Ao minuto: Descida do IRC avança fora do Orçamento

[Crissssx]

estou mortinho por ver os preços/pacotes deles...

[SalvaFP]

dificilmente a nowo e a DIGI terão operações rentáveis em Portugal, o mercado é pequeno.
O objetivo seria entrar e depois vender...agora a concorrência não permitiu a venda da nowo á vodafone, o que muda os cenários..

Não me admirava se vieram a optar desistir do mercado nacional, até porque com os preços que agora estão a ver que tem de pagar de roaming e tv, não vão poder cobrar apenas as tarifas que vinham a anunciar!

[Àlvaro]

Acredito, agora aguarda novos desenvolvimentos, sendo que esse problema da concorrência está para lavar e durar. Enquanto a DIGI não negociar o que lhe falta para entrar no mercado a NOS poderá subir um pouco, mas todos sabemos que isso poderá não ser o suficiente para alterar a tendência de queda. Se a DIGI não conseguisse entrar, aí sim, aí a NOS subiria consistentemente,

[Crissssx]

O que tirou a canga à NOS foi a dificuldade que a DIGI está a ter para operar. Portanto diria que este episódio excecional permitiu uma valorização da NOS. Porém, convirá estar atento ao modo como a DIGI desenvolve esforços para resolver o problema criado. Caso seja superado a NOS voltará à canga. A DIGI obrigará a baixar preços para metade e isso terá sempre reflexo nas contas.

Será que até tu acreditas no que dizes???

[trend=friend]

Isto não há como ver os números…

No ano passado a Digi chegou a 6 milhões de clientes em Espanha, em 16 anos, em ofertas não integradas. Cerca de 13% da população. e naquilo que tem sido visto como um exemplo de rápido crescimento.

Esquecendo o tema da fidelização, ou os pacotes com tv, que não dá para contornar em qualquer análise séria, mas mesmo imaginando que a rescisão era livre, na melhor das hipóteses conseguiam 13% da população. Em 16 anos.

Mas vamos admitir que conseguiam já no primeiro ano de atividade. Ora 13% do mercado, repartido proporcionalmente por todos os operadores, pois não iria roubar clientes só à NOS (e acho que não será a NOS aquele que tem procura menos rígida pelos seus serviços, perdendo mais que os outros…) significava passar de um EPS de 0,35 para um EPS de cerca de 0,31.

So what? Acho que já se percebeu por que motivo os operadores portugueses não estão preocupados com a Digi, a nowo talvez estivesse se quisesse continuar, mas já não será tema. Se um dia acabar a televisão ou os períodos de fidelização ou o oligopólio que na prática existe em Portugal, goste-se ou não, logo se verá…

Tem uns meses, mas pode ser útil… só que agora os 16 anos devem-se ter transformado em mais, ao bom ritmo que estão a ir, como se tem sabido.

[Àlvaro]

O que tirou a canga à NOS foi a dificuldade que a DIGI está a ter para operar. Portanto diria que este episódio excecional permitiu uma valorização da NOS. Porém, convirá estar atento ao modo como a DIGI desenvolve esforços para resolver o problema criado. Caso seja superado a NOS voltará à canga. A DIGI obrigará a baixar preços para metade e isso terá sempre reflexo nas contas.

[trend=friend]

https://jornaleconomico.sapo.pt/noticia ... ar-altice/

Desde que há uma semana se soube a ruptura das negociações, a NOS subiu quase 10%.

Se querem mesmo comprar algo em Portugal para fundir com Espanha, há 2 alternativas… hoje também já se fala na NOS, não apenas Vodafone

Ah, e parece que queriam um parceiro português, nada tendo conseguido com Grupo Amorim, Semapa e afins… qual será o grupo onde podem encontrar um parceiro português com facilidade, já nas telecom? E que não se importará de crescer num grupo ibérico, mesmo que (ultra) minoritário, mas com alcance transcontinental?

A saudi telecom já tem 10% da Telefonica contando com os derivados, e nunca a comprará (politicamente) sem parceiros espanhóis de relevo, quem sabe se um grupo português vai por arrasto lá no meio e finalmente começa a crescer fora de Portugal?

Se os 8 Bi pela Altice seriam uma barbaridade, a NOS valerá cerca de 5,5 Bi usando o múltiplo das recentes transações a rondar 7,6 Ebitda. Nem a 2 Bi chega no mercado…

Mesmo que se desconte toda a sua dívida, a NOS valeria cerca de 3,85 Bi, ou seja, cerca de 7,5 euros por ação cheira-me que até ao fim do ano vamos ver uma rápida aproximação a esses valores (e uma Sonae acima de 1,50, só pelo efeito da reavaliação da NOS). Nada de inesperado, há meses que se fala aqui nos “perdedores” da Altice

[peterteam2]

que ameaça é esta afinal para a NOS
https://eco.sapo.pt/2024/07/09/digi-sem ... peradoras/

Estes tipos caem aqui de paraquedas suportados pelos burocratas "jobs for the boys" da entidade reguladora e acham que lhes vão facilitar a vida para dar cabo do sector.

Os operadores que já estão no mercado andam há 20 anos a investir nas infra-estruturas e agora iam fazer um preço especial com desconto para os romenos usarem as mesmas sem fazer nenhum investimento, e com o objetivo de roubar quota de mercado com base num modelo de esmagamento do preço. Em que mundo é que esta gente vive?

A entidade reguladora acha que vai beneficiar os consumidores com este modelo, o que até pode ser verdade a curto prazo. Mas a médio/longo prazo vai dar cabo do sector reduzindo o investimento para níveis baixissimos que podem destruir o sector.
Depois corre-se o risco de ficarmos com telecomunicações ao nível do existente em alguns países africanos. E quem já experimentou sabe que não é nada bom para o país e para a economia do mesmo.

Entre telecomunicações com qualidade embora um pouco caras e telecomunicações baratas ao nível do 3º mundo, escolho a 1ª opção.

[xxx JJ xxx]

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[SalvaFP]

NOS E SONAE papeis em posição interessante, podem beneficiar das mesmas noticias...pela NOS
pelos dividendos estão baratos

[Crissssx]

que ameaça é esta afinal para a NOS
https://eco.sapo.pt/2024/07/09/digi-sem ... peradoras/

Tens que perguntar ao Alvaro...

[xxx JJ xxx]

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[ASimoes]

existir um accionista de referência, que viu a sua posição arrestada, e o terceiro que detém esse activo desejar alienar, para obter a contraprestação correspondente, vai pressionar o preço pelo que decorre do timing da venda, per si, só porque sim?

a semapa, também saiu de bolsa ao valor que foi proposto?

a sonaecom saiu de bolsa ao valor proposto ao mercado, só porque sim?

também não conheço nenhum argumento que valide a pressão da cotação do activo, só porque um accionista de referência quer sair do activo, e por essa nova quantidade transitar de dono, na generalidade, essas operações nem são para o retalho, e/ou institucionais.

noticia de hoje da NOWO (sou cliente Lisboa) e eles até oferecem, descontos a Clientes q angariem, novos clientes, que também recebem esses bónus e podem angariar, novos clientes, nas mesmas condições !!!

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... a-vodafone

[SalvaFP]

Tb não acredito que a Sonae compre a NOS, pelo menos sozinho, agora se tivesse um parceiro...por exemplo um 3 operador Espanhol..faria sentido

Tenho tb muitas duvidas da viabilidade da nowo e da Digi num mercado tao pequeno como o nosso..

Não tendo a possibilidade de venderam a operação a um operador maior, uma saída e corte de perdas pode acontecer !

[xxx JJ xxx]

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[trend=friend]

yield superior a 10% bruta
Enquanto se espera por uma opa ou fusão...

Melhor que isso era os Azevedos terem uma oferta e saírem das Telecomunicações. O valor da transacção deveria andar sempre perto do dobro da cotação actual. Seria uma festa.

E o chumbo na Nowo confirmado.

Entretanto, enquanto se espera algo da Altice - não devem conseguir o valor que queriam, mas isso não é surpreendente (e atiraria a NOS em equivalência de condições para mais de 10 euros…) - não acredito numa hipótese de OPA da Sonae ao restante... Acho que mais facilmente um dos perdedores da Altice se pode voltar para ela com uma oferta adocicada acima dos 5 euros. Que a Sonae se encarregaria de fazer subir ao tal dobro de que falas (e ainda assim bem abaixo do potencial valor da Altice corrigido aos 3/4 da dimensão para ser comparável com a Nos).

A atual posição da Sonae na Nos vale cerca de metade da sua própria cotação em bolsa. Com uma Nos “revista” em valor, esta passaria a equivaler a toda a Sonae SGPS… bem podem dizer nas apresentações que a Sonae SGPS vale cerca de 2,5 euros por ação em ativos/NAV (e com Nos deprimida!) mas nunca vi um grupo que libertasse tão mal valor… acho que ninguém convencerá a SGPS que era a melhor coisa que podiam fazer para eles próprios, fazendo disparar a sua própria cotação (e com dividendos de 180 milhões anuais que pagavam o investimento em pouco mais de 5 anos!)

Enquanto não se decidem quanto à Altice, o yield acima de 10% vai convencendo.

[peterteam2]

yield superior a 10% bruta
Enquanto se espera por uma opa ou fusão...

Melhor que isso era os Azevedos terem uma oferta e saírem das Telecomunicações. O valor da transacção deveria andar sempre perto do dobro da cotação actual. Seria uma festa.

[SalvaFP]

yield superior a 10% bruta
Enquanto se espera por uma opa ou fusão...

[xxx JJ xxx]

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[trend=friend]

Depois de uma longa lateralização e quase na 3.a página (!) parece querer avançar pelos 3,40s

[xxx JJ xxx]

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[nmlopes]

A venda da MEO é capaz de acender o rastilho mas o que vinha mesmo a calhar era as ações ''angolanas'' voltarem ao mercado. Aí era guerra pelo controlo na certa.

Quem tiver NOS quando isso acontecer vai ter ganhos fortíssimos. Se até lá for recebendo 40 cêntimos de dividendos (ou mais) por ano então é negócio da china em perspectiva.

É uma questão de paciência e ir acumulando nesta zona.

Mais cedo ou mais tarde vem a recompensa.

Haver mais oferta, e um accionista que precisa de se desfazer da sua posição, faz o preço das acções subir?
Desconhecia essa lei do mercado!

[JUKIMSUNG]

A venda da MEO é capaz de acender o rastilho mas o que vinha mesmo a calhar era as ações ''angolanas'' voltarem ao mercado. Aí era guerra pelo controlo na certa.

Quem tiver NOS quando isso acontecer vai ter ganhos fortíssimos. Se até lá for recebendo 40 cêntimos de dividendos (ou mais) por ano então é negócio da china em perspectiva.

É uma questão de paciência e ir acumulando nesta zona.

Mais cedo ou mais tarde vem a recompensa.

[trend=friend]

259 milhões EBITDA Altice Portugal 1T. Deverão ser os últimos resultados antes do anúncio da venda. Anualizando ficam ali no 1 Bi, e aplicando o múltiplo das recentes transações talvez consigam algo entre 7,5 e 8 Bi.

https://www.jornaldenegocios.pt/empresa ... -ate-marco

A comparação com a NOS (não contando com extraordinários desta, para não falsear) reduz para 60% da dimensão da Altice. Os 155 milhões desta anualizados dão 620, logo algo entre 4,5 e 5 Bi numa venda, logo algo entre 9 e 10 euros por ação. Nada de diferente se valer 60% do eventual negócio Altice portanto.

O mercado é fixe. Porque os dividendos pagos são de empresa de 10 euros (35 cêntimos, 3,5%)…

[Beira mar]

PXY, cuidado que a MEO está com uma oferta arrasadora que inclui energia. Se a isso juntarmos a entrada da concorrência no segundo semestre... aqui convirá ter cuidado.

É só uma das mais caras em termos de custo de kw/h. Claro que sinergias é sempre positivo mas dizer que é uma oferta arrasadora é quem não está por dentro do mercado energético.

Por acaso é daquelas coisas que evito sempre: concentrar serviços numa mesma empresa
eletricidade com telecom
e dentro das telecom evito ter a mesma operadora no telemóvel com a rede de casa
porque no dia que há uma falha técnica corro o risco ficar sem telemóvel e sem net

Tens razão. Aconteceu no outro dia uma avaria e eu não tinha wifi nem dados móveis. Mas as empeesas quando são capazes de criar sinergias é fantástico. E no caso da Nos há muitas possibilidades.
Porque não a Nos oferecer 10% dos consumos em cartão continente por exemplo.