Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas
PMP69 Escreveu:Opcard Escreveu:Em que solução acreditas ?
So vejo uma o fim de Israel os movimentos que o combatem só vão parar com a sua destruição , os judeus tem os dias contados estão a ser perseguidos na Europa mesmo nas universidades dos USA tem de se esconder .
Os USA a prazo vai ser dominado por minorias hoje os democratas já o são .
Sim há uma solução esmagar a cabeça da serpente de onde vem todo o mal , pode já ser tarde quando quando tiver a Bomba todo o Ocidente vai ajoelhar .
Neste momento, penso que não há solução.
No entanto, acho que este último ano foi mau para Israel, e que o arrastar da situação é prejudicial, principalmente, para Israel.
Acho que a solução tem que passar pelos 2 Estados e exigir à Autoridade Palestiniana que expulse os grupos terroristas do seu território, à semelhança do que o Egipto fez no passado recente com a Irmandade Muçulmana.
Rezar ainda, para que os EUA não comentam os erros que têm cometido, nomeadamente retirar a espada do pescoço do Hezbollah (acordo com o Irão de 2015), continuem a transferir bilhões de dólares que estavam congelados, para Teerão.....
Grupos com o Hamas, Jihad Islâmica, Hezbollah .... não se irradicam, pois deslocam com muita facilidade, devido à sua estrutura.
Irradicaram a Al-Qaeda, Talibãs, Estado Islâmico, Houtis, Boko Haram ......?
Pedro
Eu não sei quantos anos vão resistir os governos moderados ?! de Marrocos a
Arábia Saudita perante a Rua Árabe e quantos anos restam a França como sociedade ocidental .
Tenho amigos muçulmanos serão moderados estão até casados com “brancas “ , mas no intimo nenhum quer a existência de Israel ou o actual modo de vida ocidental sociedade do “Pecado” , para um político é o voto que conta por isso serão contra Israel ver as hesitações de Macron , a LFI que ganhou em França é tão radical como o Hamas só não tem armas .
Israel ficará só no mundo os judeus não terão aonde se refugir nem nos USA a prazo o Ocidente será seu inimigo, por isso só lhes resta vendar cara a vida .
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Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas
Opcard Escreveu:Em que solução acreditas ?
So vejo uma o fim de Israel os movimentos que o combatem só vão parar com a sua destruição , os judeus tem os dias contados estão a ser perseguidos na Europa mesmo nas universidades dos USA tem de se esconder .
Os USA a prazo vai ser dominado por minorias hoje os democratas já o são .
Sim há uma solução esmagar a cabeça da serpente de onde vem todo o mal , pode já ser tarde quando quando tiver a Bomba todo o Ocidente vai ajoelhar .
Neste momento, penso que não há solução.
No entanto, acho que este último ano foi mau para Israel, e que o arrastar da situação é prejudicial, principalmente, para Israel.
Acho que a solução tem que passar pelos 2 Estados e exigir à Autoridade Palestiniana que expulse os grupos terroristas do seu território, à semelhança do que o Egipto fez no passado recente com a Irmandade Muçulmana.
Rezar ainda, para que os EUA não comentam os erros que têm cometido, nomeadamente retirar a espada do pescoço do Hezbollah (acordo com o Irão de 2015), continuem a transferir bilhões de dólares que estavam congelados, para Teerão.....
Grupos com o Hamas, Jihad Islâmica, Hezbollah .... não se irradicam, pois deslocam com muita facilidade, devido à sua estrutura.
Irradicaram a Al-Qaeda, Talibãs, Estado Islâmico, Houtis, Boko Haram ......?
Pedro
Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas
Opcard Escreveu:PMP69 Escreveu:Passado um ano após o 7 de outubro, Israel continua "preso" na Faixa de Gaza, e mesmo anunciando várias vezes que as Brigadas Al-Qassam foram neutralizadas, estas continuam a lançar rockets sobre Israel e a manter os reféns.
No sul do Líbano, já têm empregues 3 Divisões (36ª "Ga'ash", 91ª "Galileia" e 98ª "Ha-Esh" - Aerotransportado), totalizando cerca de 30.000 homens, e que me parece insuficente para empurar o Hezbollah para cerca de 50/60 kms da fronteira.
Este conflito não tem solução militar.
Pedro
Em que solução acreditas ?
So vejo uma o fim de Israel os movimentos que o combatem só vão parar com a sua destruição , os judeus tem os dias contados estão a ser perseguidos na Europa mesmo nas universidades dos USA tem de se esconder .
Os USA a prazo vai ser dominado por minorias hoje os democratas já o são .
Sim há uma solução esmagar a cabeça da serpente de onde vem todo o mal , pode já ser tarde quando quando tiver a Bomba todo o Ocidente vai ajoelhar .
Pelo andar da carruagem, teremos uma nova queda de Constantinopla. A História repete-se uma vez mais, mas desta feita será todo o Ocidente e não apenas metade.
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Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas
PMP69 Escreveu:Passado um ano após o 7 de outubro, Israel continua "preso" na Faixa de Gaza, e mesmo anunciando várias vezes que as Brigadas Al-Qassam foram neutralizadas, estas continuam a lançar rockets sobre Israel e a manter os reféns.
No sul do Líbano, já têm empregues 3 Divisões (36ª "Ga'ash", 91ª "Galileia" e 98ª "Ha-Esh" - Aerotransportado), totalizando cerca de 30.000 homens, e que me parece insuficente para empurar o Hezbollah para cerca de 50/60 kms da fronteira.
Este conflito não tem solução militar.
Pedro
Em que solução acreditas ?
So vejo uma o fim de Israel os movimentos que o combatem só vão parar com a sua destruição , os judeus tem os dias contados estão a ser perseguidos na Europa mesmo nas universidades dos USA tem de se esconder .
Os USA a prazo vai ser dominado por minorias hoje os democratas já o são .
Sim há uma solução esmagar a cabeça da serpente de onde vem todo o mal , pode já ser tarde quando quando tiver a Bomba todo o Ocidente vai ajoelhar .
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Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas
Passado um ano após o 7 de outubro, Israel continua "preso" na Faixa de Gaza, e mesmo anunciando várias vezes que as Brigadas Al-Qassam foram neutralizadas, estas continuam a lançar rockets sobre Israel e a manter os reféns.
No sul do Líbano, já têm empregues 3 Divisões (36ª "Ga'ash", 91ª "Galileia" e 98ª "Ha-Esh" - Aerotransportado), totalizando cerca de 30.000 homens, e que me parece insuficente para empurar o Hezbollah para cerca de 50/60 kms da fronteira.
Este conflito não tem solução militar.
Pedro
No sul do Líbano, já têm empregues 3 Divisões (36ª "Ga'ash", 91ª "Galileia" e 98ª "Ha-Esh" - Aerotransportado), totalizando cerca de 30.000 homens, e que me parece insuficente para empurar o Hezbollah para cerca de 50/60 kms da fronteira.
Este conflito não tem solução militar.
Pedro
Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas
Mais uma trapalhada dos EUA.
O traficante de armas Viktor Bout (ex-tenente-coronel do Exército Soviético), conhecido como “Merchant of Death”, foi trocado à quase dois anos pela basquetebolista norte-americana Brittney Griner.
https://www.reuters.com/world/europe/freed-russian-arms-dealer-bout-back-weapons-business-wsj-reports-2024-10-07/
Pedro
O traficante de armas Viktor Bout (ex-tenente-coronel do Exército Soviético), conhecido como “Merchant of Death”, foi trocado à quase dois anos pela basquetebolista norte-americana Brittney Griner.
Freed Russian arms dealer Bout back in weapons business, WSJ reports
https://www.reuters.com/world/europe/freed-russian-arms-dealer-bout-back-weapons-business-wsj-reports-2024-10-07/
Pedro
Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas
Atacar as insfraestrururas nucleares sim, atacar a insfraestrutura petrolífera não percebo porquê.
Será por 80% das exportações iranianas irem para a China?
Israel tem passado a ideia que as suas principais Bases Aéreas não foram atingidas, o que não é a realidade.
Base Aérea de Nevatim (F35I Adir).
https://x.com/evanhill/status/1842251780068975035?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1842251780068975035%7Ctwgr%5E95177beca1246fab41b06b3422ab42ab33fdb4ed%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.twz.com%2Fair%2Fclearer-picture-of-damage-to-israeli-airbase-from-iranian-ballistic-missiles-emerges
https://x.com/ArmsControlWonk/status/1841985294368964944?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1841986067458666640%7Ctwgr%5E95177beca1246fab41b06b3422ab42ab33fdb4ed%7Ctwcon%5Es3_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.twz.com%2Fair%2Fclearer-picture-of-damage-to-israeli-airbase-from-iranian-ballistic-missiles-emerges
Resumindo, o Irão tem capacidade para atacar infraestruturas militares em Israel, e as defesas aéreas e guerra electrónica de Israel, não foi capaz de lidar com um ataque de dezenas de mísseis balísticos iranianaos.
O que teria acontecido, se o Irão tivesse apontado para alvos civis?
Pedro
Será por 80% das exportações iranianas irem para a China?
Israel tem passado a ideia que as suas principais Bases Aéreas não foram atingidas, o que não é a realidade.
Base Aérea de Nevatim (F35I Adir).
https://x.com/evanhill/status/1842251780068975035?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1842251780068975035%7Ctwgr%5E95177beca1246fab41b06b3422ab42ab33fdb4ed%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.twz.com%2Fair%2Fclearer-picture-of-damage-to-israeli-airbase-from-iranian-ballistic-missiles-emerges
https://x.com/ArmsControlWonk/status/1841985294368964944?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1841986067458666640%7Ctwgr%5E95177beca1246fab41b06b3422ab42ab33fdb4ed%7Ctwcon%5Es3_&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.twz.com%2Fair%2Fclearer-picture-of-damage-to-israeli-airbase-from-iranian-ballistic-missiles-emerges
Resumindo, o Irão tem capacidade para atacar infraestruturas militares em Israel, e as defesas aéreas e guerra electrónica de Israel, não foi capaz de lidar com um ataque de dezenas de mísseis balísticos iranianaos.
O que teria acontecido, se o Irão tivesse apontado para alvos civis?
Pedro
Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas
Donald Trump diz que Israel deve atacar instalações nucleares do Irão
https://www.sapo.pt/noticias/atualidade ... 423f493236
Para esse efeito, Netanyahu conta com o apoio de Trump. Terá também o apoio de Biden para esse efeito?
https://www.sapo.pt/noticias/atualidade ... 423f493236
Para esse efeito, Netanyahu conta com o apoio de Trump. Terá também o apoio de Biden para esse efeito?
Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas
O Irão afirmou que tinha atingido as principais bases aéreas israelitas e destruído vários aviões.
Na base aérea de Nevatim, que acolhe os 3 esquadrões de F-35I Adir, vê-se um hangar que foi atingido.
No entanto, na altura do ataque os aviões deviam estar no ar, ou em abrigos.
https://x.com/NewsDudeAP/status/1841592868399460431
Pedro
Na base aérea de Nevatim, que acolhe os 3 esquadrões de F-35I Adir, vê-se um hangar que foi atingido.
No entanto, na altura do ataque os aviões deviam estar no ar, ou em abrigos.
https://x.com/NewsDudeAP/status/1841592868399460431
Pedro
Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas
Fica aqui o mapa que saíu de Oslo 2.
Em 1993, Isarel tinha cerca de 100.000 colonos na Cisjordânia e em Jerusalém Ocidental, hoje tem mais de 700.000 e o número continua a crescer.
/i.s3.glbimg.com/v1/AUTH_59edd422c0c84a879bd37670ae4f538a/internal_photos/bs/2023/D/5/3iyNd3R7aBiAKBnyQ6TA/globo-canal-5-20230913-2259-frame-266072.jpeg)
Pedro
Em 1993, Isarel tinha cerca de 100.000 colonos na Cisjordânia e em Jerusalém Ocidental, hoje tem mais de 700.000 e o número continua a crescer.
/i.s3.glbimg.com/v1/AUTH_59edd422c0c84a879bd37670ae4f538a/internal_photos/bs/2023/D/5/3iyNd3R7aBiAKBnyQ6TA/globo-canal-5-20230913-2259-frame-266072.jpeg)
Pedro
Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas
O plano de Trump era comprar a terra onde vivem os palestinos, para depois os escorraçarem.
O Acordo de Oslo 2 era um princípio para a criação dos 2 Estados, se era uma divisão perfeita ou exequível? Provavelmente não, mas era uma base de trabalho honesta.
Pessoalmente, não me parece que algum dia a solução dos 2 estado seja possível, mas ao sê-lo, as fronteiras tinha que ser alteradas, pois não é possível, naquela região, ter um estado com um enclase.
Pedro
O Acordo de Oslo 2 era um princípio para a criação dos 2 Estados, se era uma divisão perfeita ou exequível? Provavelmente não, mas era uma base de trabalho honesta.
Pessoalmente, não me parece que algum dia a solução dos 2 estado seja possível, mas ao sê-lo, as fronteiras tinha que ser alteradas, pois não é possível, naquela região, ter um estado com um enclase.
Pedro
Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas
PMP69 Escreveu:Trump propôs a criação de guetos e a expansão de Israel no vale do Jordão, a troco de dinheiro.
Visão socialista tu trabalhas eu passeio aplicada á Palestina.
Os Israelitas a trabalhar para sustentar a Palestina. Entregavam de mão beijada Jerusalém, só podes viver noutro planeta...
O plano t Turmp não era tao mau, tinha de ser negociado para dar mais margem para defender alguns pontos da Palestina y remover as ilhas.
A Palestina nunca vai ter uma ligação física territorial Gaza Cisjordânia nem nunca vai ter a capital em Jerusalém, nem nunca vai ter um exercito. Pelo menos enquanto Israel existir.
“It is not the strongest of the species that survives, nor the most intelligent, but rather the one most adaptable to change.”
― Leon C. Megginson
― Leon C. Megginson
Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas
O Irão está a retirar os seus petroleiros da ilha de Kharg, no Golfo Pérsico, e por onde passam 90% das exportações do petróleo iraniano.
Tivemos a crise de 1973 (Guerra Yom Kippur), a de 1979 (revolução Iraniana), e agora podemos estar à beira da terceira.

Pedro
Tivemos a crise de 1973 (Guerra Yom Kippur), a de 1979 (revolução Iraniana), e agora podemos estar à beira da terceira.
Pedro
Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas
BearManBull Escreveu:Pelo menos propôs um plano para 2 estados.
A Palestina tem de se contentar se quer em ser um estado muito pequeno e condicionado. Andorra é bem mais pequena...
Aliás estariam bem melhor se deixassem de lado as ideologias independentistas e simplesmente estivessem governados por Israel.
Trump peace plan
O Trump não quer os USA como policias do mundo e isso acabaria por resolver boa parte dos problemas. Cada macaco no seu galho.
Bear, até a alguns de nós tínhamos feito algo melhor, numa mesa de café.
Trump propôs a criação de guetos e a expansão de Israel no vale do Jordão, a troco de dinheiro.
Pedro
Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas
Do historiador Rui Ramos
“ Ucrânia e Israel: não perguntem por quem eles lutam
A Rússia avançou novamente na Ucrânia, e o Irão atacou mais uma vez Israel. Qual foi, nos dois casos, a preocupação dos governos ocidentais? Esta: evitar uma “escalada”. Como? Limitando a capacidade da Ucrânia e de Israel responderem às agressões. À Ucrânia, americanos e europeus restringem o uso das armas, ou negam-lhas. A Israel, fazem o mesmo, e exigem-lhe um cessar-fogo. Como se o problema estivesse, não nas agressões a que a Ucrânia e Israel foram sujeitos, mas na possibilidade de se defenderem. Querem assim os governos ocidentais evitar a generalização da guerra? Mas perder ou não ganhar uma guerra localizada é a melhor maneira de ter uma guerra geral. O Ocidente está a cometer um grande erro, e vale a pena perceber como e porquê.
É fácil perdermo-nos em pormenores, e esquecer o essencial: a Putin não importam os falantes de russo no Donetsk nem ao Ayatollah Khamenei os árabes de Gaza. O que os assanha é a existência da Ucrânia e de Israel, que encaram como baluartes e símbolos da ordem ocidental. Destruir a Ucrânia e Israel é o primeiro passo com que Putin espera fundar o seu império neo-soviético, e o Ayatollah o seu império religioso. Por isso, qualquer cessar-fogo nunca será mais do que uma pausa para prepararem os próximos ataques.
O erro dos líderes ocidentais está em não reconhecerem que o Ocidente está sujeito às mesmas necessidades e contingências da Rússia e do Irão. Putin e o Ayatollah precisam de vencer estas guerras para levantarem os seus impérios. Mas o Ocidente também precisa de as vencer para manter os seus regimes. Não se trata de espalhar democracia pelo planeta, como há vinte anos. Trata-se de eliminar ameaças e dissuadir agressões. Se a Ucrânia e Israel desaparecessem, a guerra não acabaria: apenas se aproximaria mais do Ocidente, porque a seguir à Ucrânia, a ditadura neo-soviética russa interessar-se-ia pelos países bálticos, e o fundamentalismo islâmico já tem a Espanha e Portugal assinalados como as próximas terras do Islão a libertar do “colonialismo” ocidental.
Estes conflitos são insuportáveis? A vitória é a única maneira de os terminar. Não querem expandir a NATO? Derrotem Putin, de modo que os vizinhos europeus da Rússia não sintam precisar da garantia atlântica, como aconteceu à Finlândia. Querem um Estado árabe na Palestina? Derrotem o Irão e as suas milícias, de modo que esse Estado árabe não se reduza a uma simples base militar de ataque a Israel, como Gaza e o sul do Líbano.
Porque é que os líderes ocidentais, que durante anos apaziguaram Putin e o Ayatollah, resistem a ver as coisas como são? Porque se sentem à frente de regimes e sociedades que eles próprios tornaram vulneráveis. Para se agarrarem ao poder, fomentaram uma dependência do Estado que gerou desequilíbrios financeiros e bloqueios económicos. Para compensar o envelhecimento das populações, deixaram uma migração descontrolada destruir a coesão social. Agora, receiam a polarização política que deriva de tudo isso. Para enfrentar Putin e o Ayatollah, não bastaria a lucidez geopolítica de Churchill: seria preciso também a coragem reformista de Thatcher para desatar os nós do declínio ocidental. Não é provável, portanto, que muita coisa mude na atitude de americanos e europeus. Valha-nos a determinação de Israel e da Ucrânia em se defenderem. Estão a defender todo o Ocidente. Tal como John Donne disse dos sinos, não perguntem por quem os ucranianos e os israelitas lutam: eles lutam por nós. Deixá-los sozinhos é pior do que uma cobardia: é uma estupidez.”
“ Ucrânia e Israel: não perguntem por quem eles lutam
A Rússia avançou novamente na Ucrânia, e o Irão atacou mais uma vez Israel. Qual foi, nos dois casos, a preocupação dos governos ocidentais? Esta: evitar uma “escalada”. Como? Limitando a capacidade da Ucrânia e de Israel responderem às agressões. À Ucrânia, americanos e europeus restringem o uso das armas, ou negam-lhas. A Israel, fazem o mesmo, e exigem-lhe um cessar-fogo. Como se o problema estivesse, não nas agressões a que a Ucrânia e Israel foram sujeitos, mas na possibilidade de se defenderem. Querem assim os governos ocidentais evitar a generalização da guerra? Mas perder ou não ganhar uma guerra localizada é a melhor maneira de ter uma guerra geral. O Ocidente está a cometer um grande erro, e vale a pena perceber como e porquê.
É fácil perdermo-nos em pormenores, e esquecer o essencial: a Putin não importam os falantes de russo no Donetsk nem ao Ayatollah Khamenei os árabes de Gaza. O que os assanha é a existência da Ucrânia e de Israel, que encaram como baluartes e símbolos da ordem ocidental. Destruir a Ucrânia e Israel é o primeiro passo com que Putin espera fundar o seu império neo-soviético, e o Ayatollah o seu império religioso. Por isso, qualquer cessar-fogo nunca será mais do que uma pausa para prepararem os próximos ataques.
O erro dos líderes ocidentais está em não reconhecerem que o Ocidente está sujeito às mesmas necessidades e contingências da Rússia e do Irão. Putin e o Ayatollah precisam de vencer estas guerras para levantarem os seus impérios. Mas o Ocidente também precisa de as vencer para manter os seus regimes. Não se trata de espalhar democracia pelo planeta, como há vinte anos. Trata-se de eliminar ameaças e dissuadir agressões. Se a Ucrânia e Israel desaparecessem, a guerra não acabaria: apenas se aproximaria mais do Ocidente, porque a seguir à Ucrânia, a ditadura neo-soviética russa interessar-se-ia pelos países bálticos, e o fundamentalismo islâmico já tem a Espanha e Portugal assinalados como as próximas terras do Islão a libertar do “colonialismo” ocidental.
Estes conflitos são insuportáveis? A vitória é a única maneira de os terminar. Não querem expandir a NATO? Derrotem Putin, de modo que os vizinhos europeus da Rússia não sintam precisar da garantia atlântica, como aconteceu à Finlândia. Querem um Estado árabe na Palestina? Derrotem o Irão e as suas milícias, de modo que esse Estado árabe não se reduza a uma simples base militar de ataque a Israel, como Gaza e o sul do Líbano.
Porque é que os líderes ocidentais, que durante anos apaziguaram Putin e o Ayatollah, resistem a ver as coisas como são? Porque se sentem à frente de regimes e sociedades que eles próprios tornaram vulneráveis. Para se agarrarem ao poder, fomentaram uma dependência do Estado que gerou desequilíbrios financeiros e bloqueios económicos. Para compensar o envelhecimento das populações, deixaram uma migração descontrolada destruir a coesão social. Agora, receiam a polarização política que deriva de tudo isso. Para enfrentar Putin e o Ayatollah, não bastaria a lucidez geopolítica de Churchill: seria preciso também a coragem reformista de Thatcher para desatar os nós do declínio ocidental. Não é provável, portanto, que muita coisa mude na atitude de americanos e europeus. Valha-nos a determinação de Israel e da Ucrânia em se defenderem. Estão a defender todo o Ocidente. Tal como John Donne disse dos sinos, não perguntem por quem os ucranianos e os israelitas lutam: eles lutam por nós. Deixá-los sozinhos é pior do que uma cobardia: é uma estupidez.”
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Re: OT - Hamas vs Israel vs Bolsas
PMP69 Escreveu:
A ONU = China, EUA, França, Reino Unido e Rússia.
Se não serve para nada é porque estes países assim o querem.
Pedro
E a "carneirada" contribuidora que vai toda atrás desta gente.
São uns tristes estes lideres, que de lideres nada têm, apenas cumprir as ordens dos donos.
Discursos "ocos" na sede das Nações Unidas que nada acrescentam.
Não há um "Gajo" com eles no sitio que meta a instituição onde devia estar, na defesa da paz mundial e não na alimentação de grupos terroristas, vergada aos senhores da guerra.
Que nunca por vencidos se conheçam
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