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Caldeirão da Bolsa

NOS, SGPS - Tópico Geral

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por yaya » 1/8/2024 23:14

Lisboa_Casino Escreveu:
yaya Escreveu:Rompido contrato entre MC e Nowo. Quem quiser comprar a Nowo terá de pagar mais daquilo que a MC iria oferecer.
Ao contrário do que já li, não estou a ver a digi a oferecer mais dinheiro do que a MC por uma operadora que deu prejuízos em 2021, 2022, 2023(?) e não tem 5g.
Uma das hipóteses é mesmo fecharem nogócio em pt



A autoridade da concorrência fica com o negócio............................ e vai esmagar os preços da concorrência ! :D


:lol:
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por xxx JJ xxx » 1/8/2024 22:59

.
Editado pela última vez por xxx JJ xxx em 9/9/2024 17:01, num total de 1 vez.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Lisboa_Casino » 1/8/2024 22:56

yaya Escreveu:Rompido contrato entre MC e Nowo. Quem quiser comprar a Nowo terá de pagar mais daquilo que a MC iria oferecer.
Ao contrário do que já li, não estou a ver a digi a oferecer mais dinheiro do que a MC por uma operadora que deu prejuízos em 2021, 2022, 2023(?) e não tem 5g.
Uma das hipóteses é mesmo fecharem nogócio em pt



A autoridade da concorrência fica com o negócio............................ e vai esmagar os preços da concorrência ! :D
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por yaya » 1/8/2024 22:46

Rompido contrato entre MC e Nowo. Quem quiser comprar a Nowo terá de pagar mais daquilo que a MC iria oferecer.
Ao contrário do que já li, não estou a ver a digi a oferecer mais dinheiro do que a MC por uma operadora que deu prejuízos em 2021, 2022, 2023(?) e não tem 5g.
Uma das hipóteses é mesmo fecharem nogócio em pt
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Crissssx » 1/8/2024 9:17

Beira mar Escreveu:Mas tanta coisa de volta da Digi. Não me lembro de ver coisa igual... E depois é muita parra e pouca uva.


Quem faz ver muita coisa é apenas um user , de resto a maioria do pessoal já percebeu...
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Beira mar » 1/8/2024 9:03

Mas tanta coisa de volta da Digi. Não me lembro de ver coisa igual... E depois é muita parra e pouca uva.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Beira mar » 1/8/2024 8:42

Apramg Escreveu:Na altura o Ti Belmiro sabia que estava a fazer um pacto com o diabo capitalistocomunista? Como no caso do candando ou lá o que era!


Altura de Troika, em que os angolanos injectaram imenso dinheiro nas empresas portuguesas. Além disso, acho que a ideia era que o Belmiro abriu ou tentou abrir supermercado em Angola mas não correu bem, a parceria acabou e surgiu o candando.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Apramg » 31/7/2024 20:39

Na altura o Ti Belmiro sabia que estava a fazer um pacto com o diabo capitalistocomunista? Como no caso do candando ou lá o que era!
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Lusitanus » 31/7/2024 14:58

PXYC Escreveu:
Goya777 Escreveu:
SalvaFP Escreveu:Não sei se esse facto impede alguma operação, ,,poderá ser vendido e o cash ficar bloqueado. ou não podendo fazer nada só teria impacto se o comprador quiser pelo menos 90% da NOS..
Arranjaram maneira de vender o Eurobic..certo.


E quem pode tomar a decisão de vender ou não? A IdS dúvido que legalmente possa. E não vejo como um tribunal vai decidir vender algo que está penhorado.


e as penhoras são eternas? deviam ter um prazo máximo para ser resolvidas pelos tribunais.

as contas do Khadafi na CGD não ficaram em penhora eterna, que eu tenha conhecimento. já o arresto da Isabel dos Santos na NOS, passados 4 anos, alguém tem hoje alguma pequena ideia de quando se vai resolver? porque não?

Todos os dias se vendem imóveis penhorados no âmbito de processos de execução.

Imagino que a própria propriedade (Estado angolano ou Isabel dos Santos) da posição que era atribuída a Isabel dos Santos esteja a ser objeto de discussão em tribunal. Se assim for, a penhora dessa posição, se existir, não poderá ser executada enquanto essa questão da propriedade não ficar resolvida. E para ser executada teria que a propriedade ser atribuída a Isabel dos Santos, pois se fosse atribuída ao Estado angolano, a penhora, suponho, requerida pelo Estado angolano, deixaria de existir.

E digo mais: se a propriedade da posição na NOS que era atribuída a Isabel dos Santos estiver a ser objeto de disputa judicial entre o Estado angolano e Isabel dos Santos, suponho, não haverá, efetivamente, penhora nenhuma requerida pelo Estado angolano, pois requerer a penhora de um bem implica reconhecer a propriedade desse bem por outa entidade, o que haverá, talvez, é o arresto dessa posição para impedir a sua transação, enquanto a questão da sua propriedade não ficar dirimida entre o Estado angolano e Isabel dos Santos.
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por PXYC » 31/7/2024 14:09

Goya777 Escreveu:
SalvaFP Escreveu:Não sei se esse facto impede alguma operação, ,,poderá ser vendido e o cash ficar bloqueado. ou não podendo fazer nada só teria impacto se o comprador quiser pelo menos 90% da NOS..
Arranjaram maneira de vender o Eurobic..certo.


E quem pode tomar a decisão de vender ou não? A IdS dúvido que legalmente possa. E não vejo como um tribunal vai decidir vender algo que está penhorado.


e as penhoras são eternas? deviam ter um prazo máximo para ser resolvidas pelos tribunais.

as contas do Khadafi na CGD não ficaram em penhora eterna, que eu tenha conhecimento. já o arresto da Isabel dos Santos na NOS, passados 4 anos, alguém tem hoje alguma pequena ideia de quando se vai resolver? porque não?
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por SalvaFP » 30/7/2024 14:40

julgo que o dinheiro da venda do eurobic tenha ficado bloqueado..
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por SalvaFP » 29/7/2024 16:06

Pois, algumas respostas não tenho, nem tento..
mas se alguém comprar a posição da sonae pode atingir os 51% comprando no mercado, ou com opa, os 26% da isabel..fiam pendurados !

Não consegue é chegar aos 90% para tirar de bolsa
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por Goya777 » 28/7/2024 9:57

SalvaFP Escreveu:Não sei se esse facto impede alguma operação, ,,poderá ser vendido e o cash ficar bloqueado. ou não podendo fazer nada só teria impacto se o comprador quiser pelo menos 90% da NOS..
Arranjaram maneira de vender o Eurobic..certo.


E quem pode tomar a decisão de vender ou não? A IdS dúvido que legalmente possa. E não vejo como um tribunal vai decidir vender algo que está penhorado.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por PXYC » 28/7/2024 5:05

às vezes até me esqueço que 25% da NOS está num limbo há 4 anos :lol:
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por SalvaFP » 25/7/2024 17:40

Não sei se esse facto impede alguma operação, ,,poderá ser vendido e o cash ficar bloqueado. ou não podendo fazer nada só teria impacto se o comprador quiser pelo menos 90% da NOS..
Arranjaram maneira de vender o Eurobic..certo.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por peterteam2 » 24/7/2024 21:20

SalvaFP Escreveu:Não entendo como os Azevedos iririam conseguir manter essa cotação baixa, ou o intersse nisso...o mercado

A snc ficaram com mais de 50% quando compraram ao Franceses, lançaram opa, e por causa das regras de estão os fundos não podem investir em papeis sem liquidez

Não tenho tanta certeza , como diz que controlam a NOS, , com os 37%,
O que aconteceria se alguém comprar a posição da Isabel, ou até se fosse o fundo que tem já 5% a adquirir essa participação, ficava com mais de 30% !!




A posição da Isabel dos Santos e respectivos dividendos está indisponível, arrestada e penhorada em diversos processos em Portugal e Angola. Neste momento para efeitos de transacção é como se não existissem.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por SalvaFP » 24/7/2024 20:55

Não entendo como os Azevedos iririam conseguir manter essa cotação baixa, ou o intersse nisso...o mercado

A snc ficaram com mais de 50% quando compraram ao Franceses, lançaram opa, e por causa das regras de estão os fundos não podem investir em papeis sem liquidez

Não tenho tanta certeza , como diz que controlam a NOS, , com os 37%,
O que aconteceria se alguém comprar a posição da Isabel, ou até se fosse o fundo que tem já 5% a adquirir essa participação, ficava com mais de 30% !!
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por peterteam2 » 24/7/2024 20:22

yaya Escreveu:
SalvaFP Escreveu:pelo preço certo não tenho duvidas que sim.

O seu argumento para não venderam, é apenas que a criaram, é pouco !

Até no Modelo, venderam 25%


Não percebeu



Os Azevedos normalmente não entram em negócios em que não tenham o controlo. Quando se desfez a ZOPT foram obrigados rapidamente a comprar uma tranche para garantir que não perdiam o controlo. Nessa altura deviam ter sido obrigados a lançar uma OPA mas infelizmente as entidades reguladoras portuguesas entenderam que não era necessário.

Quando o imbroglio jurídico Isabel dos Santos/Angola/Banca Portuguesa se resolver vão ficar de novo numa situação de potencial perda do controlo. Nessa altura terão de tomar uma decisão : se compram ou se vendem.

Como pode demorar muito tempo também podem ter que tomar essa decisão mais cedo face à dinâmica de concentração no mercado europeu, a chegar ao mercado ibérico.

No entretanto vão recebendo os chorudos dividendos e mantendo a cotação a níveis baixos para o que der e vier.

Nada que já não se tenha visto por exemplo na SONAECOM. Puxaram para baixo de 1,5 € onde andou bastante tempo e depois lançaram a OPA a 2,5€.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por yaya » 24/7/2024 20:10

SalvaFP Escreveu:pelo preço certo não tenho duvidas que sim.

O seu argumento para não venderam, é apenas que a criaram, é pouco !

Até no Modelo, venderam 25%


Não percebeu
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por SalvaFP » 24/7/2024 12:52

xxx JJ xxx Escreveu:cash, é cash...
se o horta osório ficar com a meo nos 7BI, talvez nessa altura a NOS desperte, caso contrário o marasmo irá continuar.
mais, até vejo a possibilidade de visitar os € 3.
mas, se a meo for vendida no range 7BI a 8BI, então a NOS que vale no mínimo 60% da MEO fica com um EV de 4BI a 5BI
por conseguinte, se existir algum player que ofereça à família azevedo 5BI a 6BI, ai vendem.... vendem..... :lol:

uma venda nesses valores 5B ou mais tem um impacto brutal na sonae....que está neste momento ac«valiada toda a SGPS 1.8B !!com Nav de quase 5B
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por SalvaFP » 24/7/2024 12:45

pelo preço certo não tenho duvidas que sim.

O seu argumento para não venderam, é apenas que a criaram, é pouco !

Até no Modelo, venderam 25%
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por yaya » 24/7/2024 12:39

SalvaFP Escreveu:ora...
Mas já não acredito que volte para os 3 euros com os resultados que apresentou..e yield de 12% ..com taxas a descer..

Quando acredito mais na sonae a vender do que a comprar, pesa também o facto de a sonae ter tido já tempo para a comprar e mais barata, e com o dinheiro mais barato.


outra vez a mesma conversa

se os Belmiro tiveram tanto trabalho a criar uma telecom, e do zero, iriam algum dia desfazer-se dela?
se calhar, lá no fundo, até ambicionam serem o nº1 no nosso mercado e ultrapassar a Altice (ex-meo, ex-pt)
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por SalvaFP » 24/7/2024 12:33

Não acredito em valores tão altos , de 5 ou 6B
até porque a Altice tem cabos e serviços de dados que a NOS não tem...

3B de compra com divida são 4B enterprice value e já valoriza a ação a 5,8
Mas para quem vende quanto mais melhor!!

E já agora qual seria o impacto na sonae !!
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por SalvaFP » 24/7/2024 12:09

ora...
Mas já não acredito que volte para os 3 euros com os resultados que apresentou..e yield de 12% ..com taxas a descer..

Quando acredito mais na sonae a vender do que a comprar, pesa também o facto de a sonae ter tido já tempo para a comprar e mais barata, e com o dinheiro mais barato.
 
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Re: NOS, SGPS - Tópico Geral

por trend=friend » 24/7/2024 12:04

xxx JJ xxx Escreveu:cash, é cash...
se o horta osório ficar com a meo nos 7BI, talvez nessa altura a NOS desperte, caso contrário o marasmo irá continuar.
mais, até vejo a possibilidade de visitar os € 3.
mas, se a meo for vendida no range 7BI a 8BI, então a NOS que vale no mínimo 60% da MEO fica com um EV de 4BI a 5BI
por conseguinte, se existir algum player que ofereça à família azevedo 5BI a 6BI, ai vendem.... vendem..... :lol:


Ou até podem ficar com 10 ou 15% de algo bem maior, numa fusão, atendendo aos movimentos de consolidação
If you want a guarantee, buy a toaster.
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