Ao minuto: Descida do IRC avança fora do Orçamento

[BearManBull]

Continuo sem perceber criticas a posição de Israel ao ponto de comparar Israel com os nazis mas não apresentas absolutamente nenhuma alternativa.


O Hamas recruta facilmente mas falta saber se é mais fácil agora do que antes ou se não seria mais fácil se Israel simplesmente deixa-se os reféns entregues á sorte.

[PMP69]

Como? Tinham que ser os israelitas a saber.

Tanta critica mas propostas 0.

Acabei-te de dizer que não acho possível, mas também me parece que o plano israelita não passava por aí, tendo em conta o que se vinha passando na Cisjordânia.

Parece-me que o plano israelita passa por bombardear instalações do Hamas, ou onde estejam elementos do Hamas, sem olhar a danos colaterais.

Qual o risco? Dificuldade em mover em segurança a infantaria em escombros, e mais importante o aumento exponêncial dos elementos dispostos a lutar na Jiahd.

Se nos lembrarmos da invasão russa do Afeganistão, era uma loucura, de África à Ásia, passando pelo Médio Oriente, todos queriam ir para o Afeganistão lutar, muitos nem sabiam onde ficava o país.

Pedro

[BearManBull]

Como? Tinham que ser os israelitas a saber.

Tanta critica mas propostas 0.

[PMP69]

Quem diz retirar a população ao Hamas não quer entender uma realidade diferente ,esta a ver aquele mundo com olhos de ocidental onde ó desenvolvimento humano é um objecto , lá é servir Deus .

Sao países onde a constituição è livro sagrado, e juram fidelidade ao ser supremo , mesmos os militares nazis jurava fidelidade ao führen era simples de resolver bastava matá-lo para libertar os soldados desse juramento era o que teria acontecido se a mesa não fosse de qualidade , aqui é um juramento para sempre porque os seres divinos são imortais .

As mãe criam os seus filhos para serem mártires e as suas filhas para produzirem mais mártires .

Por curiosidade perguntem no mundo árabe qual é o papel da mulher na sociedade .

Este conflito não tem solução todos o sabem mas não é útil dizê-lo .

Hoje, também me parece que não tem solução, mas já estivemos próximo de uma convivência minimamente pacífica (Acordos de Camp David), que ninguém cumpriu.

Em outubro o Hamas não tinha muito apoio na Faixa de Gaza, hoje, provavelmente esse número multiplicou-se por muito.

Não há outra maneira de travar uma guerra de guerrilha, que não passe por retirar as populações ao inimigo. Se aqui é possível fazê-lo, não sei.


Pedro

[PMP69]

Não é assim que se combate esta guerra, a primeira coisa a fazer era retirar as populações ao Hamas.

Como?

Com subsídios e trabalho escravo? Abdicavam da soberania e dissolviam o estado de Israel?

Como? Tinham que ser os israelitas a saber.

O Hamas move-se no meio da população, e esta, ou por medo, ou por crença apoia-os.

Se há espaço físico para isso na Faixa de Gaza? Não me parece.

O Genn. Stanley McChrystal, que enfrentou uma guerra de guerrilha, disse mais ou menos isto:

"A nossa meta não é matar o maior número possível de talibãs, mas sim proteger a população"

Pedro

[Opcard]

Quem diz retirar a população ao Hamas não quer entender uma realidade diferente ,esta a ver aquele mundo com olhos de ocidental onde ó desenvolvimento humano é um objecto , lá é servir Deus .

Sao países onde a constituição è livro sagrado, e juram fidelidade ao ser supremo , mesmos os militares nazis jurava fidelidade ao führen era simples de resolver bastava matá-lo para libertar os soldados desse juramento era o que teria acontecido se a mesa não fosse de qualidade , aqui é um juramento para sempre porque os seres divinos são imortais .

As mãe criam os seus filhos para serem mártires e as suas filhas para produzirem mais mártires .

Por curiosidade perguntem no mundo árabe qual é o papel da mulher na sociedade .

Este conflito não tem solução todos o sabem mas não é útil dizê-lo .

[BearManBull]

Honestamente nem sei que alternativas têm, os esforços foram para libertar os reféns, falharam para que estejas aqui a celebrar, mas não tenhas ilusões se Israel desaparecer do mapa aquela zona vai ser ainda mais ingovernável do que já é.

Israel é uma potência nuclear, com quase 100 ogivas nucleares.


Pedro

Acabo de escrever O facto de ser potencia nuclear dá alguma vantagem mas duvido que possa sustentar uma guerra convencional desta magnitude quando neste momento já têm contas bem esticadas...

e respondes com isso.

[BearManBull]

Não é assim que se combate esta guerra, a primeira coisa a fazer era retirar as populações ao Hamas.

Como?

Com subsídios e trabalho escravo? Abdicavam da soberania e dissolviam o estado de Israel?

[PMP69]

Honestamente nem sei que alternativas têm, os esforços foram para libertar os reféns, falharam para que estejas aqui a celebrar, mas não tenhas ilusões se Israel desaparecer do mapa aquela zona vai ser ainda mais ingovernável do que já é.

Israel é uma potência nuclear, com quase 100 ogivas nucleares.


Pedro

[PMP69]

Passados cerca de 10 meses que objectivos achas que foram atingidos?

Eliminaram o líder e destruíram infraestruturas do Hamas.

As coisas poderiam estar melhor se tivessem apoio internacional, isso fortaleceu o Hamas que tem basicamente mão de obra infinita. Israel vai cometendo alguns erros mas no geral tenta evitar perdas desnecessárias isso torna tudo extremamente mais complexo. Do outro lado disparam a tudo que mexe e assunto encerrado.

Honestamente nem sei que alternativas têm, os esforços foram para libertar os reféns, falharam para que estejas aqui a celebrar, mas não tenhas ilusões se Israel desaparecer do mapa aquela zona vai ser ainda mais ingovernável do que já é.

O líder militar e o responsável pelo 7 de outubro não foi eliminado (Yahya Sinwar), foi libertado de uma cadeia israelita em 2011, em troca de um soldado das IDF.

Uma organização como o Hamas não desaparece, enquanto houver quem esteja disposto a ser mártir, e devido ao que se tem passado na Faixa de Gaza, têm mão-de-obra para dar e vender.

Não é assim que se combate esta guerra, a primeira coisa a fazer era retirar as populações ao Hamas.

Posso estar enganado, mas acredito vão levar anos nisto.


Pedro

[Opcard]

Só se desistirem e se não controlaram a 5.ª coluna .

Israel em rico sim quando tinha 800 000 habitantes e não tinha armas em 1948 ,
os árabes combinados atacaram Israel por três frentes diferentes com os exércitos do Egito, Síria, Iraque, Jordânia, Líbano e Arábia Saudita.

Foram estados comunistas a ajudar com a Checoslováquia a cabeça dando armamento e velhos aviões da 2.ª guerra ‘

Podem ter morrido 10% dos homens em armas mas foram heróis e perceberam que só fortes podiam sobreviver .

[BearManBull]

Passados cerca de 10 meses que objectivos achas que foram atingidos?

Eliminaram o líder e destruíram infraestruturas do Hamas.

As coisas poderiam estar melhor se tivessem apoio internacional, isso fortaleceu o Hamas que tem basicamente mão de obra infinita. Israel vai cometendo alguns erros mas no geral tenta evitar perdas desnecessárias isso torna tudo extremamente mais complexo. Do outro lado disparam a tudo que mexe e assunto encerrado.

Honestamente nem sei que alternativas têm, os esforços foram para libertar os reféns, falharam para que estejas aqui a celebrar, mas não tenhas ilusões se Israel desaparecer do mapa aquela zona vai ser ainda mais ingovernável do que já é.

[BearManBull]

Tal como no caso da Ucrânia agora mesmo penso que Israel esta a entrar num risco existencial que não tem capacidade de gerir sem ajuda externa.

O facto de ser potencia nuclear dá alguma vantagem mas duvido que possa sustentar uma guerra convencional desta magnitude quando neste momento já têm contas bem esticadas...

[PMP69]

Acho que Israel tem todo o direito de se defender, mas não como está a fazer,

Deviam pagar subsídios ou simplesmente realizar trabalho escravo como faziam para os nazis. Isso é que era ideologicamente correcto.

Passados cerca de 10 meses que objectivos achas que foram atingidos?

Pedro

[MarcoAntonio]

Se eu que sou europeu e nunca tive nada contra os judeus, neste momento a minha opinião mudou!

Contra os judeus, contra o povo israelita ou contra as opções do governo israelita?

São tudo coisas diferentes. Ainda que possam estar de alguma forma relacionadas, não é tudo o mesmo.



Convém ter em atenção que, de acordo com a generalidade das sondagens, Netanyahu está com índices de popularidade relativamente baixos. Aparentemente, os israelitas têm estado tendencialmente contra as decisões que ele (ou o governo que ele lidera) tem tido.



Também me parece algo infeliz comparar o que os judeus (não os israelitas, porque, repito, não é o mesmo) sofreram à mãos do regime nazi com o que estás a comparar. Pelo menos em pé de igualdade (como directamente comparável) quero dizer. Parece-me por demais evidente que não é o mesmo, por uma série de razões.

[PMP69]

A Rússia e China têm todo o interesse numa guerra Irão vs Israel. A Ucrânia um dos maiores prejudicados.

Passados 2,5 anos, ver-te preocupado com a Ucrânia é de Louvar.


Pedro

[BearManBull]

Acho que Israel tem todo o direito de se defender, mas não como está a fazer,

Deviam pagar subsídios ou simplesmente realizar trabalho escravo como faziam para os nazis. Isso é que era ideologicamente correcto.

[BearManBull]

O antissemitismo que vai por aqui...

A Rússia e China têm todo o interesse numa guerra Irão vs Israel. A Ucrânia um dos maiores prejudicados.

[PMP69]

Não estou muito distante da tua opinião.

Não tenho religião, acho que a religião é a mãe da maior parte das guerras, não me esqueço doque o povo Judeu sofreu nas mãos dos nazis, mas também não posso fechar os olhos ao que se passa, não só na Faixa de Gaza, mas também na Cisjordânia, e aqui com um silêncio ensurdecedor, incluindo da Comunidade Internacional e especialmente da Autoridade Palestiniana (Fatah).

Acho que Israel tem todo o direito de se defender, mas não como está a fazer, e um dia vai pagar a factura, pois o descontentamento começa a crescer nos árabes israelitas, que já são 20% da sua população, e na população moderada.

Mais, não acredito que queira negociar, por estar refém da extrema direita, e se o quisesse fazer não matava o Ismail Hanieyh, que até era dos mais moderados. Não acredito ainda, que queiram, ou consigam negociar com o Sinwar.

Parece-me também que são demasiadas frentes para gerir, mesmo tendo o apoio dos EUA.

Pedro

[BearManBull]

Agora, imaginem a opinião de todos aqueles países à volta de Israel e onde Israel entrou para assassinar representantes políticos que esses países protegiam!

Que lata...

Portanto se algum dia fores raptado no teu entender o estado português deve-te deixar á tua sorte.

[Marco Martins]

Não sou grande historiador e sou apenas um comum mortal!
No entanto, apesar de sempre ter condenado o que foi feito aos judeus pelos nazis, neste momento considero que os judeus estão a fazer o mesmo aos seus semelhantes na faixa de Gaza!
Se eu que sou europeu e nunca tive nada contra os judeus, neste momento a minha opinião mudou!
Agora, imaginem a opinião de todos aqueles países à volta de Israel e onde Israel entrou para assassinar representantes políticos que esses países protegiam!
O irão fez uma ameaça bem clara e directa para israel e não duvido que nos próximos dias vá avante na sua ameaça!

Os sinais que neste momento temos acho que são muito claros e não me parece que a intenção seja apenas eliminar um ou outro político israelita, pois isso nada mudará naquela região! Acho que será algo mais violento!

[PMP69]

Estes querem a guerra, mas ir para lá não.

Os Judeus ultra-ortodoxos que estivessem a estudar em Seminários, estavam dispensados do serviço militar obrigatório. A partir de julho deste ano, esse sistema foi abolido, sendo que, o mesmo tinha um periodo de vigência de 75 anos, ou seja, desde a fundação do Estado de Israel, até 2023.

https://x.com/sentdefender/status/1820331622052336076

Pedro

[BearManBull]

A Europa a pouco e pouco afasta-se de Israel e aproxima-se do Hamas , e os USA mais tarde lá chegará , que fará Israel isolado daqui a poucos anos ?

Parece que não vai ser preciso passar anos.

A falta de apoio ocidental podem ter conduzido a uma escalada do conflito para uma guerra regional potencialmente devastadora e com impacto na economia global.

Vamos vendo o que vai acontecer, para já está-se tudo a preparar para o pior cenário.

ISRAEL
Biden to meet with national security team ahead of anticipated Iranian attack against Israel
Tensions in region at all-time high following last week’s killing of senior Hezbollah commander in Lebanon and Hamas' top political leader in Iran

[Opcard]

A Europa a pouco e pouco afasta-se de Israel e aproxima-se do Hamas , e os USA mais tarde lá chegará , que fará Israel isolado daqui a poucos anos ?

Entrevista com :

* Jor­na­lista, ex-dire­tor da France Inter e "Char­lie Hebdo", Phi­lippe Val publi­cou recen­te­mente "Laugh" (Edi­ti­ons de l'Obser­va­toire, 2024).

“- Em entre­vista ao site Online Le Grand Con­ti­nent, Patrick Bou­che­ron des­cre­veu os ata­ques islâ­mi­cos de 2015 como "assas­si­na­tos polí­ti­cos". O que revela este dis­curso?

H- Este dis­curso dá uma má ima­gem . Não quer dizer que se trata de um ata­que islâ­mico, mas sim de um "assas­si­nato polí­tico", junta-se pre­ci­sa­mente ao dis­curso de Rima Has­san, ou da França insu­bor­di­nada em geral, alguns dos quais se recu­sam a pro­nun­ciar a expres­são "movi­mento ter­ro­rista" para qua­li­fi­car o Hamas. Falar de um "assas­si­nato polí­tico" para des­cre­ver os ata­ques de janeiro de 2015 é uma esco­lha semân­tica bem pen­sada, uma decla­ra­ção de posi­ção. Explica-se pela ade­são a um pacto polí­tico, ou moral, que jus­ti­fica o aten­tado ter­ro­rista, como ouvi­mos em La France insou­mise, ou nas pala­vras de Vir­gi­nie Des­pen­tes: "matar judeus, polí­cias ou jor­na­lis­tas, não é, por­tanto, ter­ro­rismo, mas um acto polí­tico ..."

Este pacto moral não Data de ontem. Parte da esquerda, desde a Guerra da Argé­lia, recusa-se a con­de­nar o ter­ro­rismo. Faz parte do ADN dos "com­pa­nhei­ros de via­gem". Em 1972, durante a tomada de reféns e o assas­si­nato de atle­tas isra­e­li­tas nos Jogos Olím­pi­cos de Muni­que, Edwy Ple­nel ou Jean-paul Sar­tre tinham saído dos tri­lhos. O mesmo Sar­tre jus­ti­fica o ter­ro­rismo no pre­fá­cio do Livro de Frantz Fanon, Os Con­de­na­dos da Terra. Esta socie­dade inte­lec­tual fran­cesa, ainda hoje domi­nante, faz parte de uma longa tra­di­ção de cola­bo­ra­ção sobre o ter­ro­rismo, o hor­ror, que se junta a uma forma de tole­rân­cia bene­vo­lente para os cri­mes mais abo­mi­ná­veis. Durante anos, esses mes­mos inte­lec­tu­ais nunca reco­nhe­ce­ram os cri­mes do esta­li­nismo e cha­ma­ram todos os que os denun­ci­a­ram de extrema-direita. Hoje, encon­tra­mos um traço infame do mesmo no Collo de France numa entre­vista escrita que pode­mos pen­sar ter sido cui­da­do­sa­mente relida. A res­pon­sa­bi­li­dade de Patrick Bou­che­ron obriga-o a expli­car-se. A res­pon­sa­bi­li­dade do inte­lec­tual está no dever da ver­dade. No entanto, no século XX e no século XXI, o dever do "com­pa­nheiro de via­gem inte­lec­tual" con­sis­tiu prin­ci­pal­mente em men­tir.
Nesta entre­vista, Patrick Bou­che­ron relem­bra a ceri­mó­nia de aber­tura dos Jogos Olím­pi­cos e faz um dis­curso sobre "viver jun­tos". Pode­mos tole­rar o into­le­rá­vel em nome desta "con­vi­vên­cia"?

O seu dis­curso não tem nada a ver com" viver jun­tos", mas sim com"viver um ao lado do outro, sem se com­pre­en­der". Sem­pre amei e conheço a arte de ter um bom desem­pe­nho. O direc­tor da ceri­mó­nia de aber­tura dos Jogos Olím­pi­cos, Tho­mas Jolly, tem um talento imenso, e a sua pin­tura de "A Última Ceia" não me inco­mo­dou em nada. Seria hipó­crita dizer o con­trá­rio, quando o Char­lie Hebdo fez muito pior. Mas, em França, os cris­tãos fran­ce­ses não matam nin­guém há muito tempo. Não é muito peri­goso zom­bar de temas bíbli­cos neste país. No entanto, zom­bar disso implica tam­bém zom­bar de outras reli­gi­ões e, em par­ti­cu­lar, do Islão. Con­se­gui­mos, E Valeu-nos o que Patrick Bou­che­ron chama de "assas­si­nato polí­tico". Durante vinte anos, o Char­lie Hebdo zom­bou do Papa sem arris­car a sua vida, mas, quando o jor­nal publica as cari­ca­tu­ras de Maomé, coloca-se em perigo.
Char­lie Hebdo é um jor­nal satí­rico, e não uma ceri­mô­nia de aber­tura dos Jogos Olím­pi­cos trans­mi­tida ao redor do mundo…*

De facto, o Char­lie Hebdo não é um espec­tá­culo ofe­re­cido a todo o mundo. Se o mundo tem de sofrer de uma reli­gião, é antes a reli­gião muçul­mana quando governa um país, como no Irão. Tal­vez a ceri­mó­nia de aber­tura dos Jogos Olím­pi­cos não tenha sido a altura certa para zom­bar dos cris­tãos. Caso con­trá­rio, era neces­sá­rio zom­bar de várias reli­gi­ões. Por que esco­lheu ape­nas cris­tãos, quando são per­se­gui­dos em todo o mundo muçul­mano? Não só esta esco­lha não é cora­josa, como é irre­le­vante. O sig­ni­fi­cado polí­tico desta pas­sa­gem, por ser apro­vada pelo Colé­gio de França, con­ti­nua a ser cho­cante.

O dis­curso de Jean-luc M9len­chon não é para­do­xal. Se ele se recusa a cari­ca­tu­rar ou a blas­fe­mar o Islão, deve tam­bém con­de­nar as cari­ca­tu­ras ou blasfé­mias de outras reli­gi­ões, aqui o cris­ti­a­nismo. Ele é for­çado a ali­nhar-se com os crí­ti­cos, e em par­ti­cu­lar os dos mulás Ira­ni­a­nos. Estes últi­mos fize­ram cir­cu­lar uma abun­dante comu­ni­ca­ção para denun­ciar aquilo que con­si­de­ram um escân­dalo. Jean-luc M9len­chon repete a sua afir­ma­ção quase lite­ral­mente. A sua posi­ção não é para­do­xal, mas coe­rente: per­ten­cem ao mesmo campo.

A Revo­lu­ção Ira­ni­ana cons­ti­tuiu a matriz do isla­mismo-esquer­dismo?

Na época, a esquerda acre­di­tava nessa revo­lu­ção. Todos asse­gu­ra­ram que divi­dia os xii­tas, por um lado, e os suni­tas, por outro, dois cam­pos irre­con­ci­li­á­veis. No entanto, os extre­mos estão sem­pre muito pró­xi­mos uns dos outros. Hoje vemos isso na pro­xi­mi­dade entre o Hamas e o Irão. No entanto, em 1955, o líder Ira­ni­ano da resis­tên­cia armada encon­tra-se com o líder da Irman­dade Muçul­mana no Egipto e, jun­tos, con­cor­dam em fun­dar um movi­mento comum. Não só os mulás são ins­pi­ra­dos pela Irman­dade Muçul­mana, mas os dois aju­dam-se mutu­a­mente: a Irman­dade Muçul­mana, em par­ti­cu­lar, tem um escri­tó­rio em Tee­rão. O aia­tolá Kho­meyni impor­tou a revo­lu­ção da Irman­dade Muçul­mana para o irão, a única revo­lu­ção dese­jada pela Irman­dade Muçul­mana que fun­ci­o­nou. São a mesma famí­lia polí­tica: os trots­kis­tas do Islão

[PMP69]

BREAKING:

Iranian State TV:

“In coming hours, the world will witness extraordinary scenes and very important developments”

Via @IranIntl_En

BREAKING:

The U.S. aircraft carrier USS Roosevelt has entered the Strait of Hormuz off the coast of Iran

O USS Abraham Lincoln e os navios do Carrier Strike Group 3, vão a caminho da região (Mediterrâneo).

Em abril os EUA tinham 2 CSG na região (Mediterrâneo e Mar Vermelho).

Pedro