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Caldeirão da Bolsa

Políticas para Portugal

Espaço dedicado a todo o tipo de troca de impressões sobre os mercados financeiros e ao que possa condicionar o desempenho dos mesmos.

Re: Políticas para Portugal

por Bar38 » 30/5/2024 14:38

BearManBull Escreveu:
Bar38 Escreveu:A idade tem que ser valorizada pelo know-how e não por direitos adquiridos. É por isso que eu defendo uma economia liberal com menos estado vínculos laborais mais flexíveis que automaticamente promove a competência e as dinâmicas das empresas e ajuda a combateram aquilo que acontece em muitas vezes 2 em cada 5 trabalham e os outros recebem


Numa economia liberal nao existe ordenado minimo.
Claro que existe salário mínimo numa economia liberal. Basta olhar para EU a grande diferença é como já disse lá em cima muito menos estado e mais regulação e vínculos muito mais flexíveis. E assim as empresas não teriam medo de contratar ( baixando desta forma o desemprego obviamente em tempos de crise aconteceria o inverso, mais sim teria que ser o estado a suportar com subsídios que é para isso que se cobram impostos)e até pagar mais. Não tenhas a menor dúvida


Isto tornava os produtos mais acessiveis ao custar menos a produzir e reduzia o custo de vida.
ordenados baixos não torna produtos acessíveis. O que torna os produtos acessíveis é a concorrência


Concordo que o know-how é o que importa mas um funcionario com mais de 30 anos de serviço tem certamente muito mais know how que um acabado de chegar para receber uma diferença salarial de apenas 10%. Em qualquer emprego existem muitas nuances que so com muitos anos é que se aprendem.

Ja agora repara que os salarios normalmente soa atribuidos de forma estupida e sem considerar desempenho.
Só empresas estupidas pagam salários de uma forma estupida…/quote] Por isso que defendo que as empresas deviam ser forçadas a distribuir lucros (uma percentagem).
 
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Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 30/5/2024 12:17

Bar38 Escreveu:A idade tem que ser valorizada pelo know-how e não por direitos adquiridos. É por isso que eu defendo uma economia liberal com menos estado vínculos laborais mais flexíveis que automaticamente promove a competência e as dinâmicas das empresas e ajuda a combateram aquilo que acontece em muitas vezes 2 em cada 5 trabalham e os outros recebem


Numa economia liberal nao existe ordenado minimo.

Isto tornava os produtos mais acessiveis ao custar menos a produzir e reduzia o custo de vida.

Concordo que o know-how é o que importa mas um funcionario com mais de 30 anos de serviço tem certamente muito mais know how que um acabado de chegar para receber uma diferença salarial de apenas 10%. Em qualquer emprego existem muitas nuances que so com muitos anos é que se aprendem.

Ja agora repara que os salarios normalmente soa atribuidos de forma estupida e sem considerar desempenho. Por isso que defendo que as empresas deviam ser forçadas a distribuir lucros (uma percentagem).
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Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 30/5/2024 12:09

Antes fosse so a literacia financeira.

Cada vez mais produtos que eram completamente vulgares agora passaram a ser artigos de luxo. A laranja è muita uma vitima das politicas completamente devastadoras dos marxistas europeus.

Crise das laranjas leva produtores de sumo a equacionar outras frutas


O BCE continuar com as politicas de destruiçao planetaria. As taxas de ref deviam estar pelo menos no dobro para expulsar o marxismo da Europa.

Nunca imaginei chegar a 2024 e existir escassez de praticamente tudo. Acabem com a UE de uma vez por todas.

Mas prontos vao ter direito a um novo aeroporto. Isto é um desrespeito pelos direitos fundamentais a ter alimentos a preços acessiveis pior do que a ditadura dos Khmers vermelhos. A este nivel vamos estar piores do que a Coreia do Norte...
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Re: Políticas para Portugal

por MarcoAntonio » 29/5/2024 18:14

Literacia financeira dos portugueses atrás do nível da Alemanha... de há 15 anos

Estudo do Doutor Finanças conclui também que mais de metade da população (64%) tem baixos níveis de conhecimento no tema e que uma em cada quatro tem dificuldades em pagar as contas.
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1. Mais vale perder um ganho que ganhar uma perda, a menos que se cumpra a Segunda Lei.
2. A expectativa de ganho deve superar a expectativa de perda, onde a expectativa mede a
__.amplitude média do ganho/perda contra a respectiva probabilidade.
3. A Primeira Lei não é mesmo necessária mas com Três Leis isto fica definitivamente mais giro.
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Re: Políticas para Portugal

por Bar38 » 27/5/2024 14:17

Goya777 Escreveu:
Bar38 Escreveu:
Só para terminar, uma empregada domestica ganha mais de 10€ a hora...


Em Lisboa talvez. Nao é preciso ir muito para o interior para que seja menos que isso... E quem faz 8h fixas por dia na mesma casa recebe bem menos

Sim eu entendo que no interior existem um desfasamento maior da realidade do que nos centros urbanos mas também teem espaço para um quintal e uma vida muito mais pacata sem tantas correrias.
 
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Re: Políticas para Portugal

por Bar38 » 27/5/2024 14:12

BearManBull Escreveu:
Neste momento o SMN está tao desfasado que existem funcionarios com quase 40 anos de serviço que nao chegam a ganhar mais de 10% do que o SMN.


A idade tem que ser valorizada pelo know-how e não por direitos adquiridos. É por isso que eu defendo uma economia liberal com menos estado vínculos laborais mais flexíveis que automaticamente promove a competência e as dinâmicas das empresas e ajuda a combateram aquilo que acontece em muitas vezes 2 em cada 5 trabalham e os outros recebem
 
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Re: Políticas para Portugal

por Goya777 » 27/5/2024 14:02

Bar38 Escreveu:
BearManBull Escreveu:Infelizmente a esmagadora maioria das PMEs nao conseguem pagar salarios mais altos.
Isso não é verdade. O grande problema é o vinculo ao empregado como disse lá mais a cima.


Como dizia, experimenta ser empreendedor e vais ver as dificuldades.
Mas o que???chamas a alguém que não tem capacidade de pagar pouco mais 880€ a um empregado um empreendedor!!?? Sempre ouvi dizer e nada é mais verdade . "you pay peanuts, you get monkeys"
Um sistema podre, ultra burocratico como o portugues nao da para mais. (excepto as pseudo empresas estatais e as empresas dos politicos e amigos que vivem de subsidios...)


Para mim a soluçao passava por outro tipo de medida que era obrigar as empresas a distribuir lucros. Tambem reduziria muito a carga fiscal sobre o trabalho e reduzia o incentivo para nao se fazer nada. Um sistema justo estimula o trabalho. Em Portugal estimula-se a corrupçao, a incompetencia o absentismo.


Só para terminar, uma empregada domestica ganha mais de 10€ a hora...


Em Lisboa talvez. Nao é preciso ir muito para o interior para que seja menos que isso... E quem faz 8h fixas por dia na mesma casa recebe bem menos
 
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Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 27/5/2024 13:34

Ninguem impede essas pessoas de abrirem empresas pois nao?

É muito bom ter acesso a saude e educaçao gratis, ajudas sociais, pensao de reforma e responsabilidade praticamente 0. Quem recebe o ordenado minimo nao tem que planear o dia seguinte nem preocupar-se com pagar contas ao final do mes.

Neste momento o SMN está tao desfasado que existem funcionarios com quase 40 anos de serviço que nao chegam a ganhar mais de 10% do que o SMN.
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Re: Políticas para Portugal

por Bar38 » 27/5/2024 12:01

BearManBull Escreveu:
Bar38 Escreveu:[Só para terminar, uma empregada domestica ganha mais de 10€ a hora...


Ganhar 10 euros numa hora nao quer dizer que ganhe 80 euros dia. Esse tipo de trabalho nao tem cadencia continua.
Ate pode ganhar mais num dia e menos noutro ganha facilmente 1600€


Pode trabalhar uma manha e logo ficar o resto do dia sem nada. Pelo menos tem de se deslocar de casa para casa onde gasta uma boa parte do tempo nao renumerado.

Tambèm tens de considerar que nao faz descontos para SS nem paga IRS daì que o valor que factura por hora seja tao alto.


Exemplo de cálculo do custo de um trabalhador que recebe 1.000€ mensais
Salário base
1.000,00€ x 14 meses = 14.000€ /ano

TSU
14.000,00€ x 23,75% = 3.325,00€

Subsídio de Alimentação
9,6 x 22 dias úteis = 211,2€ ou 211,2€ x 11 meses = 2323,2€

Seguro de Acidentes de Trabalho
1.000,0 € x 1% x 14 meses = 140,00€

Medicina e Segurança no Trabalho
100,00€

Formação Profissional
350,00€

Total mensal
1.589,11€

Total anual
19.069,34€


Lá estás tu a falar de outros valores. O ordenado mínimo não são 1000€ não percebo o porquê das tuas contas….
Estávamos a debater os miserus 855€ de ordenado mínimo. E haver empresas que não tenham capacidade de pagar 855€ por um horário de 40 horas semanais. Alguém com este ordenado vai para o seu emprego motivado!!!???
 
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Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 27/5/2024 11:42

Bar38 Escreveu:[Só para terminar, uma empregada domestica ganha mais de 10€ a hora...


Ganhar 10 euros numa hora nao quer dizer que ganhe 80 euros dia. Esse tipo de trabalho nao tem cadencia continua.

Pode trabalhar uma manha e logo ficar o resto do dia sem nada. Pelo menos tem de se deslocar de casa para casa onde gasta uma boa parte do tempo nao renumerado.

Tambèm tens de considerar que nao faz descontos para SS nem paga IRS daì que o valor que factura por hora seja tao alto.


Exemplo de cálculo do custo de um trabalhador que recebe 1.000€ mensais
Salário base
1.000,00€ x 14 meses = 14.000€ /ano

TSU
14.000,00€ x 23,75% = 3.325,00€

Subsídio de Alimentação
9,6 x 22 dias úteis = 211,2€ ou 211,2€ x 11 meses = 2323,2€

Seguro de Acidentes de Trabalho
1.000,0 € x 1% x 14 meses = 140,00€

Medicina e Segurança no Trabalho
100,00€

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Total mensal
1.589,11€

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Re: Políticas para Portugal

por Bar38 » 26/5/2024 23:44

BearManBull Escreveu:Infelizmente a esmagadora maioria das PMEs nao conseguem pagar salarios mais altos.
Isso não é verdade. O grande problema é o vinculo ao empregado como disse lá mais a cima.


Como dizia, experimenta ser empreendedor e vais ver as dificuldades.
Mas o que???chamas a alguém que não tem capacidade de pagar pouco mais 880€ a um empregado um empreendedor!!?? Sempre ouvi dizer e nada é mais verdade . "you pay peanuts, you get monkeys"
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Para mim a soluçao passava por outro tipo de medida que era obrigar as empresas a distribuir lucros. Tambem reduziria muito a carga fiscal sobre o trabalho e reduzia o incentivo para nao se fazer nada. Um sistema justo estimula o trabalho. Em Portugal estimula-se a corrupçao, a incompetencia o absentismo.


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Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 26/5/2024 23:29

Infelizmente a esmagadora maioria das PMEs nao conseguem pagar salarios mais altos.

Como dizia, experimenta ser empreendedor e vais ver as dificuldades. Um sistema podre, ultra burocratico como o portugues nao da para mais. (excepto as pseudo empresas estatais e as empresas dos politicos e amigos que vivem de subsidios...)


Para mim a soluçao passava por outro tipo de medida que era obrigar as empresas a distribuir lucros. Tambem reduziria muito a carga fiscal sobre o trabalho e reduzia o incentivo para nao se fazer nada. Um sistema justo estimula o trabalho. Em Portugal estimula-se a corrupçao, a incompetencia o absentismo.
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Re: Políticas para Portugal

por Bar38 » 26/5/2024 22:50

BearManBull Escreveu:Abre tu um negocio, parece-me que claramente nao tens qualquer experiencia de empreendedorismo para entender as dificuldades. Nem fazes ideia da qualidade da mao de obra de hoje em dia, pessoal que falta quando lhe apetece, que tèm rendimentos perto do 0, que vao alcoolizados ou pior para o trabalho.

Visao socialista o empreendedor assume o risco (e o trabalho) o estado e o empregado fica com o beneficio.

Sim concordo que os ordenados sao absuradamente estupidos em Portugal mas o problema real é o custo de vida. As politicas de subir SMN sem aumento de produtividade so resultam em aumento da inflaçao.

Mais que o SMN é injusto porque mete toda a gente de um país ultra assimétrico como é Portugal no mesmo saco. Noto também que a tua visao é que Portugal é uma praia gigante e que o interior serve para os camponios votarem Chega.


Obviamente para ganhar 700€ só fica o esterco ou imigrantes asiáticos. O dia que o meu país me oferece-se este tipo de remuneração agarrava nas minhas coisinhas e porta fora…
 
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Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 26/5/2024 19:54

Abre tu um negocio, parece-me que claramente nao tens qualquer experiencia de empreendedorismo para entender as dificuldades. Nem fazes ideia da qualidade da mao de obra de hoje em dia, pessoal que falta quando lhe apetece, que tèm rendimentos perto do 0, que vao alcoolizados ou pior para o trabalho.

Visao socialista o empreendedor assume o risco (e o trabalho) o estado e o empregado fica com o beneficio.

Sim concordo que os ordenados sao absuradamente estupidos em Portugal mas o problema real é o custo de vida. As politicas de subir SMN sem aumento de produtividade so resultam em aumento da inflaçao.

Mais que o SMN é injusto porque mete toda a gente de um país ultra assimétrico como é Portugal no mesmo saco. Noto também que a tua visao é que Portugal é uma praia gigante e que o interior serve para os camponios votarem Chega.
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Re: Políticas para Portugal

por Bar38 » 26/5/2024 18:17

BearManBull Escreveu:Depende do local.

Para um café numa aldeia é um salario muito alto.

Mesmo no Algarve onde existe muita sazonalidade pagar 10 salarios destes durante o inverno
Para isso é que existem os contratos sazonais
boa parte das vezes significa que a empresa chega ao final no mes com cashflow negativo.

Uma empresa para gerar 985 euros em cafes a 70cts tem de vender na orderm dos 5 mil cafes ou mais... A matematica é tramada... É preciso pagar o café, agua, luz, seguros, rendas, advogados, manutençao maquinaria, casas de banho, direitos audiviuais para ter a radio ligada.
qeres ver agora que é com o aumento de 50€ que que vai deixar de ter liquidez para tudo isso!!??
Bem que nao sabe gerir um negocio em Portugal pensa que os pequenos empresarios é só assobiar para o lado e cai dinheiro...
Um café ou seja lá qual for o negocio que não gere facturação para pagar um ordenado mínimo em Portugal na minha opinião. Ou na realidade não precisa de empregados ou o melhor é fechar portas...porque está a prestar um serviço que não é claramente necessário....
 
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Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 26/5/2024 16:25

Depende do local.

Para um café numa aldeia é um salario muito alto.

Mesmo no Algarve onde existe muita sazonalidade pagar 10 salarios destes durante o inverno boa parte das vezes significa que a empresa chega ao final no mes com cashflow negativo.

Uma empresa para gerar 985 euros em cafes a 70cts tem de vender na orderm dos 5 mil cafes ou mais... A matematica é tramada... É preciso pagar o café, agua, luz, seguros, rendas, advogados, manutençao maquinaria, casas de banho, direitos audiviuais para ter a radio ligada. Bem que nao sabe gerir um negocio em Portugal pensa que os pequenos empresarios é só assobiar para o lado e cai dinheiro...
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Re: Políticas para Portugal

por Bar38 » 26/5/2024 15:53

BearManBull Escreveu:
Bar38 Escreveu:
BearManBull Escreveu:
Errado a economia está completamente mal formulada. Os preços deviam baixar e nao subir.

Mas desafio-te a ter um negocio rentavel a praticar salarios altos, abre um cafe e paga 2 mil euros a cada funcionario (nao duras o primeiro mes...).

Mesmo uma empresa como a Sonae que tem lucros na ordem dos 350 milhjoes de euros com cerca de 50 mil colaboradores é facil fazer as contas para perceber que no maximo podias subir cerca 300-400 euros a cada colaborador para a empresa deixar de ser sustentavel.


Estamos a falar de cerca de 1200€ já com impostos incluídos… Claro que podem…E se não poderem para que serve ter um negócio desses…


Se quiseres andar a trabalhar para os empregados e mesmo assim boa parte das empresas seriam inviaveis e teriam de aumentar drasticamente os preços.

Como te dizia se queres pagar 2000 euros por mes


Mas quem esta falar de 2000€ !!?? estamos a falar 855€!!! Se não factura para pagar este tipo de ordenados, das duas uma ou o negocio não precisa de empregados ou não tem negocio nenhum...
 
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Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 26/5/2024 15:06

Bar38 Escreveu:
BearManBull Escreveu:
Bar38 Escreveu:
Muito sinceramente uma empresa que não tenha capacidade de pagar 855€.
Não deveria existir...Mais do que muitas empresas são precisas boa empresas....


Errado a economia está completamente mal formulada. Os preços deviam baixar e nao subir.

Mas desafio-te a ter um negocio rentavel a praticar salarios altos, abre um cafe e paga 2 mil euros a cada funcionario (nao duras o primeiro mes...).

Mesmo uma empresa como a Sonae que tem lucros na ordem dos 350 milhjoes de euros com cerca de 50 mil colaboradores é facil fazer as contas para perceber que no maximo podias subir cerca 300-400 euros a cada colaborador para a empresa deixar de ser sustentavel.


Estamos a falar de cerca de 1200€ já com impostos incluídos… Claro que podem…E se não poderem para que serve ter um negócio desses…


Se quiseres andar a trabalhar para os empregados e mesmo assim boa parte das empresas seriam inviaveis e teriam de aumentar drasticamente os preços.

Como te dizia se queres pagar 2000 euros por mes ao funcionario que te serve o cafe significa que tens de pagar 3-4 euros por cafe. Estarias disposto a isso? Maior parte acha extemamente caro a generalidade dos restaurante e cafes mas acham que os salarios deviam ser mais altos mas ninguem está disposto a pagar a conta, pensam que os empresarios tèm um canal directo com o BCE...


Subir SMN basicamente so aumente a inflaçao.


Outra nota é que a tua visao parece completamente focada em grandes cidades como Porto ou Lisboa que têm um fluxo continuo de procura, mas Portugal tem 95 000 km2. Senao cria-se uma cidade estado independente do resto do país que pague taxas alfandegarias por azeite e pao.
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Re: Políticas para Portugal

por Bar38 » 26/5/2024 14:31

O grande problema das empresas não é os vencimentos. O grande problema é o vínculo demasiado rígido com o trabalhador. Houve grandes empresas a deslocalizar as operações de Portugal para países como a Polónia não pelos salários mas porque os vínculos com o trabalhador são muito mas muito mais flexíveis o que torna a o emprego e o empenho do trabalhador muito muito mais dinâmico
 
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Re: Políticas para Portugal

por Bar38 » 26/5/2024 13:59

BearManBull Escreveu:
Bar38 Escreveu:
Muito sinceramente uma empresa que não tenha capacidade de pagar 855€.
Não deveria existir...Mais do que muitas empresas são precisas boa empresas....


Errado a economia está completamente mal formulada. Os preços deviam baixar e nao subir.

Mas desafio-te a ter um negocio rentavel a praticar salarios altos, abre um cafe e paga 2 mil euros a cada funcionario (nao duras o primeiro mes...).

Mesmo uma empresa como a Sonae que tem lucros na ordem dos 350 milhjoes de euros com cerca de 50 mil colaboradores é facil fazer as contas para perceber que no maximo podias subir cerca 300-400 euros a cada colaborador para a empresa deixar de ser sustentavel.


Estamos a falar de cerca de 1200€ já com impostos incluídos… Claro que podem…E se não poderem para que serve ter um negócio desses…
 
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Re: Políticas para Portugal

por BearManBull » 26/5/2024 12:52

Bar38 Escreveu:
MarcoAntonio Escreveu:“Empresas mais pequenas não vão conseguir” pagar o salário mínimo exigido pelos sindicatos

O salário mínimo previsto para 2025 é de 855 euros, mas os sindicatos exigem mais. No setor da restauração, as empresas mais pequenas não vão conseguir pagar esses valores, avisa a secretária-geral da AHRESP.


Muito sinceramente uma empresa que não tenha capacidade de pagar 855€.
Não deveria existir...Mais do que muitas empresas são precisas boa empresas....


Errado a economia está completamente mal formulada. Os preços deviam baixar e nao subir.

Mas desafio-te a ter um negocio rentavel a praticar salarios altos, abre um cafe e paga 2 mil euros a cada funcionario (nao duras o primeiro mes...).

Mesmo uma empresa como a Sonae que tem lucros na ordem dos 350 milhjoes de euros com cerca de 50 mil colaboradores é facil fazer as contas para perceber que no maximo podias subir cerca 300-400 euros a cada colaborador para a empresa deixar de ser sustentavel.
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Re: Políticas para Portugal

por previsor » 26/5/2024 10:47


Boicote à Taça de Portugal: Movimento Zero publica protesto nas redes sociais

O Movimento Zero e o Inop, duas associações de polícias à margem das plataformas de sindicatos da PSP e GNR, planeiam para hoje um protesto contra a forma como estão a ser negociados os aumentos salariais nas forças de segurança.
https://24.sapo.pt/atualidade/artigos/b ... es-sociais



Movimento Zero, que liderava até há poucos meses os protestos à margem dos sindicatos, e desde muito cedo conotado com a direita mais nacionalista, desapareceu das redes sociais durante vários meses. Agora reaparece associado ao INOP, igualmente inorgânico e anónimo, e que surgiu no início de janeiro
https://expresso.pt/semanario/2024-02-0 ... l-7dc1e2fa



Ficou clara a cumplicidade e a proximidade entre o Movimento Zero e o partido populista de extrema-direita Chega. Vestido com uma t-shirt do movimento de polícias anónimos, André Ventura foi o único político a subir ao carro de som da organização da manifestação - alegadamente sem ter pedido aos dirigentes dos sindicatos - e a discursar. "Hoje vocês mostraram que a polícia unida jamais será vencida", gritou, seguido de uma chuva de aplausos e de gritos sonoros "Ventura! Ventura!".

https://www.dn.pt/pais/amp/como-o-movim ... 0373.html/


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Re: Políticas para Portugal

por smog63 » 26/5/2024 0:47

Na realidade o principal factor dos salários baixos são a tributação do Estado.


https://agoraeuropa.com/guia-do-imigran ... da-europa/
 
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Re: Políticas para Portugal

por Bar38 » 26/5/2024 0:19

MarcoAntonio Escreveu:“Empresas mais pequenas não vão conseguir” pagar o salário mínimo exigido pelos sindicatos

O salário mínimo previsto para 2025 é de 855 euros, mas os sindicatos exigem mais. No setor da restauração, as empresas mais pequenas não vão conseguir pagar esses valores, avisa a secretária-geral da AHRESP.


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Re: Políticas para Portugal

por MarcoAntonio » 25/5/2024 23:37

“Empresas mais pequenas não vão conseguir” pagar o salário mínimo exigido pelos sindicatos

O salário mínimo previsto para 2025 é de 855 euros, mas os sindicatos exigem mais. No setor da restauração, as empresas mais pequenas não vão conseguir pagar esses valores, avisa a secretária-geral da AHRESP.
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